ЕСЛИ ЗАКОН ОТМЕНЕН, ТО ПОЧЕМУ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ЕГО ПОСТОЯННО ЦИТИРУЮТ? - 8 Сентября 2018 - Беседка - ИЗЛИЯНИЕ.ru

alexandrrudenko1971 • 21:23, 11.09.2018 26

всё очень просто, нам не надо усложнять
Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим» –
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Евангелие от Матфея 22 глава
вот и всё исполнение закона ,если любишь Бога ,не будешь делать себе кумира, не будешь грешить и т.д.,не пото му что исполняешь правила ,а потому что любишь Его,мотив из-за любви к Богу
если любишь ближнего ,не будешь у него воровать, завидовать ему , будешь прощать его и т.д.,не потому что исполняешь правила, а потому что любишь его,мотив из-за любви к Богу и ближнему

ВикторХа • 22:14, 11.09.2018 28

Друг так именно и говорят раввины, уже более 3000 лет, именно так говорят любящие Тору(закон) евреи! Молодец!Об этом постоянно учат в синагогах!

alexandrrudenko1971 • 09:29, 12.09.2018 33

ВикторХа

спасибо брат ,не знал
значит во мне исполнились слова Иисуса:из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его
мне наименьшему в царстве Божеем ,дарованна ,трёхтысячнолетняя мудрость раввинов

ВикторХа • 20:12, 12.09.2018 37

Аллилуйя!

Regata • 03:09, 12.09.2018 31

Александр, присоединяюсь к вашему комменту - действительно всё просто, если жить Главной заповедью! smile

alexandrrudenko1971 • 09:21, 12.09.2018 32

Regata аминь,драгоценная сестра

arsenii20170825 • 12:43, 12.09.2018 34

Если не любим ближнего то и Бога не любим,если не молимся-Господи не вмени им греха,прости их,то не являемся сынами Отца проливающего Свой дождь на злых и добрых

romanov • 16:31, 13.09.2018 41

Все не так просто. А что вы скажете тем, кто будет говорить мы ЛЮБИМ ближнего, любим всех, и потом идут "любить" жен и мужей своих ближних, как сейчас делают это в США? Или что вы скажете церкви гососексуалистов? Те тоже, скорее всего прикрываются "любовь к ближнему". Бог не случайно КОНКРЕТИЗИРОВАЛ эту любовь своими многими заповедями. Один ведущий по радио помню, в открытую оправдывая "шведскую семью", блуд трех партнеров между собой, словами Иоанна, мол, Бог есть любовь. "Я бью этим козырем все аргументы", типа того. У людей в мире часто извращенное понятие о любви, то, которое ИМ ВЫГОДНО!!!. Похоть для них тоже любовь, эгоизм - любовь и т.д. Необходимы конкретные определения, данные в Слове. В этом отношении Закон того же Моисея очень даже полезен, если его правильно применять, пишет апостол благодати, Павел.

alexandrrudenko1971 • 17:22, 13.09.2018 42

romanov ,если любишь Бога ,не будешь делать себе кумира, не будешь грешить
не будешь грешить
не будешь грешить

romanov • 22:59, 13.09.2018 47

Если вообщем, то оно так. Известный писатель и проповедник Джон Бевир рассказывал как он посетил в тюрьме другого в свое время еще более известного телеевангелиста Джими Бейкера. Слышали эту историю? Бевир спросил Бейкера, скажи мне, а когда ты перестал ЛЮБИТЬ Иисуса, (в смысле, что начал творить беззакония)? Тот отвтетил ему, что НЕТ, я НЕ ПЕРЕСТАВАЛ любить Иисуса никогда. Я просто перестал БОЯТЬСЯ Иисуса. Бевир был очень удивлен таким ответом. Нам заповедано любить Бога и БОЯТЬСЯ Бога! Если не будет Божьего здорового страха Божьего, может не спасти и наша любовь к Богу. Если быть честными, и временно отбросить известные нам клишэ, и не притворяться, разве никто из нас любя Иисуса никогда при этом не творил откровенные глупости или даже грехи? Разве мы не можем любить Бога и одновременно любить свою похоть или то что нас привлекает в этом мире, плохое?

alexandrrudenko1971 • 13:41, 14.09.2018 51

romanov Слышали эту историю? Бевир спросил Бейкера, скажи мне, а когда ты перестал ЛЮБИТЬ Иисуса, (в смысле, что начал творить беззакония)? Тот отвтетил ему, что НЕТ, я НЕ ПЕРЕСТАВАЛ любить Иисуса никогда. Я просто перестал БОЯТЬСЯ Иисуса. Бевир был очень удивлен таким ответом.
romanov первое .я не думаю что он любил Иисуса : От Иоанна святое благовествование
ГЛАВА 14.15Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
21Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;
23Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое
24Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих;

