Сергей ЧУПРЫНА, раввин Еврейской мессианской общины, г. Смела (Украина)
4
Или человек хочет разобраться со своими проблемами - или не хочет. Но тогда ему нечего здесь делать; у нас большие цели, видение - жизнь вечная, Новый Иерусалим! И здесь ещё нам нужно успеть «шухера навести», чтобы, когда мы уйдём, мало не показалось!.. Поэтому чтобы нам жизнь тут никто не портил, давайте помолимся, чтобы не давать места дьяволу.
Поэтому длительные молитвы очень помогают вмешаться Божьей правде, Божьей воле и Божьей победе - во всех сферах, во всех направлениях и на всех фронтах. Вмешательство и полный контроль Духа Святого – в церкви, в служении, в твоей жизни.
После того, как мы попробовали 24 часа молиться, мы сильно испугались. Потому что иногда бывает, что теряешь сознание. Ловишь себя на том, что ты уже летишь…и потом приходишь в себя. И хорошо, что кто-то есть рядом, и может за тобой понаблюдать. Для того, чтоб не терять сознание, приходилось ставить и тазик с холодной водой, и как-то себя приводить в чувство, чтоб не вырубиться. Ведь приняли решение идти без остановки; постоянно двигаться к цели, которую поставили в молитве.
Сделав эту молитву, победив, по милости Божьей, конечно же, испытывали большую радость. Но была ещё мысль: Бог, больше никогда не буду этим заниматься!.. Всё, еле жив остался! Таких овчарок прошёл, таких пограничников!.. Я и не думал, что так всё серьёзно!.. Это как 24 часа мешки таскать. Что я, дурак вообще? Нет, больше никогда не буду этим заниматься! Потому что такое пережил – о-ё-ё-ёй!..
Но буквально через пару дней понимаешь чётко и ясно: я теперь без этого жить не могу! Открывается такое – «бездна бездну призывает голосом водопадов Твоих»!.. Ты понимаешь, что у тебя такая доза теперь, ты зашёл в такие сферы, куда нога не всех человеков ступала! Зашёл так далеко, что возврата-то уже нет! И ты понимаешь, что теперь однозначно будешь так молиться; как магнитная тяга – тянет опять в эту глубину, в это путешествие. Тянет опять войти в эти сферы, пройти по этим улицам, где мало-то кто и бывал. И овчарки-пограничники тебе уже ничего особо-то и не скажут, потому что уже знают тебя там. Как написано: «Иисуса знаю, и Павел мне известен, а ты кто такой? Где твои документы? Где твой паспорт?»
Уже на этой молитве произошла целая вереница чудес! Мы поняли, что не зря молились. Раз – и откуда-то появилось, чтобы мы ребцентр начали; люди откуда-то начали приходить. Такие покаяния начались – со слезами!.. И это у тех, кто мимо друг друга ходили, не хотели в глаза смотреть, гордились друг перед другом – а тут каяться со слезами начали друг перед другом! Служения начались с таким сильным пришествием Духа Святого! Даже при отсутствии какого-либо профессионализма в прославлении. 5 Ну, давайте тогда попробуем 30 часов. Главное, что все наши люди, по сути, немощные. Когда молились 30 часов, это было самое тяжёлое за всю мою историю. Во-первых, глупость была в том, что я там только пил и ничего не ел. Потому что в таких длительных молитвах силы теряются. Желательно хоть что-нибудь перекусывать. Где-то час на 20-25-й я понял, что всё, уже не шевелюсь. Я уже синею, желтею, зеленею; и все понимают, что что-то со мной происходит. Горло начало болеть. Потому что ещё температурные условия важны в длительных молитвах.
Начинаются боли: голова, горло, ноги – всё!.. Я как парализован! И голос такой: "Сдавайся! Всё, дальше ты уже не пойдёшь!" И вот это отчаяние, ревность на грани безумия: Бог есть, и Он может ответить! И я решил: дойду до цели! И не остановлюсь всё равно!
Длительные молитвы можно сравнить с поднятием штанги: первые десятки рывков штангист делает с лёгкостью; а потом мышцы устают, и он ничего больше не может сделать. Так и в молитве: промолился сколько хватило сил – теперь иди, отдыхай. Но главное – в мыслях не сдаться. Не ведись на мышцы, на физическое бессилие. И только ты говоришь себе: «Нет, не сдамся!» - как к тебе приходит сверхъестественная сила Божья. Откуда-то на тебя сходит сила, как второе дыхание! Ты как подключаешься к какому-то Божьему генератору! Есть отчаяние, надежда, вера, желание достичь Божьей цели!
