Важно ли для Бога, что мы едим? Джим Стэйли. Часть 4 - 12 Октября 2012

Теперь, вернёмся к Колоссянам 2-й главе. Что ж, для того, чтобы на самом деле понять, о чём здесь говорится... потому что создаётся такое впечатление, что здесь действительно написано, и как говорят мне люди: «Джим, не осуждай меня по поводу того, что я решу насчёт Субботы, или насчёт моей пищи, не осуждай меня, это не позволено согласно Колоссянам 2-й главе. Ты еретик, если говоришь нам исполнять все эти вещи и заставляешь фокусироваться на тени». Нет, я не фокусируюсь на тени. Здесь написано, что это тени грядущего, а находиться в тени – это хорошо. Но нам нужно ТОЧНО выяснить, что здесь имеет в виду автор, а для этого нам нужно хорошо понять контекст, поэтому, пожалуйста, обратитесь к 1-му стиху 2-й главы, и давайте прочитаем. И вы удивитесь, насколько мы порой вырываем вещи из контекста, и насколько это бывает очевидно.

1 Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти,
2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Мессии,
3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
4 Это говорю я для того, чтобы кто-нибудь не прельстил вас вкрадчивыми словами;
И теперь он собирается начать описывать и давать определение этим людям, которые могут их прельстить. Во-первых, они могут прельщать вкрадчивыми словами.
5 ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей в Мессию.
6 Посему, как вы приняли Мессию Иисуса, Йешуа Господа, так и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
Теперь, послушайте очень внимательно, потому что это ключевая мысль, прямо здесь, в 8-м стихе:
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

О чём мы здесь говорим, ещё раз? Кто-нибудь видит здесь главную мысль, красную нить, проходящую через все эти места Писания, которые мы рассматриваем? Что здесь постоянно всплывает? Доктрины и предания человеческие. Позвольте мне задать вопрос тем из вас, кто верит, что мы можем есть всё, что хотим... и я понимаю ваш ход мысли, сам был таким же. Но можете ли вы сказать, что какое-либо наставление, которое дал Сам Бог в Ветхом Завете – это традиция или предание человеческое? Само определение слова «человеческий» означает, что это было произведено и создано человеком, а не Создателем вселенной. Если Бог даёт Заповедь... возьмём, к примеру, 10 Заповедей, если Бог даёт Заповедь, то это не пришло от человека, это пришло от Бога. И поэтому Павел предупреждает в послании к Колоссянам, 2-й главе, предупреждает от таких людей, которые могут вас прельстить вкрадчивыми словами, философией, пустым обольщением, по преданию человеческому. Другими словами, они вам встретятся, и будут нести НЕ Слово Божье. Они НЕ будут цитировать Тору, НЕ будут цитировать Пророков или Псалмы. Они будут цитировать самих себя и свой устный закон, и свои традиции, и они будут навязывать вам свои мотивы и намерения, и если вы не знаете Слова Божьего, то они будут вами пользоваться, они вас прельстят! Как Ева была прельщена в саду? Она не поверила Слову Божьему, она поверила чему-то ещё. Пришёл враг и обманул (прельстил) её... извратил то, что сказал Яхве, заставил её сомневаться… Бог на самом деле не имел в виду то, что сказал.

И теперь, если мы посмотрим Колос. 2 главу, стих 16. Давайте начнём с 14-го стиха. Здесь говорится:
14. истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Я вам не передам, сколько людей мне говорили: «Джим, ну здесь же написано, что Он взял Тору и пригвоздил её ко кресту!» Друзья, вы что, шутите? Вы, правда, думаете, что апостол из апостолов, который учился у ног Гамалиила, и главным условием для того, чтобы сидеть у ног Гамалиила, было знание всей Торы наизусть, дословно... человек, который в Римл.3 главе 31-м стихе говорит, «уничтожаем ли мы закон верою? Никак! Но я утверждаю закон». Вы правда верите, что Бог пригвождает ко кресту своё собственное Слово и избавляется от него? Я думал, что Йешуа, Иисус сам был Словом Божьим! Я думал, что это ЕГО пригвоздили ко кресту, но не Он пригвождал Слово Божье ко кресту. Но Он пригвождает что..? ПРОКЛЯТЬЕ Закона. Вот чем стал Йешуа. Он стал проклятьем Закона. Он пригвоздил наши грехи.

Полезно знать, что в устном законе, в иудаизме первого века были законы, противоречащие Торе. Он пригвождает все эти законы ко кресту. Все традиции и предания человеческие. Разве это не придаёт гораздо больше смысла по контексту, когда он уже даёт определение в 8-м стихе, что то, что они говорят – это доктрины и предания человеческие. Они критикуют вас и говорят вам, что вы в грехе за то, что вы не соблюдаете их собственные законы! А Йешуа приходит и умирает не только за ваш грех против Торы, но ещё и разрушает традиции и предания человеческие! Вот почему в 15 стихе он говорит:

15. отняв силы у начальств и властей, … у каких властей? Не только у тех властей, которые находятся в небесных сферах, демонических властей. Но он лишает силы земные власти. Он забирает первосвященничество от людей и передаёт его полноправному Первосвященнику Йешуа ха Машиаху, Иисусу Христу. Он отнял у них силу (их законы). Если вы забираете у них их конституцию, то вы буквально лишаете их силы судить вас и обвинять вас за то, что является ложью.

Итак,… отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16. Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17. это есть тень будущего, а тело — во Христе.
И если мы читаем дальше, то понимаем, что это за группа людей:
18. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19. и не держась главы, от которой все тело, составами и связями, будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: (каких постановлений? Стих 8 – преданий человеческих!) когда они говорят:
21. «не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся» —
22. что все истлевает от употребления, — по заповедям и учению человеческому?
23. Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

Если вы что-нибудь слышали о гностицизме первого века, это описание иудейских гностиков. Название происходит от греческого слова «гностис», что значит «знание». Это секта, которая верит в изнурение тела, потому что они верили, что плоть – это плохо. Каждая часть плоти – плохая. Они резали себя, стояли посреди грозы, изрезанные, и верили, что это хорошо, что они в буквальном смысле физически убивают свою плоть, чтобы быть более святыми. Они поклонялись ангелам. Они были гордыми и надменными, напыщенными, потому что верили, что знают всё о Слове.

Вы тоже напыщены? Вы настолько прославлены в своих глазах, поклоняетесь сами себе, даже не осознавая этого, просто потому что думаете, что всё знаете? Мы уже читали места Писания, которые в своей основе говорят о том, что начало знания – это осознание, что ты ничего не знаешь. Если ты думаешь, что знаешь хоть что-то, то ты ничего не знаешь. И ты даже не познан Им. Друзья, мы все находимся в детском саду, пытаясь научиться, как следовать Слову Яхве. Прошло 2000 лет с тех пор, как мы, язычники, начали читать эту Книгу с начала. С тех пор, как мы придали какую-то ценность началу этой Книги. Большинство из нас читают это в качестве сказок и уроков для своих детей в воскресной школе, чтобы дать им картинки для раскраски... Ноева ковчега. Даже не веря, что в изучении этого есть какая-то важность... как это соотносится с окончанием Книги? Как можно построить дом без фундамента? Мы проводим всё своё время, украшая наш дом… в конце Книги... изучая и пытаясь понять Новый Завет. А наш дом, дамы и господа, не построен на начале Книги.

Вы скажете: «Подождите-ка, я думал, что мой дом построен на Йешуа». Йешуа и ЕСТЬ начало этой Книги! Он является каждой частью этой Книги. Он – скала! Он – основание. Зыбучие пески... как написано, не стройте свой дом на песке... о каких песках идёт речь? О традициях и преданиях человеческих, которые изменяются с течением времени, как

зыбучие пески. Стройте на скале! Это еврейская идиома в первом веке, означающая Тору. Единственное, что устоит – это Слово Бога, оно никогда не изменяется, оно вчера, сегодня и вовеки то же. Не прибавляйте к этому и не убавляйте от него. Яхве говорит, я заложил основание, и я заложил его в точности так, как я хочу, чтобы оно выглядело. Не отнимайте от него. Прочитайте Второзаконие 12 главу, и вы обнаружите, что Он говорит в конце Книги. Не пытайтесь поклоняться мне так, как язычники, ничего не прибавляйте и не убавляйте, поклоняйтесь мне так, как Я хочу, чтобы вы поклонялись. Вот, чего Я хочу.

Теперь вы видите, что здесь происходит? Общий смысл Колоссянам 2 главы полностью говорит об этом. Снова традиции и человеческие доктрины, в то время, как учителя, раввины, и партия обрезанных, и различные секты иудаизма, и гностики приходят к обращённым через Павла и пытаются переубедить их и присвоить их себе и сказать: «Это я тебя обратил, Павел тут не при чём». И они начинают их обманывать, показывая им Закон, зная, что эти слабые новообращённые язычники ещё даже не знают разницы между написанной Торой и устными традициями. Они ничего не знают! Вот почему их обманывают. Потому что эти религиозные лидеры, которые вроде бы должны знать Закон, пытаются обратить их, используя заповеди, и учения, и доктрины человеческие, и потому Павел постоянно пытается сказать им: «Не сбивайтесь с пути, оставайтесь на скале, не слушайте того, что вам говорят. Не позволяйте им осуждать вас». Так что, рассматривая с этой точки зрения, я верю, что Павел говорит здесь именно это… в Колоссянах 2-й главе он говорит следующее:

Пусть никто вас не осуждает за ТО, КАК вы празднуете Праздники, за то, КАК вы соблюдаете Шаббат. Потому что они соблюдают их не согласно Торе, а согласно учению их секты, их «деноминации». А вы следуйте Библии, и в судный день вы будете либо стоять, либо нет, но наследство только на стороне Слова Божьего... sola Scriptura (только Писание). Итак, это Колоссянам 2 глава, надеюсь, что это становится вам понятно. Рассмотрение этих мест Писания должно помочь вам... постепенно, одно за другим мы открываем их, мы раскрываем значение... на это требуется время, мы не можем сделать это за 15 мин.! Мы говорим о двух тысячах лет, в течение которых мы, язычники, заменяли Писания на человеческие доктрины и традиции, начиная от наших древних отцов основателей, и даже не знаем об этом.