второе.Разве мы не можем любить Бога и одновременно любить свою похоть или то что нас привлекает в этом мире, плохое?
я не думаю,что одновремено мы можем любить Иисуса и любить похоть:Мф. 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть.
третье.ты внимательно прочитай эту историю ,там Бивер пишет ,что люди в том числе и это проповедник выдумавыют себя образ бога который им выгоден и которого НЕ СУЩЕСТВУЕТ и общаютя с ним, верят в него ,любят его ,они занимаются самообманам,а настоящего БОГА не знают,про это Бивер пишет там ,рассказывая эту историю

alexandrrudenko1971 • 13:44, 14.09.2018 52

romanov разве никто из нас любя Иисуса никогда при этом не творил откровенные глупости или даже грехи? Разве мы не можем любить Бога и одновременно любить свою похоть или то что нас привлекает в этом мире, плохое?
Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова
…
2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит
мир, в том нет любви Отчей.2:16. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей
и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

alexandrrudenko1971 • 17:23, 13.09.2018 43

romanov В этом отношении Закон того же Моисея очень даже полезен, если его правильно применять, пишет апостол благодати, Павел.
аминь

romanov • 23:02, 13.09.2018 48

В том то и дело, что ЕСТЬ полезная сторона у Закона, помагающая видеть грех. Собственно, Новый Завет НЕ МЕНЕЕ обличителен, и даже больше чем Закон!!! Чего стоят одни толко списки грехов которые перечисляет апостол БЛАГОДАТИ Павел!! В Галатам 5 и коринфянам 6 и в других местахъ. Закон отдыхает по моему.

arsenii20170825 • 20:13, 13.09.2018 44

Самое главное не отвечать на зло злом а покрывать зло добром,это и есть признак детей Божьих
Любовь это дела,Иисус исцелял прокаженных,прикасался к ним,был с мытарями и блудниками,а законики осуждали Его за это потому что они осуждали блудниц,мытарей,прокаженных,надо идти там где тьма и проповедовать любовь Божью,а не судить их,они не знают что творят,нечистые духи,дух сиротства ослепил их умы
У нас сегодня есть хлеб для них и этот хлеб Иисус,Его любовь изливающаяся из нас,у нас в Церкви очень мощно идет служение людям больным гомосексуализмом и лезбиянством,они очень израненые и ранимые,так как у них не было Отца любящего их,и наша задача показать им сердце Бога
Проти им Отче ибо они не ведают что творят,дух религии,дух контроля,дух осуждения я разрушаю твою власть на этом сайте во имя Иисуса Христа убирайся прочь.Аминь

Regata • 20:30, 13.09.2018 45

romanov, когда провозглашается Истина, я имею ввиду 1-ю и Главную заповедь, то Дух Истины подтверждает в наших сердцах Любовь Божью и учит нас этой Любви. А что касается остальных, извращающих и понимающих любовь по-другому, так ведь без ПОКАЯНИЯ и ОБНОВЛЕНИЯ Писанием и Духом ума, наверное и нет смысла сетовать о тех остальных, даже если они "как-бы" принадлежат церкви. Вы же знаете, что Истинная Церковь, это не массы людей обозначающие религиозную суету.......

P.S. интересно, зачем вы "кивнули" на США упоминая о человеческом блуде... ))?

romanov • 22:51, 13.09.2018 46

Я никуда не кивнул. Просто я много смотрел и иногда смотрю передачи Сида Рода, или других американских служителей, и они приводят порой шокирующие свидетельства, заставляющие задумываться. Про Европейские церкви мне просто куда меньше известно...

Regata • 02:10, 14.09.2018 49

romanov, я вас понимаю. При всём уважении, ЭТО ЕГО, Сида Рода телевизионная программа, там действительно есть всякие моменты, которые мне тоже не очень.....
В европейских церквях наверное всякого хватает, как и везде. Но у Господа в Его Церкви,которая по всей земле, всегда есть и будут те верные, которые никогда "не приклонят своих колен перед ваалом" и будут ходатайствовать за свой народ и свою землю. Убеждена, что они как раз из тех, которые живут 1-й заповедью.

P.S. пример разговора Д. Бивера с Д. Бейкером очень сильно отражает ту Истину, о которой сегодня, увы, почти не учат в общинах, это о Страхе Божьем. Во многих современных движениях считают анахронизмом или вообще не понимают суть этого..((.

