Иисус подошел ко мне однажды и спросил, хотела бы я увидеть ещё одну грань. Он взял мою руку, и мы стали быстро перемещаться. Всё проносилось мимо меня расплывшись, и я знала, что мы движемся очень быстро, потому что моя одежда прилипла ко мне как если бы я стояла напротив большого пропеллера. Мои волосы развивались позади меня, и я чувствовала, как кожа напрягается под силой. Я спросила Иисуса, куда мы направляемся и Он сказал, что мы направляемся в прошлое.
Остановившись, я увидела Иисуса перед Его распятием. Я обернулась к Нему и уткнулась своим лицом в Его грудь. Я сказала, что совсем не хочу смотреть на это. Он обнял меня и сказал: «Ты должна. Ты должна. Потому что если ты не посмотришь, то не будешь в Моих руках прямо сейчас. Если этого не сделать, то ты не будешь иметь общение с нашим Отцом и если ты не сделаешь этого, то Дух живого Бога не будет пребывать в тебе. Ты должна. Ты должна увидеть это». Потому я повернула голову и наблюдала, но продолжала находиться в Его руках.
Первый удар хлыста оставил полосу. Когда кровь стала течь, я прослезилась. Я увидела, что Отец стал подниматься со Своего престола и услышала слова сердца Иисуса: «Нет, Отец, нет. Они не знают, что делают. Прости их». На второй удар Отец продолжал вставать. «Нет, Отец, прости их». Третий, четвёртый и пятый удары и опять Он взывал к Отцу о прощении. 10-ый, 15-ый, 20-ый, 30-ый и 39-ый удары и после каждого наш Спаситель взывал: «Прости их, Отец, прости их. Они не знают, что делают». Я тряслась от слёз в моём видении и физически чувствовала, как слёзы текут по моим щекам.
Затем я смотрела, как Он нёс крест. Он остановился, а Симон Киринеянин подошел и понёс его за Него. Вы знаете, о чём взывало Его сердце? Он взывал: «Спасибо, Отче. Спасибо, что послал Мне помощь». Он был благодарен и не медлил сказать об этом Своему Отцу. Через боль и страдание, Он благодарил Своего Отца за этот, казалось бы, малый жест помощи, когда шел к Голгофе. Он продолжал просить Отца о прощении нас до конца. Затем Он громко воскликнул на кресте: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают».
После этого мы вернулись из прошлого к престолу. Когда я стояла и плакала перед Ним, Он сказал: «Есть прощение для спасённый и неспасённых, но оно только приходит через Меня и ты должна принять его. Оно есть для тебя всегда. Всемогущий Бог – Бог прощения. Будут люди, которые окажутся навечно разделены с Нами, потому что они не пришли к прощению Отца. Есть люди, которые, когда они придут в вечное общение с Нами, удивятся, почему они не приняли прощение, которое пришло через Меня и нее жили в этом прощении».
Я пришла к пониманию, что прощение, которое мы получаем через Иисуса, полное. Нет разломов и дыр в нём; без каких-либо дополнительных условий. Надо только попросить. Людям нужно узнать об этом. Мы, верующие, должны рассказать им.
Кристальный куб
Святой Дух подвёл меня к другому пьедесталу, на котором был объект, похожий на стакан или кристальный куб с размером с Кубик Рубика. Дух сказал, что этот куб представляет послушание. Он сказал мне крепко сжать его. Из-за углов куба было неудобно держать его как круглый объект, но я смогла. Затем Он сказал мне взять его по диагонали. Когда я развернула его, то углы воткнулись мне прямо в ладони. Он сказал мне крепко держать его. Я сжимала так сильно как могла, но это было болезненно. Углы впивались в мои ладони. Боль так усилилась, что я бросила его наземь и он разбился.