Титу 1:15, давайте вместе прочитаем с экрана:
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
Сколько людей мне говорили: «Джим, если ты чист, то всё чисто», и использовали это место Писания. Давайте прочитаем контекст, потому что контекст всё нам объясняет.
Стих 14-й говорит: не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
Вы когда-нибудь устаёте от того, что видите и слышите… даже мой голос уже устал от повторения этих слов «человеческие доктрины и традиции и постановления» снова и снова и снова.
Принцип герменевтики №1 в Новом Завете... в Брит Хадаша. Понимание, что есть Закон Божий, крепкий и прочный, это каменное основание, и есть закон человеческий, который подобен кирпичам, которые ломаются и рассыпаются. Если он как кирпич, сделанный из песка, он пытается выглядеть как камень, но это не настоящие живые камни. Это человеческие доктрины и традиции.
Он говорит: не слушайте басни и постановления людей. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого. Они не думают, что абсолютно всё чисто. Если Яхве говорит, что это чисто, тогда это чисто!
16-й стих говорит: Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

Другими словами, опять, та же самая ситуация. Они пытаются навязать человеческие доктрины и традиции. Поступайте только по истине. Поступайте так, как говорит Яхве, и тогда не ошибётесь. Если Он говорит, что это чисто, то это чисто. Плоть против духа. Мы уже подходим к завершению, но я хотел бы рассмотреть и это, потому что это удивительное место Писания. Римлянам 8 глава и 7-я. Я не буду полностью зачитывать 7-ю главу, потому что вы её знаете, я просто перескажу главный смысл. То, чего хочу делать, не делаю, а то, чего не хочу делать, делаю. Помните? Мы все знаем это место, но позвольте задать вам вопрос – что же он ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ? Что такого он хочет делать, чего не может, и чего он не хочет делать, но продолжает делать? Это удивительно, посмотрите на это: это всё взаимосвязано. Всё, в конце концов, сходится воедино. Вот, что он говорит:
стих 22: Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в ЗАКОНЕ БОЖЬЕМ!!!… А что такое закон Божий? Для этих учеников есть только один единственный Закон во всей Библии. Это Тора. Я нахожу удовольствие в Торе Элохима по внутреннему человеку,
23. но в членах моих вижу иной закон (другую инструкцию… замечаете, насколько всё глубже, когда мы используем библейские слова?), но в членах моих вижу иной закон, другую инструкцию, (другое семя от дерева познания добра и зла, которое было посажено 4-мя тысячами лет ранее) противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. 24. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? 25. Благодарю Элохима (Бога) моего через Мессию Йешуа, нашего Господа. Итак тот же самый я умом моим служу Торе Элохима, а плотию торе греха.

Итак, что же на самом деле происходит в Римл.7-й главе? Павел начинает говорить (в Римл.7-й главе) к тем, кто знает Тору! Я прочитал Закон и он убил меня, и я не осознавал, что я нарушал Закон, пока Яхве не открыл мои глаза. И теперь я понимаю, что единственное, что я хочу делать, я хочу соблюдать инструкции Божьи, Заповеди Божьи, но НЕ МОГУ, потому что у меня есть плоть. Говорит ли это о том, что ты и не должен их соблюдать, раз не можешь? Нет! Это цель. Мы христиане, верующие, в наших духовных кругах каким-то образом выросли в таком понимании, что нам нужно достичь цели, при этом, не понимая, что цель заключается в самом путешествии! То, куда мы идём, зависит от самого пути, от нашего характера. Так что Тора находится где-то там, на расстоянии, вы не сможете безупречно соблюсти Закон Божий, это невозможно, вы человеческие существа, и вы лишены Его славы. Но значит ли это, что вы не должны пытаться?

Это всё равно, что атлет во время олимпиады скажет: «Я знаю, что люди, бегущие по соседним дорожкам, быстрее меня. Я знаю это. Я знаю того парня, он побил мировой рекорд 4 раза подряд, поэтому я даже не буду пытаться». Можете ли вы представить себе чемпиона олимпийских игр, который делал всё возможное в течение 4-х лет, чтобы туда попасть, который решил бы не бежать, потому что знает, что его соперник может быть быстрее него? Павел говорит, что нужно так бежать, чтобы победить. Вся суть в путешествии.

Итак, теперь мы знаем, о чём говорит Павел. Я хочу соблюсти Закон Божий…, а теперь, смотрите внимательно, 8-я глава... слава Богу... 1-й стих говорит: Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые в Мессии ... это значит, вы нарушите Божий Закон, вы согрешите, 1 Ин.3:4 говорит, что определение греха – это нарушение Торы. Грех – это преступление Божьего Закона. И он говорит: нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу… И, позвольте задать вам вопрос: было бы здорово, если бы мы знали, что значит жить по плоти, не так ли? И было бы здорово знать, что значит жить по духу, не правда ли? Он расскажет нам, если мы будем слушать.

2. потому что Тора духа жизни в Мессии (во Христе Иисусе) освободила меня от закона греха и смерти.
3. Как Тора, ослабленная плотию, была бессильна,… она не имеет в самой себе никакой силы. Если вы соблюдаете её, то она возвращает вам благословения в жизнь, если нарушаете, то согласно горе Сиону, это проклятие. Если прелюбодействуешь, то попадаешь под проклятие. Сам по себе закон «не прелюбодействуй» не имеет никакой силы. Он имеет силу только если вы нарушаете его или соблюдаете... он говорит, мы слабы..., то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти… 4. чтобы оправдание Торы исполнилось в нас, живущих не по плоти, (я не хочу жить по плоти! Что он имеет в виду? Давайте читать дальше) но по духу. 5. Ибо живущие по плоти (внимание!) о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном. И вот он выстраивает определение: 6. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные — жизнь и мир… 7. потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо не покоряются Божьей Торе, да и не могут.

Что? Пастор Джим, вы хотите мне сказать, что определением «жизни по плоти» является непокорность Торе и не следование законам Торы? Нет, так говорит ОН. Он говорит именно это. Почитайте, и какой бы перевод вы ни взяли, там будет сказано, что жизнь по плоти, плотские помышления – это вражда против Бога, потому что не покоряются Закону Божьему! А что же такое Божий Закон? Единственный Закон, который был дан самим Богом. Нравится нам это или нет, но это то, что здесь написано. Давайте продолжим читать: 8. Посему, живущие по плоти, Богу угодить не могут. 9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Мессии не имеет, тот и не Его.

Итак, друзья, давайте обобщим, что здесь происходит? Мы говорим о еде, мы говорим о том, можно ли есть нечистое или нельзя, но на самом деле мы говорим о Торе, мы говорим о наставлениях, которые дал нам Бог, и которые, как Он сказал, должны быть в нашем сердце. Мы говорим о том, живём ли мы по плоти или по духу, и в Римл.8-й главе апостол Павел, Рав. Шаул, Раввин Шаул говорит нам, что жить по плоти означает быть против Закона Бога. И по умолчанию обратная сторона, жизнь по духу, означает подчинить себя Закону Божьему. Итак, что нам нужно понять, это живём ли мы по плоти или по духу. Потому что вот эта вот вещь доставляет мне множество проблем. Потому что она хочет ВСЁ. Она хочет того, она хочет этого, в ней живут желания, которые исходят от того семени, которое было заложено в меня моими предками Адамом и Евой, которые вкусили от дерева познания добра и зла. И теперь я вижу вещи с точки зрения врага, ...порой даже больше, чем я способен себе признаться.
Но Отец хочет, чтобы я жил по духу. А дух подчиняется внутреннему человеку. И в моём сердце должен стоять забор, который защищает меня от плоти. Инструкции не были даны для того, чтобы навредить человечеству. Они были даны, чтобы защитить.
В заключение, вот что мы узнали.

· Бог вчера и сегодня и вовеки тот же.
· Он сотворил некоторых животных нам для пищи, а некоторых не для пищи, потому что они вредны.
· Мессия не пришёл для того, чтобы автоматически сделать всех нечистых животных чистыми. Можете себе представить? За день до смерти Мессии свиньи нечисты. И на следующий день они уже чисты? Как это возможно? Мы знаем, что это невозможно и с научной точки зрения, потому что нам известно, что нечистые животные всё так же вредны. Мы знаем, что рыба, у которой нет плавников и чешуи имеет гораздо более высокую токсичность, чем рыба с чешуёй и плавниками. Так что мы знаем наверняка, это научный факт, что когда Иисус умер на кресте, то нечистое не очистилось. Он изначально не творил это чистым. Сделать это чистым – означает признать, что Он сделал ошибку при творении. Задумайтесь об этом. Если Он начал с того, что разделил на чистое и нечистое, а закончил, говоря «теперь всё это чистое», то тем самым Он говорит, что допустил ошибку. Потому что сад был совершенен.