arsenii20170825 • 11:21, 14.09.2018 50

Страх это почтение и благоговение,когда закон тогда страшно,когда благодать тогда любовь выражаемая в почтении,смирении,благоговении,Иисус не боялся Отца а любил Его и восхищался Им
Ин 17:26: "И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них."
Бога не надо бояться ,Его надо любить ,ведь есть за что,правда?
1Ин 4:18-19: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас."
Совершенная любовь-это доверие себя в руки Божьи,это ежедневная молитва-Господи да будет воля Твоя,а не так как я хочу
Совершенная любовь это отдать свою жизнь ради Христа и Евангелия
Мар 10:28-29: "И начал Петр говорить Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,"
Мар 8:35: "Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее."
Ведь наше жительство на небесах и здесь мы страники говорящие о любви Отца и прославляющие Его в Евангелии которое мы проповедуем людям"
К сожалению мы очень часто хотим насладится жизнью здесь,и все только потому что не верим в жизнь там,мы покупаем дома,машины,нашей целью является процветание здесь,хотя Сын Человееский не имел место где голову приклонить
А на наше говорение ведь это же Иисус,Бог скажет ленивый и лукавый раб,ведь Сын Мой был во плоти и победил ад и смерть воскрес,и даровал тебе силу Воскресения,Он победил ад,и у нас теперь есть дом на небесах

arsenii20170825 • 16:58, 11.09.2018 23

Обычно те кто защищают закон,сироты пытающиеся доказать всем,себе,друзьям,Богу,что они хорошие
Их цель всегда доказать что они лучше,гордость и тщеславие к сожалению их крылья,они любят похвалу и признательность,ищут популярности,выказывают свой ум,знания.Их взор постоянно обращен на себя и славят они к сожалению только себя,они славят себя знаниями Бога,своей нравственностью и порядочностью,если они скажут истину то про себя скажут себе видишь какой я умный,духовный
Они одиноки потому что никого не любят,наслаждаются болезнями греха,ранами сатаны глядя на них,ведь этим самым они обращают внимание на себя,дух гордости насилует тех кто опирается на закон

alexandrrudenko1971 • 13:22, 11.09.2018 15

1 что имеем ввиду в этом разговоре под словом ЗАКОН :Совокупность заповедей Божиих как духовно-нравственных правил жизни и деятельности.Во времена Ветхого Завета закон Божий был преподан Израилю в десяти главных заповедях (Декалог) и во множестве других требований (более частного характера).
В ветхозаветном законе, данном Богом через Моисея, имеются три части: вероучительная, нравственная и обрядовая.
2 что имеем ввиду исполнять в нём или не исполнять:С пришествием Христа обрядовая часть закона потеряла свою силу, была упразднена, остальные же части восполняются, получают совершеннейшее истолкование, оставаясь «детоводителем ко Христу» (Гал. 3:24). Ветхий Завет с момента Боговоплощения читается в свете Нового Завета.Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
1-е послание Коринфянам 10 глава – ст.11
4 А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.
Послание к Римлянам 15 глава ст.4
«Закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа» (Ин. 1:17).
3 При создании человека Бог наделил его особым личностным качеством — нравственным чувством. Это качество было встроено в человеческое естество . Стало быть, все без исключения люди владеют сим чувством существенно и неотъемлемо.

Названное чувство обнаруживается в человеке с раннего возраста. И хотя поначалу оно проявляется не в виде чётких, конкретных понятий, но лишь через упрощенное понимание того, что — хорошо, а что — плохо, со временем, под влиянием этого чувства, в разуме человека формируются устойчивые критерии нравственности и правил поведения.

Сознание человеком того, что и как следует делать, а что и как делать нельзя, основанное на нравственном чувстве, называется естественным нравственным законом.

Поскольку нравственное чувство заложено в естество человека Создателем, Богом, постольку и формируемый под воздействием этого чувства закон, в той мере в какой соответствует (не извращенному) нравственному чувству, согласуется с Божьим законом, с тем самым, что начертан в Книгах Писания.

Нравственное чувство обнаруживается в голосе совести. Вот почему человек, живущий по совести, даже и незнакомый с Божественным учением, способен, в какой-то степени, избегать богопротивных мыслей и поступков, совершать богоугодные дела. Чем чище совесть и чем внимательней относится человек к её голосу, тем в большей мере его поведение соответствует Божьему закону.

Имея это в виду апостол Павел указывал, что «когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их» (Рим. 2:14-15).

Таким образом, даже если человек, в силу тех или иных обстоятельств, оказывается незнакомым с Божественным учением, он не лишен знания основных его черт, имея их в своей совести и нравственном самосознании.

SergiouSSan • 00:40, 16.04.2022 53

Лихо вы добавили оставаясь «детоводителем ко Христу» (Гал. 3:24) вместо слова БЫЛ «детоводителем ко Христу» (Гал. 3:24) !

Promise12345678 • 20:40, 10.09.2018 14

Это как будто некие существа получили возможность летать( а раньше только ползали). И другие, которые не получили такой способности, продолжают учить летающих: не ползайте налево, а ползайте только направо, ни в коем случае назад, а только вперед!
Это немножечко смешно, как говорит одна моя знакомая маленькая девочка.

lisichka • 14:45, 11.09.2018 18

Такое классно, мне понравилось! )))

giris5207 • 13:56, 10.09.2018 11

что имеем ввиду в этом разговоре под словом ЗАКОН и что имеем ввиду исполнять в нём или не исполнять?