Это огромная тренировка. Очень важно непосредственно войти в это, попробовать, поучаствовать. И, конечно же, не потому что «кто-то начал делать, вот теперь и мы попробуем».
А давайте не будем смотреть на людей, кто, где как делает - давайте посмотрим на Писание; а тем более на Израиль, евреев, пророков, апостолов, Иешуа, которые занимались этим же; причём куда больше, чем кто-либо из нас. Которые молились по 40, по 80 дней; тем более в посте. Которые действительно имели сумасшедшую цель, даже рискуя жизнью, до смерти – лишь бы обратить внимание Божье, добиться Его вмешательства, Божьих чудес и знамений; привлечь помощь Божью; для того, чтобы смешаться с Божьей волей, находиться полностью в Его воле, чтобы не было места врагу, сомнениям, неверию. Проведя много таких молитв, мы доходили до 50 часов, доходили до 7 суток. Молитва шла без остановки, но уже делали смену; менялись через 12 или через 24 часа. А кто хотел – молились, сколько могут; у некоторых до 4-х суток доходило. Мы же много, кстати, слышали, что некоторые мужи Божьи, например, Рейнхард Боннке, Джон Дж. Лейк и другие генералы веры молились такими длительными молитвами, уделяли реально большое время Богу. Но главное - Сам Ешуа показал нам пример, как молиться беспрерывно и постоянно.
Мы увидели, что если молиться сутки и более, то на вторые сутки, на вторую ночь тебя уже не вырубает; натурально тебя уже успокоить тяжело! Ты подключаешься к силе Божьей, и остановиться уже трудно! И спать не хочешь. При этом ни кофе, ничего такого ты, разумеется, не пьёшь. Нет ни немощи, ни слабости.
Когда я однажды лёг на вторые сутки, мне не хотелось спать. Я хотел подскочить и бегать по всему городу!.. Просто насильно заставил себя лечь, отдохнуть.
А если ещё рассказать, что происходит во время молитвы или после неё!.. Какие чудеса, какие откровения!.. Прямо во время молитвы происходят сверхъестественные исцеления; освобождения! Сколько раз бесов изгоняли во время молитвы, и видели исцеления позвоночников, СПИДа, печени. Это во время молитвы.
А после и вообще! Однажды после молитвы я даже специально не молился за одну больную девушку. А просто прикоснулся и сказал: «Отменяю приговор!» - и пошёл дальше. А у неё был рак, она должна была лечь на операцию. Но рак исчез!.. Она обошла несколько больниц – никто больше не обнаружил у неё опухоли! 6 Одно из последних откровений, что Бог раскрыл в этом всём. То, что произошло из-за этих молитв, повлияло на многих людей: люди стали вдохновлёнными, и у них уже этого не отнять! Теперь для них помолиться, например, час-два в день – это уже не вопрос! Если наших людей призвать сейчас вместе помолиться три часа – это вообще стало запросто! Никто и не заметит. Двое суток – это ещё можно почувствовать, а три часа – вообще не работа, даже не запомнишь, что тут было. Вот двое суток – запомнишь на всю жизнь. И повлияет тоже на всю твою жизнь! Потому что те, кто реально обращали свой взор к Нему - те просвещались, и лица их не будут постыжены!
Буквально в течение года у нас началась вторая община. Сейчас уже пятый реабилитационный центр. До 15 или больше различных видов служений. Всё это опять же делается буквально немощными людьми, которые, если бы Бог не помиловал, и часу не промолились бы! Всё это делается в большинстве не особо образованными, не особо материально обеспеченными. Благодарение Киевской общине, что поддерживает. Благодарение Борису Сауловичу и совету старейшин за духовную опеку и помощь.
В общем, увидев всё это, мы поняли: да, есть Бог на свете! Творит чудеса, людей исцеляет, воскрешает, что хочет, то и делает. И вдруг буквально недавно пришло очень сильное откровение: всё, что у нас происходило – в Черкассах, в Смеле – было всего лишь подготовкой к единой цели, которую все тут (на ретрите – прим. ред.) до единого знают: это личная молитва. То есть ты уже лично способен уделять очень большое время Богу.