· Кошерная пища – это не только еврейская вещь. Это библейская вещь. Это Божья вещь. Слово «кошер» было слишком долгое время связано с иудаизмом, а не с Библией. Нам нужно начать кушать то, что говорит Библия. И делать библейские вещи библейским путём. Хотите быть духовными? Тогда нужно подчинить себя Ему, и тому, что Он говорит. Не волнуйся о том, что говорит твой ближний. Не беспокойся о том, что о тебе скажет твой муж или твоя жена или твои дети. Когда мы начали питаться по библейскому кошеру, то не представляете, сколько над нами смеялись. Возможно, кто-то из вас уже пережил подобное. Члены семьи заставят нас чувствовать себя виноватыми, осуждать нас, заставлять почувствовать, будто мы более святые, чем они. Нет, но мы пытаемся быть святыми. Единственное место в Библии, где написано, будьте святы, ибо Я свят, находится, как мы уже выяснили, в книге Левит, 11-й главе, окружённое контекстом законов о еде. Нет, я не пытаюсь быть более святым, чем вы, но я стараюсь быть святым. Мне дано повеление быть таковым.
Дамы и господа, мы подошли к тому моменту, когда нам нужно решить, будем ли мы следовать людям, нашей деноминации, нашим старейшинам, нашим пасторам, или мы будем следовать за Царём. Царь издаёт Закон, и если вы подчиняетесь Царю, то делаете то, что Он говорит. Я знаю, что это сложная тема, и я знаю, что некоторые из вас в шоке. Вы никогда не рассматривали Писание с этой точки зрения. Я советую вам вернуться к каждому из этих мест Писания, вернуться к этому посланию ещё раз. Не верьте мне, не верьте ни чему, что я говорю. Верьте Слову Божьему, оно говорит само за себя. Мне потребовалось определённое время, чтобы перейти от нечистой пищи к чистой, потому что я уже привык кушать всё, что захочу. И я никогда не забуду, я был в поездке..., спускаясь к югу штата Миссури, я остановился в Макдональдсе и заказал сэндвич с яичницей, беконом и сыром, один из моих

любимых сэндвичей на завтрак. Я только что узнал всю эту информацию. Мне потребовалось несколько лет, реально, несколько лет изучений, пока я полностью не удостоверился в этой точке зрения. И только я откусил этот сэндвич с беконом, как Дух Святой так сильно меня обличил, что я понял, что если я получил знание истины, то теперь я ответственный за неё. Я опустил окно, выбросил этот сэндвич и с тех пор больше не прикасался к нечистому животному.

С тех пор моё тело настолько очистилось, что мне это теперь даже и не вкусно. Если я заказываю в ресторане салат, а там где-то на дне есть кусочки бекона, то моё тело сразу же их обнаруживает, потому что меня вдруг начинает тошнить, я чую это за версту. Мне это теперь отвратительно. И я верю, это было также отвратительно и нашим праотцам, апостолам, и самому Мессии, и прежде всего Богу в саду. Я не говорю, что это лёгкий путь, Библия говорит, что путь узок, и немногие входят им. Если вам трудно слышать сейчас это послание, то это только из-за вашей плоти. Вот и всё.

Я знаю, что это трудное послание. Я знаю, что некоторые из вас впервые услышали что-либо подобное. Это процесс, и Бог даёт благодать. Но мы становимся ответственными за истину после того, как мы её услышали. Можем ли мы подчинить себя Ему в каждой сфере нашей жизни?

zelionkin • 11:33, 08.04.2015 57

Вообще практически копия Свидетелей. Погрешность минимальная

54 Albina • 15:24, 17.10.2012 54

спасибо родные за эту статью,кто хочет может и в живую посмотреть эти проповеди о еде.Слава Господу,что Он заботится о нашем здоровье.
http://www.youtube.com/watch?v=gMU1qc9LeoE&list=UUyiVMVIc0I9fMZh6__dpPMQ&index=1&feature=plpp_video

49 Sana • 21:59, 16.10.2012 49

Есть верный признак: почему о Торе во всех этих материалах (+комментах) говорится больше, чем об Иисусе???
Иисус - Альфа и Омега!!!
Иисус НЕ РАВНО Тора. Иисус БОЛЬШЕ.
Мудрые да уразумеют.

50 Константин • 06:52, 17.10.2012 50

Конечно, Йешуа НЕ РАВНО Тора - 100%. Он гораздо больше Торы. Но Он и ГОРАЗДО больше чем Альфа и Омега. И он гораздо больше чем "звезда утренняя" и гораздо больше чем Небесный Жених.
Хотя и обладает ВСЕМИ вышеперечисленными и многими другими титулами.
Все это - ГРАНИ Его Личности.
Тора - это не просто "пятикнижье Моисеево" и свод правил и установлений для Израиля на тот древний период. В "пятикнижье Моисеево" или Тору входит также книга Бытия, которая описывает, в том числе, период от начала создания в вечности до образования народа Израиля. И Йешуа назвал Себя и "Этим Периодом", потому что Он Создатель и Господин этого времени и всего того, что в нем. Тора, ПО ПИСАНИЮ, - это все, начиная именно с Быт.1:1. А период с Синая - это лишь один из фрагментов. Необходимо смотреть глубже и шире на этот вопрос, а не поверхностно, как, к сожалению, научено подавляющее большинство христиан нашего времени.
Тора - это история любви Отца и Йешуа начиная с момента творения и история верности. Тора - это ГОРАЗДО больше и шире чем 5 книг Писания от Бытия до Второзакония. Фактически, Тора в широком понимании, как это понимаю лично я, это НАПРАВЛЕНИЕ движения. Потому,что в Псалмах Давид говорит: "Заповедь Его БЕЗМЕРНО обширна". Истинный смысл Торы именно как НАПРАВЛЕНИЯ движения - это двигаться в объятия Небесного Папы сохраняя правила Небесного "дорожного движения", для того, чтобы не съехать на обочину фарисейства, гностицизма, "либерального христианства", а также не упасть в канаву где находятся "имеющие вид благочестия, но силы его отрекшиеся".
Вот, что такое НАСТОЯЩАЯ ТОРА. Хотя, на самом деле, это еще гораздо глубже.
И именно эту грань, о которой так мало многие знают, я и хотел хотя бы немного раскрыть. Очевидно, что когда мы говорим об этом, то каждый из нас понимает разное, а это вопрос терминологии.
Мудрые да уразумеют wink

51 shem • 11:00, 17.10.2012 51

Хвала Яхве!!! Хвала Господу Иешуа!!! этот твой ответ точно показывает, что ты ещё не знаешь Иешуа. Бог есть любовь.

52 Константин • 11:32, 17.10.2012 52

Мой, друг! Эту грань я познал первой )).
Возможно, я не так глубок в этом откровении как ты, потому что всем читающим твои посты, очевидно, что именно с тебя можно смело брать в этом пример )). Возможно, быть "сканером чужого сердца" - это твое призвание и дар, и когда ты встретишься с Йешуа лицом к лицу, ты сможешь смело сказать, не отворачивая свой взор, что правильно вложил свой талант и принес Ему огромный плод. Благословений тебе!

53 Константин • 11:38, 17.10.2012 53

А с другой стороны, хотя Йешуа и мой друг, но я, действительно, Его мало знаю, по сравнению с тем, как мне бы хотелось)). Думаю, что и за миллиард лет не смогу даже на десятую часть познать полноту Его Личности. Меня радует то, что для этого у меня есть целая вечность wink

55 tov • 19:42, 18.10.2012 55

В чём состоит "знать" Йешуа?! В чём выражается мудрость?!

56 tov • 19:47, 18.10.2012 56

Тора раскрывает всё руководство к действиям и жизнедеятельности человека на Земле.
Только в первых двух главах Брейшита указано на основной принцип жизни человека , для чего и как человеку должно жить и как всё построено?
ТОЛЬКО ПЕРВЫЕ ДВЕ ГЛАВЫ!

43 Lana_1997 • 12:50, 16.10.2012 43

... верующие разного мышления никогда не поймут друг друга. Именно поэтому скоро религиозники будут убивать Невесту физически. Все говорят, что правильно понимают библию. А Иисус открывается не знающим, а разумеющим в Духе.

44 shem • 13:04, 16.10.2012 44

И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя. Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.
(Откр.16:13-16)

45 Константин • 13:14, 16.10.2012 45

Мышление Йешуа было основано на письменной Торе: Слове Его Отца, а мышление фарисеев-религиозников - на "преданиях человеческих". Они были "верующими разного мышления". И именно потому, что Его Слово "не вмещалось в них", "эти религиозники" и убили "Его физически" и продолжали убивать Его учеников.
Вот и давайте "разуметь" это Духом Яхве, а не "протестантскими традициями".
Йешуа исполнял Тору по Духу, а не по "мертвой букве" и написано, что Он исполнил "всю Тору". Я НЕ ВЕРЮ, что мой Машиах - Йешуа, был "недуховным" или "религиозником". Я даже так ПОДУМАТЬ не могу. И я стараюсь быть похожим на Него во всем. На Него и Его учеников - апостолов, через кого и был написаны Писания Нового Завета. Дух Торы - это Дух Яхве, Который и раскрывает суть того, ЧТО НАПИСАНО.