Вот, ситуация: например, брат попал в беду. Закон обязывает ему помочь. Но, брат никаких человеческих симпатий не вызывает, его мы почти не знаем, да и в беду он попал от части, по своей глупости. Но ЗАКОН обязывает. И человек помогает. Хорошо ли поступил человек помогая брату? Несомненно! Но, поможет ли это спасению? Может ли это спасти от суда? Увы, нет. Но, если человек родился от Духа, в его собственном "Я", появляется частичка Божественной, не греховной природы, которая говорит: "я люблю этого недотепу и помогу ему. Все мы где-то, в чем-то грешники". И человек помогает. Помогает не потому, что так велит Закон, но потому, что он хочет. И это зачисляется эму на небесах. Действия одно - а оценка поступка разная. Другими словами, рожденный свыше человек исполняет Закон (но не по букве, а по духе) не потому, что так велит Закон, а потому, что Новое Творение в нем - оно желает то, что написано в Законе.

Но надо понимать, чем отличается Дух Закона от Буквы. Вот, например, ночь, небольшой городок, движения почти нет. В вашей машине - внезапно, преждевременно схваченная родовыми схватками жена. Вы подрежаете к перекрестку и загорается красный сигнал светофора. Ваши действия: остановитесь и будете ждать зеленного сигнала или приостановите машину, посмотрите на лево и право и поедите дальше?

А что будет, если вас увидит полицейский патруль переезжающего через красный? Оштрафует за нарушение правил дорожного движения? Вот сколько таких случаев было в реале, то полиция вместо штрафа брала на сопровождение и ехала в впереди с мигалками. Да и с приемной договаривалась (слово офицера все-таки гораздо весомее простого обывателя).

Нарушала ли полиция законы не штрафуя нарушителя? Формально да, но по духу - нет. Дело в том, что дух правил дорожного движения - обеспечить безопасность участникам этого движения. А в данном случае - для обеспечения безопасности двух людей (матери и будущего ребенка) - надо было нарушить букву закона (на красном стой), чтобы исполнит главное повеление Правил дорожного движения.

Вот, так и с Иисусом (IMHO) - с первого взгляда Он, как бы нарушал Закон, но на самом деле его исполнял. Он показывал Дух Закона, его суть. Ну, не может Закон все описать. Например, в Библии ничего не сказано про марихуану. Значит ли это, что ее курить можно? Но, мы понимаем, что Библия призывает отказываться от всех стимуляторов, тем более тех, которые причиняет вред.

Вот, такое мое понимание в данный момент smile

arsenii20170825 • 14:24, 10.09.2018 12

Мат 17:25-27: "Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних? Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны; но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя."
Иногда перехожу дорогу на красный свет,смотрю чтобы детишек не было рядом и перехожу

ВикторХа • 14:54, 11.09.2018 19

giris5207,"Вот, ситуация: например, брат попал в беду. Закон обязывает ему помочь. Но, брат никаких человеческих симпатий не вызывает, его мы почти не знаем, да и в беду он попал от части, по своей глупости. Но ЗАКОН обязывает. И человек помогает. Хорошо ли поступил человек помогая брату? Несомненно! Но, поможет ли это спасению?" -Конечно же, человек оказавший ему милость получит двойное вознаграждение от Господа, потому, что заставил свою душу это сделать!Ибо сам Давид говорит, а вернее приказывает своей душе" Благослови душа моя Господа!"-написано в повелительной форме глагола, то есть, когда душа не хочет, а мы заставляем её, мы получаем двойное благословение за это!
Как говорил Заболоцкий:

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Ибо единственная цена, которую примет Господь от нас- это если мы умертвим свою душу(как бы страшно это не звучало для необновлённого человека).

arsenii20170825 • 08:14, 10.09.2018 8

Закон дан чтобы увидеть грех,закон является детоводителем ко Христу,чтобы увидеть грех нужен закон.Слава Богу за католиков,мусульман и православных их деноминации проповедуют закон,некое Иоаново крещение.Закон это буква которая убивает,закон приводит на суд,закон разбивает самонадеянность человека,закон открывает глаза,закон приводит человека к восклицанию-Господи выйди от меня ибо я грешный человек.
Христос освободил от клятвы закона,Он заплатил за наше преступление закона,освободил нас от попыток достигнуть делами Царствия Небесного,даровав нам спасение по благодати,исполнив за нас закон,теперь наши отношения строятся на любви к Богу,если мы рождены свыше через Его искупительную жертву,через Его крик любви.То у нас появляется любовь к Богу,не потому что надо,а доброохотно как знак почтения и благодарности Богу за то что Он отдал Сына Своего за нас,за наше примирение с Ним,ведь мы когдато являлись врагами Богу по расположению к злым делам,были мертвы для общения с Ним,не искали Его,потому что судили себя и видели Бога Судией воздающим.
Теперь мы видим Бога как Своего Отца,видим как Он любит нас отдава за нас Сына Своего и просто любим Его в ответ,за проявленную Его любовь к нам.Мы просто любим Его не пытаясь доказать свою хорошость и достойность Его любви.Наша любовь не есть свод правил и законов,наша любовь есть свободное волеизявление,мы просто любим не оценивая своей любви к Нему,и даже не замечаем что любовь есть исполнение закона.
Бог дал нам помошника Себя Духом Святым который учит нас любить и открывает нам глаза на Божью любовь к нам,Духа Святого являющегося признаком любви Отца к своим детям,являющегося печатью Божественного усыновления