Я быстро посмотрела на Святого Дух – как же я могла разбить куб. Я ожидала, глядя на Него, что Он рассердиться. Но Он не рассердился. Он улыбнулся и сказал: «Есть правильный способ держать объект и неправильный. Когда держишь крепко и правильно, то послушание может быть неприятным, но ты можешь выдержать. Если ты послушна, но гнев или обида имеют место в тебе, то ты начнёшь жаловаться и роптать из-за этого задания. Не будет мира и радости в следовании Моим наставлениям и из-за этого боль послушания будет так велика, что ты бросишь его. Помни, что Иисус претерпел крест ради будущей радости. Всегда смотри сквозь послушание на радость. Ничто не будет спрошено у тебя, если потом не будет великой радости. Держись послушания правильно».
Затем Он наклонился и собрал маленькие кусочки разбитого куба. Он взял мою руку и высыпал кусочки в мою ладонь. Это было больно и я стала стряхивать руку, но потом решила, что вытерплю боль ради радости, вспоминая, как Он учил меня. Затем Он дал мне ещё один куб и сказал положить его на мой лоб и надавить. Когда я надавила, куб вошел в мою голову.
Кусочки были напоминанием мне, что происходит, если я придерживаюсь послушания неправильно, а куб – напоминание мне послушаться ради будущей радости.
Когда наш Господь Иисус Христос принимал водное крещение от Иоанна, Отец Небесный с трона возвысил голос "Сей есть Сын Мой Возлюбленный"! Статья говорящая об искупительной Жертве Иисуса не может быть ересью!
Все дело в том что человек в своей греховной плоти не может его увидеть и остаться жить. А если в духе в не тела как люди которые умерли и прибывают на небе? Они то видят Бога? И те люди которых Бог брал на небеса вне тела в духе почему не могут его увидеть? Вполне возможно, заметьте я не говорю что это истина или ересь. Говорить ересь это слишком сильное заявление с которого потом спроситься.
А где написано, что они Его видели? "Он сказал: голос Твой я УСЛЫШАЛ в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся." (Быт 3:10) Сын явил Его. Сын видимый образ невидимого Бога. Попросите у Него самого откровение о том, Кто Он и какой )
В том разница, что в нас есть семя дьявола в виде греховной натуры, иначе назвать плоти, не путать с телом. А в Иисусе ее не было и быть не могло. Потому Иисус не мог быть точно как мы. Мы боремся не с волей, а с греховной натурой, о которой Павел писал. И боремся за свободу своей воли, чтобы всегда быть способными подчинить свою волю Его воле. На волю идут атаки и давление греховной натуры, чтобы мы были не способны владеть своей волей.
lisichka, можно вопрос? почему придти к Отцу можно только через Христа? Да! кто видел Христа тот и видел Отца - для учеников это был ответ на вопрос: "покажи нам Отца" Тогда для чего Христос так часто удалялся помолиться Отцу?..... "Видел Отца творящего"....... А молитва в Гефсиманском саду " ОТЧЕ да минует меня чаша сия..."!... ОН САМ СЕБЕ молился?
Вы знаете, что в Иисусе было две природы, Божья и человеческая, Он как человек молился Отцу, потому Он говорил Отец более Меня. Ведь все знают и об этом говорят, что Иисус - и Бог и Человек, или это не так? Если да, то Иисус Человек нуждался в благодати и силе Отца. Он так же как и мы учился и возрастал Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем. (RST-s Лук.2:40) В Нем было 2 воли (две воли, две природы), человеческая воля и воля Отца, мы сейчас так же боремся со своей волей и подчиняем ее Отцу Небесному. Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (RST-s Ион.6:38) Мы в этом мире как Он. Созданы мы по образу и подобию Иисуса Христа, Бог нас замыслил сделать такими как Иисус и быть с нами в том же единстве, как Он был с Сыном Своим )
Кого-то некоторые вещи и правда могут смущать, например сидение на коленях у Отца, танцы и прочее. Особенно если в жизни никогда не было тёплых и близких отношений с земным отцом. Я конечно не вас имею ввиду. Но это очень личные переживания, учитывая ЧТО прошла автор с самого детства и впоследствии......то допускаю что Господь именно ТАК если можно сказать, устроил её переживания, в первую очередь с ЦЕЛЬЮ ИСЦЕЛЕНИЯ. Вы конечно вправе сомневаться, и не принимать чужие переживания.