46 tasya111 • 14:35, 16.10.2012 46

Константин фарисейство основано, не на знании Писаний или традиций , а на НЕ знании Бога, Его характера, это жизнь по букве, а не по духу...Это и есть фарисейство - отсутствие личных взаимоотношений с БОГОМ...

47 Константин • 16:00, 16.10.2012 47

фу-у-у...!!! Даже чуть в жар не бросило... Спасибо Тася, что сказала!! Значит это не ко мне! smile

можно не переживать ))

48 Константин • 16:26, 16.10.2012 48

Я думаю, дорогая Тася, что, возможно, перед твоими глазами есть очень много примеров тех, кто исполняют Тору ПО БУКВЕ, но не имеют реальных взаимоотношений с Яхве: не слышат голоса Его Духа, не имеют откровений от Него и плодов Духа. Может быть. Но, и истории Израиля были и люди, которые исполняя Тору, имели РЕАЛЬНЫЕ взаимоотношения с Ним: это и Давид, и Моисей, и Илия и апостолы Йешуа. И, конечно, многие другие. Поэтому важно сердце человека: хоть во времена Ноя, хоть Моисея, хоть Давида, хоть в наше время.
И еще вопрос: скажи, пожалуйста, может быть под взаимоотношениями с Господом ты подразумеваешь нечто, о чем я даже не догадываюсь? ))
Может быть твой жизненный опыт говорит тебе, что может быть "либо так, либо иначе"? "Тора" - не антоним "взаимоотношений с Господом", хотя из "некоторого опыта некоторых верующих" может быть это и вытекает.

41 Анатолий • 15:48, 14.10.2012 41

Все дело во вкусных свинных шашлыках и вареных раках! От этого тяжело отказаться вот и находятся причины biggrin

А так много чего не хочется делать! Многие например говорят про десятину, что это только в Ветхом Завете было. И упорно доказывают, что "они не под законом а под благодатью" и что те, кто проповедует об этом "не имеет любви"! А другие говорят примерно так, что вообще Слово Божье - это "мертвые буквы" и только так нужно поступать как "откровение получат", так как "они не под законом". По-плоти никогда не хочется, чтобы тебя в рамки какие-то ставили. И еще говорят: "Мне так открылось!". И все! Ну что ты ему на это скажешь?! Вот так всем многим "все понаоткрывалось" и потому бардак такой и тысячи конфессиий и многие готовы порвать другого "как тузик грелку", если ты что-то не так думаешь как они. Вот вам и плоды Духа... Я так думаю, что если откровение Библии не противоречит, то это нормально, а если ты просто привык что-то делать или тебя так в твоей конфессии научили и ты просто ничего другого слушать не хочешь, то тогда это гордыня или тупость. А написано, что Бог не благоволит к глупым (где-то в Притчах, не помню где). Так что читайте Библию и молитесь, чтобы Бог вам открывал Свое Слово. А по вашим плодам: даже по вашим комментариям и можно видеть, кто просто с кем-то уважительно делится, а кто злобой пышет если с его стереотипами и твердынями не согласен. Благословений всем тут! Будем мудры и терпимы!

42 tov • 19:29, 15.10.2012 42

а больше 20000 конфессий в христианстве ни хотите?!
таков размер "любви" к друг другу.
язычество на язычестве и язычеством погоняет.
плотскизм всегда будет всячески противится Духовному - Реальному.
религия всегда будет гнать, в зашей, всё то, что являет Вечность жизни

-1

32 Lana_1997 • 10:29, 14.10.2012 32

Римл 14:14-18 читайте в современном переводе, если не поняли в синодальном. "... Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет никакой нечистой пищи..." Для вас есть нечистое, а для Павла и невесты Христа нет нечистой пищи. И для многих других во Христе. Истина - это Иисус. Слушайтесь Дух и не впадете в очередную закваску религии. Эти материалы нужно убрать с сайта, как закваску сатаны, о которой Иисус сказал беречься...

33 shem • 11:04, 14.10.2012 33

Да откроет им Господь силу смерти Христовой. Древнее прошло.

38 Константин • 11:58, 14.10.2012 38

уже открыл, потому и пишу ))

34 Константин • 11:28, 14.10.2012 34

Дорогая Лана! Прочитайте хоть в этом переводе хоть в других (у меня их больше 15), но НЕ ВЫРЫВАЯ ИЗ КОНТЕКСТА этот отрывок, а с 1 стиха. Кстати, в выкладываемом материале, в 1-2 частях, очень подробно именно эта глава разбиралась. Если Вы вообще читали весь этот материал. И из контекста ВСЕЙ главы ОЧЕВИДНО, что речь идет именно о "идоложертвенном" мясе, которое преобладало на рынках того времени.
Главный принцип толкования Священного Писания: Яхве НИКОГДА не противоречит Сам Себе. Необходимо брать контекст того или иного отрывка, если нужно всей главы, параллельных мест, а если необходимо иных мест по этому же вопросу. А если кто-то "рвет" места Писания под свою доктрину - то это чистой воды сектантство в самом отрицательном смысле этого термина. Не поддавайтесь этому искушению, дорогая Лана! Прочитайте, пожалуйста, внимательно все 4 части материала и приведите мне хотя-бы одно БИБЛЕЙСКИ АРГУМЕНТИРОВАННОЕ объяснение, что в этой проповеди есть хоть что-то не соответствующее Слову Элохима.

37 Константин • 11:57, 14.10.2012 37

в 325 году язычник-антисемит император Константин со своей мамашей Еленой продвинули указ о том, что соблюдение шаббата и многое другое, что делали апостолы и наши отцы - герои веры - "это закваска сатаны" и стал "отменять Праздничные времена и Тору" и начал устанавливать свое языческое. Он стал отрезать верующих от своих еврейских корней и это привело к ужасным последствиям, которые до сих пор расхлебываем. Свою лепту внесли верующие из философов-язычников из Александрийской школы толкования, которые в угоду ему стали истолковывать явные места Писания в переносном аллегорическом смысле. ПОслушайте, цикл исторических проповедей Архиепископа Украинской реформаторской Церкви Сергея Журавлева. Он очень хорошо раскрыл эту тему.

21 Lana_1997 • 00:23, 14.10.2012 21

... народ, кто-нибудь слышал,чтобы бесы на инкаунтере говорили, что держатся за грех неправедной еды и т.п? Я не слышала. Говорили, что не выйдут из-за неуплаты десятины, было. И прочее. А из-за еды, не услышим скорее всего. Только чревоугодие, но не о том речь. А сатана всегда ищет то, что потиворечит учению Христа, чтобы найти лазейку. Это для кого-то не аргумент. А у сатаны все четко, однако... И не слышала ни разу, чтобы те, кто ходит в славе и чудесах, говорили, что не едят свинину... А те, кто сидят в тюрьме за веру, и их кормят разной пищей, им неизвестной по сути, тоже не угождают Иисусу? Ерунда... Иисус оставил духовные принципы, пример духовного мышления. А кое0кто хочет, чтобы мы вернулись к рецептам ВЗ, где все по полочкам и букве. Да нет в НЗ и учении Христа ни буквы, ни рецептов!!! И про еду давно бы сказал Дух многим, если бы это было Христу нужно... Послушание Духу Иисус ожидает, а не исполенение торы...

25 Константин • 00:41, 14.10.2012 25

Если для Вас Тора - это просто закон и свод правил, то рискну предположить, что Вы АБСОЛЮТНО не понимаете, что такое Тора на самом деле.
А что касается того, что Дух Святой действует в чудесах и знамениях в жизни тех, кто ест свинные шашлыки, креветки и т.п. Так что здесь непонятного?? Нашему Отцу гораздо важнее спасение людей чем наше правильное понимание того или иного вопроса, которые не связаны со спасением. И в моей лично жизни Дух Святой действовал в чудесах и исцелениях, когда я ел "нечистую пищу" и действует не в меньшей степени и сейчас, когда я соблюдаю кашрут. И соблюдение кашрута не повлияло в плохую сторону ни мне ни исцеленным людям, а польза для здоровья моего нормальная )) . Потому что это инструкция мне от моего Папы. Если для желудка Ноя это было важно, для желудков моих предков Израильтян было важно, то что, потом резко у всех желудки изменились или биохимические процессы стали по другому протекать?
НО! Написано, что некоторые сами себя подвергли "многим скорбям" - и есть ситуации, когда так, к сожалению, выходит.