alexandrrudenko1971 • 00:02, 10.09.2018 6

очередная эпичная битва между "закониками" и "благодатниками"
первое,почти всегда в этой битве обе стороны говорят об одном и том же только под разными углами
второе, что бывает ещё чаще ,одни говорят про одно ,другие имеют ввиду совсем другое,как говорится один про фому а другой про ерёму ,в итоге разговор ни о чём
давайте дорогие ,начнём с начала ,чтоб не было про фому и ерёму :что имеем ввиду в этом разговоре под словом ЗАКОН и что имеем ввиду исполнять в нём или не исполнять?,конкретно ,чётко и ясно давайте определимся и уже от этого будем отталкиваться

arsenii20170825 • 07:43, 10.09.2018 7

Я хочу брат чтобы ты увидел славу Божью которая сокрушит тебя и приведет в умиление

ВикторХа • 21:05, 09.09.2018 5

А где в Евангелие написано, что закон отменён? Нигде такого не написано! Иисус пришёл не отменить закон, а исполнить! И только один Апостол Павел ругал тех кто обрезывается и соблюдает закон, но когда Павел решил последний раз посетить Ерушалайм и первую церковь, то помните как встретил его Иаков (брат Господень) и пресвитеры церкви? Как они строго вопрошали апостола Павла, говоря, что до Ерушалайма дошли верные слухи, о том, что ты Павел учишь людей не соблюдать Закон Божий и отменяешь постановления старцев (устный Закон)? Итак докажи всем нам,что это не так, и посмотри Павел, сколько здесь тысяч уверовавших и все они ревнители Закона и исполнители повелений старцев! Разве Павел стал спорить, он сказал- хорошо, хорошо и готов был всем доказать,что он под Законом Божьим! Да лучше наверное прочитать сам оригинал:
"Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: «Видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак, что же? Верно, соберется народ, ибо услышат, что ты пришел. 23 Cделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. 25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не соблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда».

Господь освободил евреев не от исполнения Закона, а от проклятия Закона, Он на себе понёс проклятие Закона и проклятие нарушений шаббата, поэтому уверовавшим не нужен уже храм для омытия грехов, они сами храм Бога Живого, куда приносится кровная жертва Беспорочного Агнца -кровь и тело(хлеб и вино). Да и САм Сын говорит(от Матфея)-
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Хочу обратить особое внимание на 19 стих, где Иисус провозглашает, что кто нучит людей не соблюдать заповеди, тот Павлом(по гречески-малый, по аналогии с Петром-по гречески-камень)наречётся в Царствии Небесном, т.е. если верующий не исполняет заповеди закона, он всё равно НЕ ТЕРЯЕТ ЦАРСТВИЯ НЕБЕСНОГО!!

lisichka • 09:50, 10.09.2018 9

Любовь, есть исполнение закона. А вот если нет любви, то закон исполнить нельзя. Все согрешили, все себялюбцы, нет праведного ни одного, потому никто не сможет на основании закона или своих дел придти и оправдаться перед Богом, но только на основании того, что сделал Иисус. После принятия прощения (оправдания Божьего) важно получить Дух Любви и тогда становимся истинными исполнителями Божьих заповедей. Без любви закон исполнить нельзя, это доказано веками. Или есть тут среди нас особенные? Тогда вам Спаситель не нужен )
ВСЕ ДЕЛО В ЛЮБВИ, А НЕ В ЗАКОНЕ, ЗАКОН УКАЗЫВАЕТ НА НАШ ГРЕХ, ЧТО НЕ ИМЕЕМ ЛЮБВИ НИ К БОГУ, НИ СООТВЕТСТВЕННО К ЛЮДЯМ.
но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. (Ион.5:42)

-1

ВикторХа • 12:42, 10.09.2018 10

Правильно написала лисичка!Жаль только, что не веришь, что были праведники и до прихода Иисуса Христа, Даже мама и папа Иисуса была праведниками! Иоанн креститель (родственник Иисуса)был праведником и Симеон и Анна пророчица, да и сотни других, которых ещё до прихода Мессии, Бог называет друзьями. И такого места в Писании нет-"никто не сможет на основании закона или своих дел придти и оправдаться перед Богом", только в послания апостола Павла, но мы должны с помощью Торы и пророков проверять учения, от Бога ли они, поэтому апостол Иаков, глава первой церкви в Иерусалиме, сразу же поправляет Павла и говорит-"Не делами ли оправдался Авраам?".

lisichka • 15:34, 10.09.2018 13

Есть дела веры, есть дела закона. Все, кто назван праведником перед Богом, не по делам закона, но все они были в отношениях с Ним. Именно делами закона, никто не оправдается, потому что законом познается грех. Вы если совершите убийство, то назоветесь законопреступником и не важно, при этом исполняли другие пункты или нет. Закон это все равно что находиться в тюрьме (под режимом). Благодать освобождает от таких отношений с Богом, Он усыновляет нас и делает свободными, итак - сыны свободны.