И замечено: когда люди по каким-то причинам не попадали на эти общие длительные молитвы, а оставались сами дома (ну там, приболели), но при этом также встали на молитву одновременно с молящимися вместе братьями - с ними дома начинало происходить что-то необычайное!.. Они все до единого встречались с Богом! И это было сверхъестественно!.. К кому-то напрямую просто Ешуа пришёл. Кто-то вообще оказывался не на этой земле, а в другом месте, где кругом всё белое, яркое, как от сварки, и всё светится!.. Происходили сверхъестественные вещи!.. В принципе, мы все знаем, что должны решать все свои вопросы индивидуально с Отцом, один на один. Поэтому, оказывается, все наши совместные молитвы были просто тренировкой, репетицией перед налаживанием стабильных и глубоких личных отношений каждого с любящим Отцом. Для того, чтобы связаться с Ним и стать бесстрашным; и не боясь, умирая для себя, вступать в глубокую личную молитву перед Богом.
Подозреваю, что у людей, которые лично начнут так встречаться с Господом; у которых, опять же, будет всё в порядке с «документами» - будут встречи, которые повлияют на всю жизнь. Особенно это касается лидеров, проповедников, служителей; тех, кто опекают людей; кто завязаны в такие служения, где есть давление и т.п. От одних таких встреч, люди будут получать информацию на годы! Годы проповедей, годы побед во всех сферах, годы чудес и знамений – от одной такой встречи!..
Что-то подобное я однажды переживал, когда случайно остался один на общей молитве; кто-то ушёл, кто-то уснул… Это было ближе к 40 часам. Помню, все мои силы закончились, я просто сел; уже не мог ни шевелиться, ни молиться. Вот тогда у меня и начался очень искренний разговор с Богом… На словах это невозможно передать!.. Когда физически плоть уже аннулирована, остались только Бог и твой дух…
Когда мы молимся в толпе – не у всех получается так сильно сосредоточить свой взор на Господе. Есть отвлекающий фактор – люди вокруг. Но когда человек находится один на один с Богом – все «понты», извините, заканчиваются. И ты оказываешься такой, как ты есть.
Вот тогда-то и начинается искренний, серьёзный разговор, которого Бог очень сильно от нас ожидает!
Источник:Израильский журнал "Пробуждение" №1 - 2010 (запись с ретрита)
здорово! Еще я читал на imbf как можно находить время. Взять перерыв на работе уехать на природу либо в др. квартиру и взять еды на неск. дней и вперед. И подготовится к этому мероприятию заранее если возможно, помолившись о времени и возможностях. Я так не делал но вот вспомнил чтоб как совет для тех кто хочет
А ещё есть один вариант прилипления к Отцу. Он тебя на годы отсекает от людей и даже друзей уводит... Обстоятельства немного сгущает, посыпит скорбью и крупно нарубит непонимание окружающих тебя людей... И объясняет, что вариться ты будешь ровно до готовности. А если выпрыгнуть попытаешься из огня, то придётся всё с начала начинать. Вот тут и начинает расти молитва... и зависимость от Него. Сначало конечно злит. "Вот именно меня надо этому подвергать?"- говоришь Отцу. А потом вдруг видишь, как из тебя всякие страхи вывариваются... Вообщем Он умеет из кучки негодной дряни приготовить драгоценный фимиам. Главное смириться под Его крепкую руку. Потерь меньше.
Да, знакомо, Сергей!.. Но, думаю, если бы мы, не дожидаясь проблем, начали активней искать Его - как описывается здесь, или как Сергей Шидловский, то описанный тобой вариант нам не понадобился бы.
Мне статья очень понравилась, прям очень! Обе части.
Вот тогда у меня и начался очень искренний разговор с Богом… На словах это невозможно передать!.. Когда физически плоть уже аннулирована, остались только Бог и твой дух…
Вот тогда-то и начинается искренний, серьёзный разговор, которого Бог очень сильно от нас ожидает! - я знаю о чем это. Только нам самим нужно созреть к этому разговору. Т.к. после - от нас прежних уже мало остается.
хотел написать это в первой части, но решил дождаться второй, надеялся что во второй исправяться..
ВОт всегда думал, почему такие вещи меня смущали и постоянно в какие-то непонятки опускали....