29 tov • 05:08, 14.10.2012 29

Тора является Путиводителем который позволяет уклониться от путей языческих и идти путём праведности и святости, быть в реальности детём Божьим и отражать Сущность Отца.
***
каждый человек в реальности отражает своих родителей в той или иной степени потому что когда-то родители "одарили" своё чадо своими "инструкциями" к жизни и человек воспринимает эти "инструкции" как само собой разумеющиеся хотя они чаще всего полностью противопоставляются Слову Божьему. Тогда как Истинная Инструкция - Тора не принимается, и не принимается в первую очередь эгоизмом и греховной стороной человека, потому что Слово Божье имеет Силу и Власть лишать греховную сторону(ецер-ара) каких либо влияний. Без Слова Божьего - Торы человек очень легко может сатанинское принимать за Божье, НИКОГДА человек, без Присутствия Всевышнего, не сможет быть оперативней сатана.
Почему когда-то было сказано, что "и сатан приходит в виде Ангела Света", потому что без понимания, что есть что и где человек не может воспринимать реальность. А Всевышний НИКОГДА не будет действовать в противоречии Своему Слову - Торе !
Да есть моменты когда нам необходимо действовать согласно Духу Святости, но и тут есть определённое понимание того что именно это от Бога, а для этого необходимо создать атмосферу Присутствия Всевышнего. Всесильный не приходит в задымлённую, захламлённую, пропахнувшуюся в перегаре и продуктах гниения землянку. Он Посылает Своих Служителей, посылает Слово, ту-же Тору, Весть о Машиахе, направляет к праведности, к любви, "уборщики" производят чистку, метр за метром, сантиметр за сантиметром и только потом дают сигнал о Приглашении Присутствия Всевышнего, и тогда, землянка наполняется Его Величием и Славой(Шхиной) превращаясь в добротный белокаменный прекрасный дворец, во Славу Б-жью!!!
*****
Многие сегодня желают продолжать тешить своё ецер-ара, жить по инструкции эгоизма и при этом иметь Божьи благословения! Но такого никогда не было, нет и не будет!!! Не может из одного и тоже источника одновременно литься чистая родниковая вода и вода с очистными отходами!!!Ну не может, никак! Не может за одним и тем-же столом располагаться сущность сатана и Присутствие Всевышнего. А Присутствие Всевышнего возникает только при выполнении условия, см. выше.
Так-что тут вопрос ребята, кто какое присутствие часто "ловит"?
Какое состояние возникает от таких присутствий? Кротость, смирение, милосердие, скромность, прощение, добрые отношения, желание исполнять Тору и то чему учит Машиах Йешуа, проявляется щедрость, любовь и это всё наполнено радостью???!!!
Чаще я наблюдал обратную картину!!! У людей после таких вот "присутствий" возникает конкретная гордость, высокомерие, лукавство, цинизм, лицемерие, хлоднокровие, опустошённость сердца и жажда "двигаться только в духе" хотя из уст таких людей слово о Христе вылетает с пулемётной скорострельностью.
Так-что ЗАДУМАЙТЕСЬ господа, товарищи, братья и сёстры!!!
***
Йешуа предупреждает: "Далеко не каждый обращающийся ко мне будет способен войти в Царство Всевышнего! Способны будут войти только те, кто будет действовать согласовываясь с Волей Всесильного - моего Небесного Отца.
В большом количестве, в Тот Самый День,мне будут говорить: Не от твоего ли имени мы говорили Слова Божьи?!, не от твоего ли имени мы изгоняли всякую нечисть?!, не от твоего ли имени мы множество чудес совершали?!
И, в Тот Самый День, я скажу им: Я никогда вас не встречал, мы не знаем друг друга! Ступайте прочь от меня, творящие зло и беззаконие!"
***

28 tov • 04:15, 14.10.2012 28

Как ни грустно и ни прискорбно, но миллионы так и не имеют реальности о свершении дел Машиаха.
"Новый Завет" необходимо изучать только при наличии откровений Торы и Танаха.
Концепция Пути Жизни:1)Тора2)Танах3)Завет Машиаха 4)Изучение деятельности первых последователей Машиаха Йешуа 5)Изучение "Писем"
!!!При этом, категорически запрещено соприкасаться с вышеперечисленными источниками антисемитам!!!
!!!По плодам, всё узнаете по плодам!!!
!!!Худое не приносит доброе!!!
!!!!!!!!!******************************************************
Основа хождения по Пути Жизни: 1)Кротость 2)Смирение 3)Милосердие 4)Скромность 5)Прощение 6)Добрые отношения
7)Исполнение мицвот(заповедей)(кашрут, шаббат, нида и многое другое) 8)Добродетельность 9)Щедрость 10)Любовь, с наличием, во всех перечисленных качествах, РАДОСТИ.
!!!!!!!!!!*****************************************************
СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАК МНОГО ВЫ ВСТРЕЧАЛИ ""ПАСТОРОВ"", ""ПОМАЗАННИКОВ"", ""ЛИДЕРОВ"" С ТАКИМИ КАЧЕСТВАМИ ?!
"Далеко не каждый обращающийся ко мне будет способен войти в Царство Всевышнего! Способны будут войти только те, кто будет действовать согласовываясь с Волей Всесильного - моего Небесного Отца.
В большом количестве, в Тот Самый День,мне будут говорить: Не от твоего ли имени мы говорили Слова Божьи?!, не от твоего ли имени мы изгоняли всякую нечисть?!, не от твоего ли имени мы множество чудес совершали?!
И, в Тот Самый День, я скажу им: Я никогда вас не встречал, мы не знаем друг друга! Ступайте прочь от меня, творящие зло и беззаконие!"
***
Одно из свершений Воли Всевышнего - это старание поступать в личной жизни согласно Торе, всему тому, что написано в Ней.
***
Достаточно один раз в личной жизни встретить Йешуа, стать евреем, стараться жить по Воле Всесильного и тогда ты на веки Его и с Ним!
Как многие сегодня с Ним???!!!
***
!!!!!!!!!!!!!!!!Еврей - это ни только то, что тебе досталось от матери или отца, но в первую очередь, это ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ОТ ВСЕВЫШНЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
***********************************************************
***********************************************************
***********************************************************
Тут многие так рассуждают, бояться потерять "доброе семя", а кто-то имеет такое понятие как эгрэгор?
Многие "чудеса" могут происходить и вне Господа, без Присутствия Всевышнего!!! Теже "бесы выходить через десятину"!
К стати, что касается денег, вот тут в церквях СТОЛЬКО ЗАКОНА, что все 613 заповедей ПРОСТО отдыхают!!! Как только вопрос поднимается о материализации ""благословений очередного помазанника"" то тут начинают "строчить" не 613 заповедй, а ТРИЖДЫ по 613!!! Приверженцы иудаизма до такого как-то не додумывались. "Как быть богатым пастырем с нищей паствой!", то вот тут можно хорошо поучится у церквей.
*********
ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ЯВЛЯЕТСЯ ОДНОЙ ИЗ ЧАСТЕЙ СПАСЕНИЯ ПО БЛАГОДАТИ ВСЕВЫШНЕГО. А ЖЕРТВА МАШИАХА ПОЛНОСТЬЮ ""ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ"" И ""БЕСЧЕСТИТЬСЯ"" ВЫХОДКАМИ БЕЗЗАКОНИКОВ И ТЕХ КТО БОЖЬЮ БЛАГОДАТЬ ПРЕВРАТИЛ ВО ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ!
*********

19 Константин • 00:19, 14.10.2012 19

Как правило вопросов, связанных с 9 заповедями ,кроме 4-ой ни у кого из "отвергающих Тору" как "Закон" не возникает. Это обосновывается указанием "возлюби ближнего как самого себя" - но это прежде, как раз в Торе и было написано, а Йешуа только повторил это. Нет дебатов насчет "не воруй", "не прелюбодействуй" и т.д. В основном это 3 позиции:
- Шаббат;
- Праздники Яхве;
- кашрут.
Только за это, в основном-то и речь и "ломаются копья" по большому счету. Никто никого не призывает соблюдать 613 заповедей, т.к. нет Храма и нет кровавых жертв. А большинство оставшихся заповедей являются по-сути неким продолжением или более глубоким раскрытием тех 10, что Творец Сам написал "Своим перстом".
Закон на Синае не устанавливал изначально ни шаббат ни кашрут: читайте Писания. Шаббат был установлен лично Творцом и Адам и Ева его соблюдали. И в Слове написано, что это будет в 1000-летнем Царстве.
О чистой и нечистой пище Яхве открыл Ною и уже Ной с семьей соблюдали это, а на Синае Отец только продублировал для "особо забывчивых" для нашего же блага, так как тело наше - Храм Духа Святого и "если кто повредит этот храм..." - дальше вы помните.
Что касается "Праздников Яхве" или "назначенных времен Яхве", что будет точнее ("моэдим" - ивр.) - то это по сути "пророческая тень" 1 и 2 Пришествий Йешуа хаМашиаха на нашу землю и соблюдая эти "назначенные времена" мы пророчествуем Его возвращение и это заповедь до самого Его Пришествия. Праздник Суккот к тому же будет как минимум праздноваться в 1000-летнем Царстве. В остальных потом уже нужды не будет. Но пока Он не вернулся, то есть.

Что касается принципов обсуждения или диспута как на форуме, так и вообще, то я ВСЕГДА стараюсь отвечать на каждый приводимый стих, как аргумент, стараясь высказать свою точку зрения. И, соответственно привожу свои аргументы, подкрепленные местами из Писаний. Но многие, к сожалению, только "жонглируют" Словом Божьим, не отвечая на вопросы, потому, что как я предполагаю, на это у них нет ответов. А как бы в "противовес" приводят мне другой отрывок из Писаний. Я выслушиваю и отвечаю на этот стих, стараясь разъяснить его и привожу соответствующие доводы. На что мне опять ничего не отвечают по-существу. Если это обсуждение, то давайте стараться отвечать на доводы "оппонента", а не как говорят атеисты: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" или: "объяснить не могу это место Писания, но ты все равно не прав". Если мы строим нашу веру на скале, то давайте и аргументировать это Словом Божьим. Мы же братья и сестры и должны быть и взаимовежливыми и аргументировать свою веру не эмоциями или штампами, а Писанием и БИБЛЕЙСКОЙ логикой.
Приведите мне, пожалуйста, ЛЮБЫЕ АРГУМЕНТЫ в поддержку своей точки зрения и когда получите ответ НА КАЖДЫЙ довод и стих, но ответьте также, пожалуйста, и на мои доводы, если можете, а если нет, то так и скажите, что не понимаете чего-то или у вас нет по Писанию аргументов. И тогда это будет полноценное обсуждение Слова для назидания всех слушающих.