ВикторХа • 14:33, 11.09.2018 16

Голубушка лисичка, Господь с праведниками и устанавливал близкие отношения, что они выбирали освящаться Законами Торы:
«ЗА ТО, ЧТО ИСПОЛНЯЛ АВРААМ ВОЛЮ МОЮ И СЛЕДОВАЛ ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЮ МОЕМУ, ИСПОЛНЯЯ ЗАПОВЕДИ МОИ, УСТАНОВЛЕНИЯ МОИ И ЗАКОНЫ МОИ».
Иисус учил не как говоришь ты лисичка, а
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. И наш Господь даже усилил нормы святости, сказав, что даже кто посмотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своём! Бесы тоже веруют, но не освящаются исполнением заповедей! Не будь такой! Освещайся! Иаков прямо как знал наперёд и написал для тебя:
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

lisichka • 14:40, 11.09.2018 17

Так голубушка, или лисичка? Вы определитесь ))))
Много уже праведников убили буквой закона?
Будьте осторожны в своих словах, потому что за все будем отвечать, за каждое слово.
Плоды сразу видны, осудили, камнями закидали, только лишь за то, что сказала о любви.

ВикторХа • 15:01, 11.09.2018 21

Почему определитесь, в русском стиле принято называть лисичка-сестричка, кумушка, голубушка!
А твоя последняя фраза, прямо из русской народной сказки "Лисица и волк"
Проказница съела всю рыбку, которую наловил дед, а волку посоветовала опустить в прорубь хвост и дожидаться пока рыбка сама наловится. Волк долго сидел возле воды, замерз весь, люди его заметили и побили. А плутовка в то же самое время вымазалась вся в тесте, пока искала, что бы ещё чего-нибудь стянуть в доме.Сидит в кустах очищается от теста и волк подкрался к ней и говорит:
-Меня исколатили всего до крови, ели вырвался, пол хвоста в проруби осталось!
— Эх, волчику-братику! — говорит лисичка-сестричка. — У тебя хоть кровь выступила, а у меня мозг, меня ОСУДИЛИ, КАМНЯМИ ЗАКИДАЛИ, ТОЛЬКО ЛИШЬ ЗА ТО, ЧТО ГОВОРИЛА О ЛЮБВИ.
— И то правда, — говорит волк, — где уж тебе, сестрица, идти, садись на меня, я тебя довезу.

Лисичка села ему на спину, он её и повёз.

Вот лисичка-сестричка сидит, да потихоньку и говорит:
-Битый не битого везёт! Битый не битого везёт!

lisichka • 14:59, 11.09.2018 20

По такому общению, сразу можно понять, получил человек праведность по вере или нет еще. Но хочу предупредить, что в своей одежде на небеса никто не сможет войти. Вы еще на пути, будьте благословлены в поиске Истины (истинной любви)

arsenii20170825 • 16:45, 11.09.2018 22

Надо молиться за тех кому Бог еще Духом не открыл что он дите Его,знать знают,но верою не растворяют
Рим 8:14-16: "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии."
Очень важно иметь внутренее свидетельство от Бога приходящее через откровения,рему от Духа Святого непосредственно от Него,откровения о сыновстве приводит к любви исходящей из нас,люди в нас видят Иисуса,мы движимы Духом который говорит с нами Иисусом из Евангелий не из торы,а из Евангелий,тора должна подтверждать Евангелие,мы взираем на Начальника и Совершителя веры Иисуса Христа когда Он живет через нас это и есть вера из дел,а знаем как Он может через нас жить через Евангелие,сказал Бог однажды что я сын и я это услышал дважды второй раз от Духа Святого,а первый раз через Евангелие
А теперь спросите брат,сестра кого в вас видят другие,вас или Иисуса,если Иисуса значит вы сыны