Апостол Иаонн и дальше продолжает утверждать, что Бога никто никогда не видел: Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. (RST-s 1Ин.4:12) Иисус везде говорит о том, что Отец в Нем "а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем." (RST-s Ион.10:38) У автора Отец находится на троне и готов порвать всех за удары, но Он был все время в Иисусе Христе. Если считаете все написанное в библии безосновательным, можете удалить посты.
Автор этой книги пишет личные фантазии личные, либо откровение с другого источника. Иисус говорит: "Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною." (RST-s Ион.16:32) Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (RST-s Ион.14:10) "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (RST-s Ион.1:18) Автор этой книги ВИДИТ трех, когда Бога никто не видел, только в Иисусе Христе Бог явил Себя видимым образом.
А что касается того, что Отец все время был в Иисусе... можно узнать, как вы понимаете эти места Писания Ис.54:7 На малое время Я оставил тебя, но с великою милостью восприму тебя. Мар.15:34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? Написано ОСТАВИЛ на кресте, а не сидел на троне все время и только сдерживал Себя как бы нас не уничтожить.. Я не строю свою веру на статьях, но на откровениях Божиих
Сестричка) Нет ни у кого расхождения с Писаниями. Наша проблема (проблема Тела Христова), наша общая проблема в том, что мы часто видим только одну сторону, только часть картины. Нам нужно залезть на высокую-высокую гору (гору понимать духовно)), символ высоты, больших откровений в Духе) и посмотреть с её вершины вокруг, на все стороны. Тогда мы будем видеть всю картину и у нас (тела Христова) не будет возникать никаких непониманий и трений друг с другом. Существует праведный гнев Божий. Господь, который несомненно есть Любовь, хочу подчеркнуть - Святая Любовь, Сам неоднократно говорит о нём. Это не гнев человеческий, который не творит правды Божией. Божий гнев праведен, он существует. И как Его гнев был на народ Израильский в пустыне, чтобы истребить его(!) и Моисей стал в проломе, так и тут Иисус умолял, стал за нас ходатаем. И это не оттого, что Бог нас не любит или любит меньше, чем Иисуса, или любит только, когда мы святые и не грешим. Нет, но есть определённые законы. Например, закон сеяния и жатвы. Что посеет человек, то и пожнёт. Закон, законы - и есть Он. И Он в Своей великой мудрости и милосердии сотворил одни законы для того, чтобы если надо аннулировать ими другие Его же законы - "как закон Духа Жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти"... О бездна любви, и величия, и мудрости, и милости Его! Согласно другому закону - кровь говорит... И когда кровь Христа говорила... Отец не мог закрыть уши. И было много законов в тот день, которые говорили. Т.е. это не значит, что Отец хотел нас погубить. И что Его единственное желание, когда Он вставал - было нас наказать. Он, точно также сильно, вставая, хотел просто прервать мучения Сына Своего, потому что Его святым глазам несвойственно смотреть на злодеяния... Но тогда бы всё пропало. Всё, о чём Отец с Сыном и Духом договорились ещё до сотворения Земли. Пропали бы мы... И было ещё много чего и много чего говорило. Но слава Господу, победил один закон, закон Любви! "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". Победила святая, совершенная, могущественная, никем никогда непобедимая Любовь. Самая великая сила во Вселенной. Так что мы все говорим обо дном. Только с разных ракурсов. Вот и получается, что частички истины есть у каждого, теперь нам надо их все собрать и объединить вместе. И тогда мы станем непобедимыми, как эта самая Любовь, к которой мы все призваны, которая согласно одному закону отвернулась от Христа на кресте, оставила Его, ибо это была не та жертва, которая благоухала. Эта жертва смердела. Это были грехи всего мира. Но благодаря другому закону, Бог принял эту жертву и она стала уже благоухать. Мы должны стать этой Святой Любовью. Нам просто нужно научиться видеть как Он, приобрести кругозор Отца. Когда мы видим, мы не упадём в яму. Мы видим, куда идём. Истинное духовное зрение = способность к любви, способность любить, способность быть Любовью. Нам всем срочно нужно научиться видеть. И тогда мы победим. Не кто-то один или по отдельности. Но только вместе. Никто не должен остаться.