18 Константин • 00:19, 14.10.2012 18

Сколько, вот, читаю комментов и все больше убеждаюсь, что самая главная проблема, откуда идет непонимание или недопонимание это 2 ОСНОВНЫЕ ВЕЩИ:
1. На время возникновения Писаний Брит Хадаша или Нового Завета существовало 2 Торы:
- Письменная, которая была и является Словом Живого Бога
- Устная, которая была произведением человеческим. Нередко - интересной и назидательной, но очень часто - "бременами неудобоносимыми" или "преданиями человеческими".
Необходимо знать немного истории, что апостолов и первых верующих все называли "сектой Пути", потому, что они НАПРОЧЬ отвергаю УСТНУЮ Тору, ПОЛНОСТЬЮ признавали Тору ПИСЬМЕННУЮ. НО! Даже в этом признании, как начале "Пути" (!), они учили о том, что Все верующие должны вместе с принятием Духа Святого понимать истинный Дух Торы, которая есть Сам Йешуа: это суд, милость и вера. Потому что после вознесения Мессии, отпала необходимость в храмовых и вообще в кровавых жертвах, что указывало на Йешуа и дано было ТОЛЬКО "до времени исправления". Но НИКОГДА никто из апостолов не учил НИЧЕГО против ПИСЬМЕННОЙ Торы. Никогда! Естественно, с пониманием того, что УЖЕ принесена СОВЕРШЕННАЯ ЖЕРТВА со всеми выходящими последствиями.
По поводу того, что равви Шауля обвинили в том, что он отвергает Тору, он написал:
Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон ([письменную] Тору) верою? Никак; но закон ([письменную] Тору)утверждаем.
Конечно он утверждает не жертву овна или голубя в соответствующей ситуации. Здесь же надо иметь разумение от Духа Святого и понимать принципы Торы, Священного Писания. То, что до "времени исправления" - то до времени исправления. Амен. Но мы здесь пытаемся показать, что есть вещи и базовые принципы Яхве, нашего Небесного Папы, который установил Свои ПРИНЦИПЫ не на год и не на 2 или 3 тысячи лет. Что-то является Его принципом в вечности, а что-то пока не "исполнится все" и не будут созданы новое небо и новая земля.

2. Есть понятие СПАСЕНИЕ или ОПРАВДАНИЕ, а есть понятие ПОВСЕДНЕВНАЯ ЖИЗНЬ в соответствии с волей Отца Небесного.
Многократно пишу, но не поленюсь еще раз: ДЛЯ СПАСЕНИЯ ИЛИ ОПРАВДАНИЯ НУЖНА ТОЛЬКО СОВЕРШЕННАЯ ЖЕРТВА МЕССИИ ЙЕШУА. Только это. И мы СПАСАЕМСЯ или ОПРАВДЫВАЕМСЯ только верой в то, что Он сделал для нас. И не надо приписывать мне или тому кто думает так же как я, что я ЧТО-ТО добавляю к СПАСЕНИЮ или ОПРАВДАНИЮ. Никогда не думал по-другому и не говорил. А именно это по Писанию и называется "законничеством". Поэтому, прежде чем вешать ярлыки, внимательно изучите, что ПО ПИСАНИЮ называется "законничеством".

10 Николай • 21:30, 13.10.2012 10

Подобные учения очень похоже на то, что говорят Св Иеговы. По моему цель этих публикаций ( а также сайтов СТРЕЛЫ ЭФРАИМА и др) обесценить Новый Завет и обесценить то, что Иисус Христос уже совершил. Мне жаль, что посреди действительно важных, интересных, помазанных материалов - на outpouring дают площадку для подобных публикаций.

13 Sana • 23:15, 13.10.2012 13

Спасибо, Николай, что не молчите, но стоите за истину. Иначе эти плевелы задушат всякое доброе семя...

20 Константин • 00:21, 14.10.2012 20

Со "Св.Иеговы" это вообще никаким боком не связано. Даже виртуальным. Приводите, пожалуйста, аргументы по ПИСАНИЮ, если есть конечно, а не вешайте ярлычки.

31 tov • 06:00, 14.10.2012 31

Ярлыки тянуться ещё "с крестовых походов".
Крестоносцы всегда были в действии! Крестоносцы - это склад ума, души, духа. Главное заклеймить и послать на костёр, а "разбираются пусть на Небе". Чтобы объективно аргументировать, необходимо учится, достигать знаний во многих областях, существенно во многом разбираться, иметь мудрость, терпимость, милосердие, сострадание, быть в реальности детём Божьим.
А бегать с большим крестом на плаще и рубить мечом на лево и направо всех кого ни попадя, то для этого ума много не надо, а высокой души тем более.

9 shem • 20:16, 13.10.2012 9

Хвала Господу нашему Ииешуа Машиаху!!! не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.(Тит.1:14,15)
Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?(Матф.23:17-19)

17 friendly • 00:06, 14.10.2012 17

Друзья, зачем так много лозунгов? Помоему вам просто нравятся шашлыки из свинины)))

22 Константин • 00:29, 14.10.2012 22

В Тит.1:14,15 перед "для чистых все чисто", говориться "не внимая Иудейским басням" - и здесь говорится именно об "их преданиях и учениях человеческих" из той серии, что задавали Йешуа вопрос насчет кушанья "неумытыми руками". Это были традиции и только. Поэтому в этом месте рав Шауль для "особо ревностных" говорит о том, чтобы мы не верили всяким "Преданиям" и т.п. нормальная еда не может стать ритуально нечистой только потому, что кто-то чего-то "принял держаться". Здесь речь не идет о Слове Яхве - Торе, а о "Иудейских баснях", котрыми так несколько презрительно рав Шауль называл УСТНУЮ Тору.

5 tasya111 • 13:03, 13.10.2012 5

К Галатам 5 1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. 2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. 3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, 5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. 6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание,(ПИЩА И ТАК ДАЛЕЕ) но вера, действующая любовью.

Гал.6:12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов, 13 ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти.

Когда Дух Святой сошел на язычников...Господь входя в них Духом своим Святым, не спросил прежде: все ли обрезаны? а что вы сегодня кушали? потому что если там свинина, то я не войду )))))) Да и если так размышлять, то Африканские народы...вообще в полной непонятке в плане питания...то есть им не светят нормальные отношения с Господом?!

У меня убедительная и настоятельная рекомендация ко всем, кто увлекается посланиями Джима Стенли, после каждого материала, в качестве противоядия принимать послания Галатам. Минимум трижды после каждого материала...

Самое искустное лжеучение из тех, с которыми я сталкивалась...
А последний его перл, про то, что на данный момент люди после смерти не идут ни в ад ни в рай...превосходит все послания... И главное люди глотают, даже не пережевывая....

А на вопрос, как же так, ведь Иисус сказал, что Лазарь был в аду, так же Господь сказал разбойнику, что ныне будешь со мной в раю.ЧТо сам Господь говорит о реальности ада и рая..Его ответ - это просто перл, что в симитских языках отсутствовали запятые и на самом деле Иисус сказал "истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю." Типа Иисус пооббещал ему, что когда нибудь он будет в раю... А то, что к симитским языкам относится иврит арабский и так далее, но никак не греческий, на котором написан Новый завет...это плевать...Главное доказать свою теологию...

Народ не будьте неразумными...и изучайте самостоятельно ПИСАНИЕ!!!!

С первых дней, как этот парень появился на просторах интернета, мой дух противится его учениям...вы же имеет Дух Святой...неужели не видите?!

6 ElenaMart • 15:00, 13.10.2012 6

К Галатам хорошее место, которое можно читать как слушая проповеди Джима Стейли, так и не слушая... Но вот шрифтом выделен 6 стих. а ранее в 4 написаны такие слова: Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати. Слушая Стейли ни разу не слышала, чтобы он призывал оправдываться законом. С уважением.

11 tasya111 • 22:26, 13.10.2012 11

Уважаемая Елена...Все, в чем нуждается грешник - это в оправдании ...Грех - это то, что разделяет человека с Богом... Если человек оправдан (а мы дети Авараамовы и оправдываемся верой), то он с Богом в близких взаимоотношениях, если Закон не для оправдания, то тогда скажите мне ЗАЧЕМ ЕГО ИСПОЛНЯТЬ?

И если уж на то пошло, то когда речь идет о Законе, то о чем именно идет речь?

Если взять во внимание 10 заповедей, то они включают в себя две заповеди, который дал Господь...Любить Бога и любить ближнего...Иисус сказал в этом Закон и пророки...
Остается ШАБАТ...
Иисус является ГОСПОДИНОМ СУББОТЫ... Его упрекали в том, что Он делал дела , которые нельзя делать в субботу...а Иисус сказал, что священники в храме нарушают субботу, однако не виновны (!!!) , это указывает на то, что ИИСУС - Священник, а мы в НЕМ...и поэтому Петр писал ВЫ ЦАРСТВЕННОЕ СВЯЩЕНСТВО - значит мы тоже священники...а следовательно НИКАК НЕ МОЖЕМ НАРУШИТЬ СУББОТУ, ДАЖЕ НАРУШАЯ ЕЕ, потому что по словам ИИСУСА - НЕВИНОВНЫ...