А потом начал понимать: Смотрите интересный момент: сколько было сказано о том как они, сколько они, кого они, какие они, а сколько сказано о ЧУДЕСНОМ ПРЕКРАСНОМ НЕВЕРОЯТНО МИЛОСТИВЫМ, НЕВЕРОЯТНО ЛЮБЯЩИМ, НЕЖНОМ, (да у меня нет слов нормальных чтобы ЕГО описать, както глупо звучит наша речь, когда пытаешься ЕМУ сказать на человеческом языке какой ОН) ОТЦОМ...в конце чучуть...
Такое отношение демонстрируют не совсем зрелые люди, через которых естественно ОТЕЦ действует, даже если они силой чего-то схватить...Ревность у них такая, и что интересно БОГ на нее тоже отвечает.. Эта болезнь молодежи...и болезнь всех кто начал двигаться и вдруг, что странно для них стал получать ответы от БОГА на молитвы)) Ведь идея не втом чтобы сказать как я достигаю БОГА, а рассказать о НЕМ такое, чтобы тебя это так зацепило, чтобы загорелся на всю жизнь стал ЕГО поклонником и рождал таких же.. И каждый найдет, если будет искать от всего сердца, а говоря как надо искать, мы плодим подобных себе, но они будут хуже нас, потому что самый лучший оригинал нас самих это мы сами..(у Шаповалова вроде слышал), а они это копия нас... Принесите им МНОГО МНОГО БОГА, зажгите их ИМ, а путь ДУХ СВЯТОЙ укажет.. зачастую пытаясь наставить их на наш путь, мы отсрочиваем их встречу глубокую с ОТЦОМ на некоторое время, пока они не пройдут наш путь и поймут что это не их путь..
Это не значит что они не дети ОТЦА, или ОН их не слушает. И многие места притянуты за уши, чтобы показать что мы по БИБЛИИ это делаем.. КОроче, молодцы, благослови ГОСПОДЬ черкассы и Киев и всю украину, как и Россию, как и весь мир.. Много хорошего слышал про мессианскую общину в Киеве...
Вов, думаю он так много рассказал о том, как они это делали - потому что это колоссальный труд...
И, конечно, это не для всех - это как посты у Махеша Чавды или Дерека Принса, я одну из книг читала Принса, он говорит что его жена 2х недельные посты не замечает... а вот 3- и больше уже тяжелее... То есть реально это у людей служение такое. Слава Богу за них!
( ..а они и во второй части не исправились, ах они такие!..)) Вова,спасибо за искренность! Только надо учесть, в какой аудитории это говорилось: среди самых что ни на есть искателей Бога, на ретрите КЕМО - очень продвинутой общины (г.Смела - их филиал). Поэтому там не надо было "рассказывать такое, чтоб зацепило и загорелось". Там и так люди горят, и все давно зацеплены. Но как бы кто ни горел, всегда есть дверь в большее. И всегда интересно послушать того из немногих, кому в эту дверь уже удалось войти.
Мне как раз было интересно - КАК? ПОтому что знаю себя - как часто, настраиваясь на молитву, когда и Дух зовёт, и чувства горят, и так хочется с Отцом поговорить - но вдруг!... Одна какая-то подлая мыслишка - ой, это надо ещё сделать!..И куда всё девается!.. И не такое неотложное дело, вроде бы, и раньше ты мог о нём сто лет не вспомнить, а тут - поди ж ты, срочно побежал что-то делать!.. А Дух уходит...
И потом, уже по опыту знаешь тактику врага - как он через такие "дела" может отвлекать от молитвы, а поддаёшься и поддаёшься... Или немного помолился - пошёл почту проверять, или на сайт любимый заглянул)), или на кухню подался - чего-то вдруг под ложечкой засосало... И уходят дни в суете, и никак не учишься концентрироваться на более-менее продолжительной молитве.
Поэтому и интересен опыт тех, кто научился преодолевать этих "овчарок". И когда слушаешь - и сам загораешься, по крайней мере.
А насчёт копий?... Это пастырь может делать копии. В некоторых церквях люди часто становятся похожими друг на друга: один лексикон, стёртая индивидуальность, и даже мимика и жесты одни. А кто идёт в общение с Богом, по-моему, наоборот, снимают свои маски, становятся самими собой, находят своё предназначение.