Брат... ) Ну вы же духовный)) Поймите, что Бог не человек, чтобы сидеть у Него на ручках, прыгать на коленках, видеть Его (или их)танцующими и т.д. Бог есть Дух, ДУХ! Какие формы Ему придадите? Распинали Святость, распинали Любовь, распинали Божьего Сына, в Котором был ВЕСЬ БОГ! Писание говорит, что в Иисусе Христе пребывала ВСЯ полнота Божества телесно: "ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,"(RST-s Кол.2:9) Или одна треть? Кто из 3-х был В Иисусе Христе? Бог во время распятия Иисуса на все происходящее смотрел (и не только смотрел, но и принимал непосредственное участие) через глаза Иисуса Христа. Не для спора пишу, очень не люблю спорить. Книга эта кем то "заказанная", чтобы у христиан сложился ложный образ Христа.
Да нет же, моя прекрасная сестра!) Книга чудесная!) Конечно, Бог не человек!) И слава Богу!))) Человек может прогнать от себя, Бог не прогонит)) Он не сгонит нас со Своих колен, Он не снимет нас со Своей груди) О формах Бога... Я с вами согласен, Бог - нестандартный)) Забудь все стандарты, человек, если ты хочешь приблизиться к Нему. И мы опять вернулись к тому, что я писал, что вы пропустили)) Мы видим только часть картины. Я вижу и вашу часть, и вижу ещё другую. Но вы пока только свою. Это как если взять мою фразу про стандарты, ну что Бог нестандартный и извратить. Для религиозного человека, т.е. для того, чьё виденье ограничено и он влюблён в свою ограниченность, эта фраза будет богохульством. Но для человека ищущего - он поймёт. Точно так и здесь. Я согласен, что Отец был в Иисусе, и получал от нас удары. Это круто, это да и аминь, всё так и было. Но поймите... вы пытаетесь ограничить Бога телом Господа Христа. Он для вас вроде бы как Дух... но в то же время вы ограничили Его. Отец был во Христе, но Он также был и на престоле в тот момент. И я не вижу никаких расхождений с Писанием и вы мне не покажете, и никто не в состоянии это сделать. В противном случае я жду их от вас, но говорю сразу - вы ничего такого не найдёте. Я с удовольствием и интересом хочу общаться с вами на эту тему. Самое главное мы сделали - мы вошли в Любовь. Теперь нам нужно только возрастать в ней. Давайте поможем друг другу!
Да с удовольствием! За то, чтобы возрастать нам всем, а не ругаться, как обычно происходит на форумах христианских У меня была раньше каша в голове с тремя личностями Бога, ни в коем случае не ограничиваю Его, но Он сам Себя ограничил телом Иисуса Христа, при том познание Отца может произойти только через познание Сына, и доступ к Отцу имеем только через Иисуса! В ком другом можно увидеть Бога? Отец Сущий на небесах, как думаете где это место?))Где Его престол?