ВикторХа • 18:14, 11.09.2018 24

Арсений, брат, но ведь в Петре все видели рыбака, почти все видели в апостоле Павле Антихриста, который пришёл отменить закон и праздники!
Ты только подумай,апостол Павел уже многих привёл ко Христу, а когда пришёл в Иерусалим, апостолы, в том числе Пётр, Марк и другие начали прятаться от него! И где же был Св.Дух? Почему Он не открыл им, что Павла Сам Господь назначил АПОСТОЛОМ?
Это только льстивые слуху проповедники говорят, что люди должны видеть в нас Христа, даже здесь на сайте многие не ВИДЕЛИ в тебе Христа, так это не потому, что ты плохой!Если тебя мир ненавидит значит ты на правильном месте! Через тебя действует Господь, но это совсем не означает, что люди видят в тебе Христа, многие наоборот от этого приходят в бешенство! И поэтому очень, очень неправильно сказать, что если люди не видят в нас Иисуса, то мы не сыны, не подписывай себе такой приговор своими словами!

arsenii20170825 • 22:41, 11.09.2018 29

Когда к тебе подойдут после того как ты посмотришь или обнимешь или прикоснешся к человеку,и вдруг тебе скажут что через тебя обнимал,смотрел,прикасался,Иисус,значит верной дорогой идешь
И в ветхом завете были пророки но они совершли суды и приговоры Божьи,а новозаветние пророки являют из себя Христа Иисуса,они возвращают сердца отцов к детям,а детям открывают сердце Отца
Я раньше себя судил за многое поэтому где то и справедливы были колкие высказывания в мой адрес,но когда спускаешься в ад и идешь на смерть,тогда проиходит перерождение или видишь себя глазами Бога,Господь провел со мной интересный инкаутер когда я служил одному человеку,оказывается в это время Господь служил мне,слава Иисусу,позже надеюсь об этом засвидетельствую,если Бог даст

ВикторХа • 23:07, 11.09.2018 30

Спасибо брат! Храни тебя Господь! Если будет возможность, напиши свидетельство!

alexandrrudenko1971 • 21:06, 11.09.2018 25

ВикторХа я не пойму брат, ты не считешеь послания Павла богодухновеным словом или же для тебя это его личное послание где он ,где-то ошибался?

ВикторХа • 21:58, 11.09.2018 27

Я написал всё что думаю, а ты поступай по своей совести брат, ибо апостол Пётр пишет, что -"крещение-это не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести..",жить мы должны с чистой совестью, что бы не отпасть! Апостол Лука пишет:
"Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: «Видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак, что же? Верно, соберется народ, ибо услышат, что ты пришел. 23 Cделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
Я нахожу не соответствие учения первой церкви в Иерусалиме с учением Павла,об этом говорят пресвитеры иерусалимской церкви, о чём ясно отображено в Деяниях:
"Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: «Видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям."
Я даже не осмеливаюсь допускать мысли, что послания Павла не богодухновенны! Я молюсь Богу, чтобы Он просветил очи сердца моего, что бы понять, что хотел донести до нас Павел.

valkar • 19:09, 12.09.2018 35

ВикторХа, посмотри, как отреагировал Бог на то, что Павел, под давлением братьев из Иерусалима, решил принести жертву. Как видишь Бог не предоставил ему этой возможности, чтобы истина евангелия не была унижена. Христос уже совершил эту жертву и нет уже нужды в старой системе жертвоприношений, о чем подробно и написал Павел в послании к евреям.

ВикторХа • 19:23, 12.09.2018 36

Слава Господу! Господь всё совершил на голгофском кресте! После разрушения храма нельзя принести жертву очищения за народ и народы, поэтому исполнить закон стало вообще нельзя! Даже козёл отпущения, после смерти Иисуса, постоянно возвращался обратно в Иерусалим, как свидетельствуют христиане того времени! Иисус наперёд зная это сказал иудеям:
Иоанна 8:24. Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах
ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете
во грехах ваших.
Но мы должны освящаться постоянно, соблюдая Его заповеди! А Иисус сказал, что Его заповеди не тяжки!
Ну и конечно ни кто не отменял закон (ТОРУ)данную Богом, имя которого-ЛЮБОВЬ.Ибо дом Израиля ещё не заключил Новый Завет с ним, новый завет, о котором говорит пророк Иеремия в 31 главе-
"Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, - не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат — брата и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до Большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более."
"И уже не будут учить друг друга, брат — брата и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до Большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более".

Верующие в Господа Иисуса Христа, крестятся в Иисуса, мы погружены в Него, мы в НЁМ, а в НЁМ НЕ БЫЛО ГРЕХА! И сейчас Он находится на Небесах и мы в НЁМ посажены там! Его кровь пролитая за нас свидетельствует (что наши грехи омыты), лучше крови тельцов! Аллилуйя!

alexandrrudenko1971 • 01:01, 13.09.2018 38

ВикторХа аминь ,Виктор
ну вот видишь .всё оказывается ты понимаешь
аллилуя,рад за тебя
вот то что ты написал в этом комментарии ,в этом и стой ,в этом вся суть

giris5207 • 20:06, 09.09.2018 3

Там не будет субботы. Не желай жены ближнего... там не будет жён.