Очень мощное свидетельство, сильные исцеления ...но не могла понять, что меня в нем смущало, а сейчас когда выставили продолжение, то поняла...
В начале смутило, почему не догнали женщину у которой начались проявления ? У нас в таких случаях просто догоняли и молились за человека, чтобы он получил освобождение...ведь наша брань не против крови и плоти... А в свидетельстве какая то радость чувствовалась...как будто та женщина и есть бес и он убежал...
И вот этот абзац: Или человек хочет разобраться со своими проблемами - или не хочет. Но тогда ему нечего здесь делать; у нас большие цели, видение - жизнь вечная,
меня тоже смутил (ну это личные мои впечатления)
И еще - здорово молиться много, но это не для всех... Получается, что если мамаша типа меня обвешена детьми, и не может на 40 часов уйти в молитву, то уже и путь к общению с Господом закрыт и исцеления не видать??? Никак , сказал бы Павел :)))
Поэтому если их Бог так ведет, то это нормально.... Но это не обязательно для всех.... В молитвенной жизни должен вести нас Дух Святой, и если Он их так ведет, то это их путь...
Написала для того, чтобы никто не попал под осуждение , кто не имеет возможности так много молиться... Господь все равно имеет для Вас свой путь к исцелению и освобождению и общению с Ним.... Даже Иисус по 40 часов не молился... А "непрестанно молитесь " я понимаю этот стих как то, что мы должны быть в духе все время на связи с Богом. Об этом учила Кэтрин Кульман... Молитва - это общение с Богом и нормально, что бы мы были все время открыты для общения с Ним в течении дня...
Хотя если есть возможность молиться так много, то Слава Богу и помазанной молитвы!!!
СПасибо, Таня! Это нормально, если что-то может смутить, у всех свой опыт. Насчёт неуместной радости - да, могу с вами согласиться. Но он тоже растёт! Бог откроет.
У нас тоже, помню, догоняли сбежавшую женщину... Но тут может быть по-разному. Кого-то бес "убегает", а кто-то просто не готов раскрыться, не созрел для покаяния. А насильно ведь не заставишь... Знаю людей, которые уже даже не десяток лет в вере, но вникать в себя и каяться так и не готовы, хотя уже много трудностей испытывают (сеем ветер-пожинаем бурю).
Да, у многих могут быть какие-то отдельные неточности, неловкости в речи, но мы можем это отшелушить, а взять основу - а она здесь, думаю, драгоценна! Как бы там ни было, этот опыт по-своему уникален. И человек просто редкостного упорства! Этим своим качеством он может зажечь многих! Да уже, собственно, и зажёг...
А неосуждение - процесс обоюдный. Ни та сторона, ни другая не должна этого допускать. Очень часто с подозрением относятся к тем, кто как раз участвует в чём-то таком. Да вы и писали, кажется, о Давиде, вышедшем на Голиафа, а братья сдерживали и осуждали его.
Насчёт быть на связи с Богом в течение всего дня - это, мне кажется, немного другое и касается личного общения и служения. А когда нужен духовный прорыв для целой общины, для города и т.п. - тогда нужно больше затрачиваться. Мне так это увиделось. Мир Божий!
Хорошо, конечно, когда есть такая возможность молиться без остановки сутками. Слава Богу за таких людей. Но у каждого из нас свое служение. Кому-то молиться так долго, а кому-то работать надо. А у кого и мал, мала, меньше... И всем надо послужить и мужу тоже. Разве это не духовные вещи? Тоже духовные. Только это не очень заметно для многих. Но каждого ждет награда и одно служение не выше другого, а только послушание и смирение ценно в глазах Божьих. Очень интересное свидетельство. Спасибо.
Это верно, Уза! Да все и не должны... Даже пойдя с Давидом на войну, часть воинов осталась при обозе. И он на них за это не пенял. А ещё и добычу с ними поровну разделил, как мы помним из Писания. Хотя другие выражали недовольство такой его справедливостью. Поэтому Богу достаточно высвободить для молитвы несколько человек, в которых Он и вкладывает огонь и жажду - а выиграют очень-очень-очень многие!!!
Сестры - клево вы со всем разобрались! Хорошие посты Уза, Таня, Нина - и главное все у вас с любовью! Нина мне понравилось - вот это "при обозе", очень, спасибо.
1