Его престол в нас конечно же, и Его престол на Небесах. Так говорит Библия. Поэтому я и написал вам, что я разделяю ваш взгляд, насчёт того, что Отец был в Иисусе, потому и страдал за нас. Но так же верно, что Он в это же время сидел на престоле в Небесах, так говорит Библия. Это может быть непонятным до поры, до времени. Пока мы не познакомились с Духом Святым, который всё проницает и ГЛУБИНЫ Божии. Мы зря упускаем Духа Святого Господа, ведь без Него ничего невозможно. Ни познание, ни вера, ни сам Бог Отец и Бог Сын. Но даже если встреча с Духом Святым не произошла, до тех пор пока мы не достигли познания Его, мы должны верить Библии. А познание догонит. Другими словами, престол и Бог Отец был в Иисусе - благодаря Духу Святому. Престол на Небесах и Бог Отец на нём - благодаря Духу Святому. Без Духа Святого невозможно ничего. Абсолютно. А с Ним - возможно всё.
Нет, Духа Святого не упускаю, без Него ничего не поняла бы, так до сих пор бы мучилась. Именно к Нему и обратилась за объяснением Его Самого, как молиться, Кому молиться, к Кому обращаться и т.д. ) Все что Он начал открывать с тех пор, приводило всегда в восторг. Слово которое написано мною здесь - не мое. Это откровение Бога. потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),(RST-s Ефс.3:3) Тайна сия велика...
Ну, не знаю... Я вам по Слову отвечаю. Мой первый комментарий, он в принципе всё уже осветил. Вы как-то проигнорировали просто его...)) А Дух Святой и откровения от Него, никогда не будут противоречить Слову. Поэтому давайте не игнорировать комментарии друг друга) Потому что по вашим всем я отписался, получается, ещё в своём первом) Может быть вы тогда напишите, что вас в нём смущает, что не по Слову? Потому что по Слову, что Бог гневается. По Слову, что Его престол на Небе. О чём мы спорим тогда, короче, вот что я хотел спросить?)))
Дима , извини , не удержусь , скажу тебе : что в тебе зарыт талант дипломата ( который выражается в двух словах "и нашим и вашим" ) ... и талант "переговорщика" ( который выражается в двух словах "заговаривать зубы" ) ... кстати , профессию переговорщика использует МЧС в очень сложных ситуациях : н-р , когда человек хочет покончить с собой , или в переговорах с террористами .... только не обижайся ...
интересное слово "переговоры" : "вступать в переговоры" - это кто кого переговорит что ли ???
Есть два вида экуменизма. Здоровый и от сатаны. Я страстный и посвящённый приверженец первого. Поэтому для меня в здоровом экуменизме не существует такого понятия "наши", "не наши". Точно так и с переговорами. Каждый вкладывает в него своё значение. Это зависит от нашей испорченности или наоборот, совершенства, или от других обстоятельств, или ещё от чего. Вообще таланты - это очень хорошо. Если они повёрнуты в правильную сторону.
Вера, лучше бы вы удержались, и вспомнили, что "блаженны миротворцы". A то процитировали,(правда в другом топике), "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими", но смысла цитируемого, наверное, не поняли
Если вы заявляете о ереси, то напишите на каком месте Писания основывается ваша вера или уверенность? Если у вас такого нет, то тогда комментарий будет заблокирован как БЕЗ ОСНОВАТЕЛЬНЫЙ
точно ... ведь когда мы страдаем , то Бог с нами страдает вместе ... то есть Бог вместе с нами , с Его детьми то есть , принимает все эти удары судьбы ...
более того , и наоборот : Рим.8:17 ... ,мы дети ... сонаследники же Христу , если только с Ним страдаем , чтобы с Ним и прославиться ...
1кор.12:26 посему , страдает ли один член , страдают с ним и все члены ...
Затем я смотрела, как Он нёс крест. Он остановился, а Симон Киринеянин подошел и понёс его за Него. Вы знаете, о чём взывало Его сердце? Он взывал: «Спасибо, Отче. Спасибо, что послал Мне помощь». Он был благодарен и не медлил сказать об этом Своему Отцу. Через боль и страдание, Он благодарил Своего Отца за этот, казалось бы, малый жест помощи, когда шел к Голгофе. Он продолжал просить Отца о прощении нас до конца. Затем Он громко воскликнул на кресте: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают».
0