Об обрезании Павел четко пишет, что это никому не надо, в оригинале даже написано, что если вы думаете что вас это приблизит к Богу, то отрежьте себе вообще все полностью ( wacko

)

Приносить жертвы в Храм??? - ИИсус стал единственной жертвой за наши грехи...в этом нужда отпала....

ТАК ЗА ЧТО ЖЕ ЕЩЕ БОРЯТСЯ НАШИ ДРАГОЦЕННЫЕ ФАРИСЕИ - ЗАКОННИКИ...???!!!

АХ ДА ЗАБЫЛА...праздники... По праздникам в одном посте не напишешь...но в двух словах скажу, все ПРАЗДНИКИ ЯВЛЯЮТСЯ ОБРАЗАМИ ТОГО ЧТО ИИСУС СОВЕРШИЛ НА КРЕСТЕ...и если их уже и праздновать, то с пониманием того, что произошло...Когда ИИсус ходил по Иерусалиму в Суккот, когда евреи черпали воду, Он им кричал, кто жаждет приди КО МНЕ и пей!!!! Он не говорил, давайте черпайте лучше и так далее...НА Песах, на столе были хлеб и вино и Господь учил их по причастии к Его телу и Его крови...Все что делал Господь , Он направлял учеников к пониманию того, что произойдет на кресте...

Поэтому все это учение, чисто сорвать аплодисменты...типа ВАУ!!!! Я получил откровение, мы должны соблюдать ЗАКОН...а на самом деле...я считаю, что это ЛЖЕУЧЕНИЕ, чтобы отвратить людей от того, что совершил ИИСУС на Христе... и Галатам очень хорошо это описывают...

И эти споры не новы...это было и среди Апостолов...но учитывая, что Павел был мудрее и учение их всех, то его мнение в этом вопросе перевешивает... К тому же Павел четко говорит в Галатам, что ПЕТР ЖИЛ КАК ЯЗЫЧНИК, это говорит о том, что он не соблюдал закон (иудейский), но по накату, потому что привыкли жить в традициях, они принуждали язычников к этому...

Закон был детоводителем(нянькой на период младенчества) КО ХРИСТУ, он довел евреев до Господа, и его уволили))))) Его время закончилось и началось время ВО ХРИСТЕ... НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ И ТАМ И ТАМ...ВЫ ИЛИ ПОД ЗАКОНОМ ИЛИ ПОД БЛАГОДАТЬЮ - СЕРЕДИНЫ НЕТ (!!!)

Именно поэтому Павел и написал целое послание посвященное тому, что "Галаты отпали ОТ ХРИСТА"... И это серьезные вещи...Становясь под Закон, люди отпадают от Христа...

-2

14 Sana • 23:27, 13.10.2012 14

ДА!

15 friendly • 23:56, 13.10.2012 15

"Все, в чем нуждается грешник - это в оправдании ...Грех - это то, что разделяет человека с Богом... Если человек оправдан (а мы дети Авараамовы и оправдываемся верой), то он с Богом в близких взаимоотношениях, если Закон не для оправдания, то тогда скажите мне ЗАЧЕМ ЕГО ИСПОЛНЯТЬ?"

Если я правильно понял, раз мы оправданы верой, то заповеди Божьих можно уже не исполнять? Я впервые вижу как люди упорно противятся заповедям Яхве, оправдывая желания своей плоти.

Иак. 1:22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя. 23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: 24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он. 25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

Любовь к Богу и ближнему показывается только через дела.

23 tasya111 • 00:32, 14.10.2012 23

Как говорит Константин не путайте теплое с мягким ))))
Заповеди Божьи - это возлюбить Бога всем сердцем и ближнего своего как самого себя, а когда внутри меня Дух Святой, так это и не сложно, потому что это Дух любви...и все их исполняют...ну стараются по крайней мере...это Заповедь, а не Закон

Вчера вечером молилась и говорю, Господи, ну может у них какая то особенная Библия??? ну не вижу я, чтобы ты меня вгонял в соблюдение Закона... лежала и слушала Евангелие от Иоанна...и пыталась услышать где будет Господь говорить по соблюдение Закона...и НИЧЕГО... все про любовь и про любовь...
Кстати заметила, этот вопрос задают все защитники закона... вы явно смотрите все одно и то же видео biggrin

Конечно любовь проявляется в делах - в ДЕЛАХ ЛЮБВИ, но не в делах свода правил...разве можно любить по ПРАВИЛАМ И СВОДАМ??? Вы вообще понимаете о чем идет речь?

26 Константин • 00:58, 14.10.2012 26

Тора как раз и вышла из сердца Бога для нас и Его сердце- это не свод правил. А то, что внутри нас Дух Святой, так Он и напоминает нам все, что Йешуа говорил нам ))
Есть такая фраза: "гляжу в книгу, вижу фигу": вот многие фарисеи и книжники смотрели "в Книгу", и видели... свод законов и правил. А Йешуа и призывал их видеть суд, милость и веру, потому что именно это и есть суть Торы - Слова Божьего. А Йешуа и есть Живое Слово Божье и Он Сам Себя назвал живой Торой.
Для меня Тора - это инструкция моего Папы и я смотрю в суть а не на "мертвые буквы" и в Торе я вижу Йешуа и Его сердце и мудрость. Он сказал исследуйте Писания, о они ВСЕ свидетельствуют обо Мне. wink

7 tov • 16:06, 13.10.2012 7

А О ЧЁМ НАПИСАНО В ГАЛАТАХ?! Вы сами хорошо понимаете?
А О ЧЁМ УЧИЛ ВСЕГДА ЙЕШУА?!
КАЖДЫЙ ВОЛЕН В ЭТОМ МИРЕ ВЫРАЖАТЬ СВОИ МЫСЛИ , ОТКРОВЕНИЯ, ПОНИМАНИЕ, В-И-ДЕНИЕ.
А КТО ВЫ, ЧТОБЫ ОЦЕНИВАТЬ И ОХАРАКТЕРИЗОВЫВАТЬ ЧУЖОГО РАБА???!!!
Стенли двигается по своей "траектории" и делает то, что дано ему Всевышним! И в его "траектории" есть не мало прекрасных зёрен!
А Вы уверены в том, что Вы сами находитесь НЕ в заблуждении?! Вы сами, что делаете для этого мира, для того чтобы этот мир стал ближе к праведности Божьей?!
***
Необходимо помнить одно Золотое Правило: "Никогда, ни при каких условиях не называйте никого духовным отцом, есть у вас только один Отец, никогда никого не принимайте своим духовным учителем, только один у вас учитель, тот кто в Царстве Всевышнего и никого не воспринимайте своим духовным наставником, наставником может быть у вас только Машиах!!!
***
А человек всегда останется человеком и любой человек имеет полное право ошибаться, Господу Богу необходимо поклоняться и Ему Одному служить!!!
***
РЕЛИГИОЗНИКИ всегда пытались и пытаются запихнуть всё в одни определённые рамки, стремясь чтобы все во круг плясали под одну и туже "дудку".

12 tasya111 • 22:47, 13.10.2012 12

Можно ошибаться в каких то теологических вещах, но в данном случае, я считаю, что это учение может даже лишить людей спасения, и отвернуть от веры к спасению делами...
Поэтому молчать не собираюсь...И я не осуждаю самого Стенли, но его учение...которое крайне опасное для тела Христа...и судя по новым его видео...ситуация все хуже и хуже...

А люди сожалению, не имея элементарного теологического образования, и не изучая ничего самостоятельно, попадаются на его харизматичные проповеди и увлекаются опасными вещами...

Понимаю, что для всех тут самый важный авторитет Писание...но в добавление к тому, что уже писала могу только сказать, что я от Господа приняла, что эти учение не от Него...и увлекают людей , отвращая их от ЛИЧНОГО ОБЩЕНИЯ С ГОСПОДОМ...

30 tov • 05:35, 14.10.2012 30

А кто мешает кому иметь это самое образование?! Единственное, что мешает это грех, пофигизм и лень!
А факт остаётся фактом, что люди создают себе массу идолов, кумиров, капищь и приносят жертвы всяким мерзостям и пакостям.
Если кому, что не приемлемо, то это не значит, что это не приемлемо другому. Кому-то Стенли, кому-то Хейган, кому-то Джойнер. Поверьте всё от Всевышнего!!! Думаете, что Всесильный хоть на йюд или никуду ослаб, устал, решил отдохнуть, ушёл в отпуск, передумал? Никак НЕТ! Власть, Сила, Могущество, Воля, Любовь, Милость и Благодать Всесильного Святого Бога Израиля НЕИЗМЕННЫ ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!!
Каждый устремляется к тому чего он ищет и ждёт видеть в личной жизни и для кого и чего он готов положить свою жизнь на жертвенник(алтарь)!
Кому-то для жизнедеятельности достаточно только "стакана молока",кому-то уже нужна гречневая кашка, кому-то уже шницеля, а кому-то подавай шашлык каждый день. И то и то от Всевышнего! Но кому больше дано, то с того больше и будет спрошено!
А без воли человека поступает только сатан и его оголтелая свора.
Господь является Самым Большим Джентельменом и Благороднейшим Аристократом, приходит аккуратно, мягко стучится в дверь и если Ему открывают и приглашают то Он входит и устраивает Свою Вечерю, а если не открывают или отказывают Ему войти, то Он спокойно, по-японски, откланившись разворачивается и идёт до следующей двери.

35 Константин • 11:39, 14.10.2012 35

Дорогая Тася! НИГДЕ НИ В КАКОМ МЕСТЕ Джим Стэйли не учит, что необходимо что-то делать чтобы СПАСТИСЬ. Нигде! Он ничего не добавляет к жертве Йешуа.
А что касается его учений, то есть и такие, где он сам находится в процессе исследований и размышлений, например упомянутое выше о "жизни после смерти". Ну не открыто ему это, так что ж: все остальное правильное надо перечеркивать? Как хорошо однажды сказал Фаат: "любая книга или учение - это не Библия, но как банан: съедобное ешь, несъедобное выкидываешь". И я с ним на 100% согласен.
А если коснемся именно откровений от Духа Святого, то лично я имею откровение от Него, что Он Сам вдохновил Джима Стэйли двигаться в том направлении, в котором он движется. А то, что он находится в процессе, так все мы находимся в процессе познания и изучения )) Лично меня его учения, наоборот, подвигают к большему общению с Духом Святым и исследованию Писания, т.к. Яхве нам по-прежнему продолжает говорить именно через Писания.

8 shem • 20:08, 13.10.2012 8

Хвала Господу нашему Иисусу Помазаннику! Тася, сестра возлюбленная, я так рад за тебя, как увидел что тебя заминусовали наконец то, так обрадовался за тебя. Аллилуйия!!!)))) Мы тебя любим, сестра.

16 friendly • 00:00, 14.10.2012 16

Советую вам прослушать учение Джима Стейли "Послание к Галатам"

24 tasya111 • 00:36, 14.10.2012 24

Он так лихо перекручивает места из Писаний и так их ПО СВОЕМУ понимает, что жаль потраченного времени..

И что интересно...он СВОЕ мнение выдает за ИСТИНУ и говорит так УБЕДИТЕЛЬНО...

Пусть Господь его спасет и помилует...Мне вот интересно, кто нибудь молиться за него или только слушают?

36 Константин • 11:47, 14.10.2012 36

Джим очень многим наступает на "больные мозоли", на наши протестантские традиции и обычаи, потому и реакция такая )) А то, что он говорит очень убедительно, так у него дар учителя от Яхве, потому и получается так. Я, например, тоже говорю всегда очень убедительно, даже когда ошибаюсь, а некоторые даже когда правы говорят очень неубедительно )))

39 friendly • 14:12, 14.10.2012 39

Я не поклонник Джима Стенли и его учения, я поклонник Иисуса Христа в Духе и Истине. И не все принимаю от него или других проповедников, мы имеем ум Христов чтоб отделить Истину от человеческих взглядов. Все проверяется через Писание и если человек говорит по Слову, то может лучше прислушаться и поразмышлять, чем держаться позиции "я прав, меня так научили и ничего слышать больше ни хочу". Господь ищет учеников, умеющих учиться, двигаться вперед не застревая в узкококонфессиональных учениях и доктринах.

40 Константин • 14:18, 14.10.2012 40

"И это правильно тварищи!" biggrin

Аналогично и я за себя могу сказать. Мне еще, например, очень нравятся проповеди Александра Поровского, но не зависимо от эмоций, я всегда сверяю то, что он говорит со Словом Божьим. Это принцип.
Все не так однозначно: не нужно всех красить либо в черный, либо в белый цвет. Мы разные и каждому Яхве дает углубляться в разные сферы Его Истины.

27 Константин • 01:03, 14.10.2012 27

что касается первых 3 частей Джима Стэйли "Конец века" - то очень таки серьезное исследование. 4 пока не слушал, ничего не могу сказать. А что касается 5 части, то очевидно что ему это совсем не открыто, причем для меня удивительно, что он, неплохо разбирающийся в Слове так заблуждается... Но не бывает идеальных учителей, проповедников и т.п. Если любит Яхве, то и это Он ему откроет. А фильтровать надо все что мы читаем и слушаем, какого бы мы "великого" или "малого" не слушали бы wink

4 tov • 05:14, 13.10.2012 4

"воздерживаться от идоложертвенного и крови"
Именно нечистое, в первую очередь, всегда являлось приношением для идолов.
Вы на самом деле не употребляете крови? То мясо что Вы едите на самом деле было без крови? А то животное, мясо которого Вы едите, как было умерщвлено? Вы знаете?

3 tov • 05:08, 13.10.2012 3

Есть Истина. По своей сути человек является живым Храмом Всесильного, а употребление пищи является одним из основных процессов возношения духовной хвалы и жертвы.
Если углубляться в Истину, то можно увидеть, что человек сотворён по прототипу Святого Храма, а желудок является Тем Самым Жертвенником.
Так задумайтесь, что Вы кладёте на этот самый Жертвенник Всевышнего?!
Задумайтесь, приятно ли Всесильному наблюдать, как на Его жертвенник кладут НЕЧИСТОЕ ???!!!
Задумайтесь, приятно ли Всесильному наблюдать, как пренебрежительно относятся к Его Храму ???!!!
Ваша любовь к Отцу основана на Вашем старании исполнять Его Тору!!!

1 kirillne • 18:01, 12.10.2012 1

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

Всё, на что вы обращаете внимание, было под пристальным вниманием книжников и фарисеев. А позже стало на первый план, на что и указал Господь.
"Того не оставлять" - никак не означает пищу. Об этом говорил и Павел, учившийся у Гамалиила: Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.(1Кор.8:8)

Вот что заповедали евреи язычникам:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28,29)

Сегодня крайне необходимо указывать людям на важнейшие в законе вещи, а не посвящать столько текста второстепенному.
Простите, Вы уже переборщили с апокалипсисом и продолжаете делать подобное, теперь в вопросе питания.

2 Константин • 22:33, 12.10.2012 2

Уважаемый, kirillne!
Именно по этому вопросу делаю перепост своего же поста из другогой темы, по этому, как видно, недопонятому вопросу:

"Кстати: упомянутое место Писания из еян.15:28-29, если его рассмотреть внимательно и в контексте, может высветить очень интересную картину. Фактически, этот отрывок является частичным повторением написанного ранее: Деян.15:19-20. Весь этот, один из первых соборов, рассматривал один основной вопрос: как поступать с язычниками приходящими к Господу. Сразу вопрос: почему среди повелений для приходящих из язычников именно эти запреты? А все остальное "нехорошее" можно делать? Поклоняться идолам, упоминать Имя Господа всуе и т.п. можно? Наверное что-то не так, мы ведь понимаем, что нет. Тогда почему так было сказано на соборе и написано в Деяниях? Немного почитав историю мы можем узнать, что практически все приходящие к Яхве, были людьми набожными и регулярно посещающими языческие храмы к моменту своего покаяния. Основными ритуальными моментами того времени там была храмовая проституция (блуд), ритуал удушения животных и поедания их плоти (мертвечину) и питье их крови для обретения "милости богов и единения с ними". Поэтому, в отличие от приходящих к Мессии иудеев, которые знали Писания и исполняли их, язычники были практически "нулевые" и их нужно было обучать с этого самого "нуля" всей воле Божьей. О чем и сказано в следующем стихе: Деян.15:21 : "Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу". Т.е. смысл такой, что пусть они для начала перестанут делать самые гнусные вещи, которые имеют обыкновение делать, а остальному научаться, т.к. Танах (то, что многие называют Ветхим Заветом) читается и разбирается в каждый шаббат и нет проблем научиться и понять все, что хочет Бог и что Он имеет для нас, если только есть желание, конечно."

Что касается: Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23) , то хочу обратить Ваше драгоценное внимание, на: "сие надлежало делать, и того не оставлять"
Если у Вас есть друзья или знакомые, которые оставили "важнейшее в Законе (Торе)": суд, милость и веру, или если Вы заметили, что у Вас самого начинаются с этим сложности, то обязательно молитесь об этой проблеме, и Отец услышит Вас! А молясь за них об этом, просите также, чтобы возвращясь в "суд, милость и веру", они также "другого не оставляли", чтобы повеление Йешуа было в точности исполнено.

Что касается степени важности того, что сейчас необходимо "указывать людям", то я более чем уверен, что Дух Святой лучше всех нас знает это. А я, в свою очередь, стараюсь НИЧЕГО не делать против, но только то, на что Он Сам обращает внимание. Питание - это не вопрос спасения, факт, но дело не просто только в полезной или вредной пище, а в принципе в отношении к воле Божьей написанной в Танахе. И поднятие этой и других подобных тем, это стремление "выровнять баланс" между Духом и Истиной. Так как Йешуа сказал, что Отец ищет поклонников. которые будут поклоняться в Духе и в Истине.

А насчет "апокалипсиса" я не "переборщил", а скорее "недоборщил", так как все делалось очень быстро и не успел все "отшлифовать" и расставить некоторые акценты, чтобы у некоторых "ревностных по Богу, но не по разумению", не возникло разных искушений насчет правильного понимания главной и второстепенных целей. Потому что, многие "уцепились" "как бык на красную тряпку" на некоторые моменты, связанные с предполагаемыми датами, а ГЛАВНОЕ то из-за этого, возможно и не рассмотрели, увы. Но я предполагал, что подобное может случиться. Так что все нормально ))