На самом деле, нет никаких других законов, кроме закона Любви. Все остальное выплывает именно из него. Праведник, (каким был Адам до грехопадения) не будет желать жены ближнего, потому, что во внем не возникает таких желаний. Праведник с греховной природой (то есть мы) будет бороться с таким желанием, так, как любит своего ближнего и не хочет причинить ему зла. Все эти заповеди и законы - это объяснение "на пальцах", что значит любить своего ближнего во время земной жизни. Это, как объяснить слепому, как пройти в кухню, например: "стать с дивана, повернутся в право, сделать три шага, потом, опять в лево..". Для зрящего это не нужно, ибо он видит. Но все мы, после грехопадения ослепли: в нас порождается совсем не те и не к месту желания. Вот почему нам нужен подробный путеводитель.

Вот, еще один пример: для абсолютно здорового человека никакие подсчеты калорий не нужны, ибо он ест столько, сколько нужно его организму. Его аппетит соответствует потребностям организма. Он не ЖЕЛАЕТ больше, у него нет проблемы переедания. А у испорченного современной пищей человека - механизм возникновения аппетита безнадежно поломан и его желание покушать существенно превышает потребности организма, в результате чего, человек набирает излишний вес. Вот для такого человека уже нужен ЗАКОН о калориях, ибо его собственные желания тенят его в болезни и преждевременную могилу. Он уже не может полагается на собственные желания. Так и грешник, хоть и очень богобоязливый не может полагаться на свои мысли и желания - ему нужен Закон о том, что такое хорошо, а что плохо.

А Закон - вечен. Он выплывает из сердце Господа и сам Господь подчиняется ему ибо Закон и Господь - едины. Это высшая любовь и справедливость. Не будет жены, будет, что то другое, чего не надо желать :)). Ведь пример с женой ближнего, это лишь частное выражение общего принципа любви.

Ну, а что касается субботы, ну, как бы все специалисты в один голос утверждает, что для сохранения душевного и физического здоровья человеку нужно раз в семь дней отрываться от повседневных дел и посвятить время не только физическому отдыху, но и разобраться с внутренними конфликтами. В том числе и простить обиды, помирится с обиженными и тп.

Если посмотреть на тенденции по рекомендациям здоровой пищи, то многие из них понемножку начали двигается к библейским рекомендациям. И если бы люди начали кушать так и то, что кушал, например, апостол Петр, то половину больниц было бы можно закрыть.

С экономикой тоже самое - многие экономисты начинает прямо говорит, что единственная успешная модель, это модель описанная в библии.

Вот такие дела с законами :). Мы, как упрямые дети должны набить себе много шишек на лбу, чтобы через пару тысячелетий сказать: "оказывается в библии весьма не дурные советы!".

min • 20:40, 09.09.2018 4

"А у испорченного современной пищей человека..." Видимо человек из прошлого не страдал ожирением и чрезмерным аппетитом, и видимо для тех кто живет в 21 веке было написано, чтобы не обжирались. Закон - вечен. До Моисея не было закона, после прихода Машиаха, его не будет. Судились до Моше по совести. Про субботу... Иешуа так сказал: придите ко Мне все страждущие и обремененные и Я упокою вас. С ежедневной суетой нужно разбираться не по субботам, а в любой день. И прощать нужно не в субботу, а до захода солнца любого дня. Специалисты какого учреждения так говорят? Иешуа говорит по другому. Кого мне слушать? Про времена Петра. Прочтите про то какая была медицина, и гигиена. Оставляло желать лучшего. Богу то зачем подчиняться закону? Красть у Себя Самого, что ли?))) Желать чужого, и лгать на кого? Основание престола справедливость, но не закон.

romanov • 16:24, 13.09.2018 40

Вы вообще то читали мою статью здесь?? Я же написал, что были Божьи законы и ДО Моисея, просто не 613 заповедей.

romanov • 16:23, 13.09.2018 39

Спасибо. Интересный комент.

vital-777 • 16:51, 09.09.2018 2

Враг постоянно хочет вытряхнуть Христиан(Христовых) из благодати.
Иоан.1:16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,(Двойную порцию)
Проповедующие благодать не поощряют грех!!!
Гал.1:
6Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовой так скоро переходите к иному благовествованию,
Гал.5
1 Итак, стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
7 Вы шли хорошо. Кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
8 Такое убеждение не от Призывающего вас.

min • 21:38, 08.09.2018 1

Поправьте меня, если ошибаюсь. Не приходят места из Писания о вечности закона в данный момент. Но вечен ли закон? Все заповеди закона относятся к земной жизни. Пятая: почитай отца и мать, чтобы дольше жить и счастливее. В вечности не будет мамы, папы, там (кто с Иешуа) все будут счастливы и не умрут. Не прелюбодействуй. Иешуа сказал, как ангелы. Бесполы. Не будет там необходимости в сексуальных отношениях. Не лги. Страх толкает нас ко лжи, там не будет страхов. Когда все общее, и все мысли во свете, не лги упраздняется. Не укради. Что хочешь бери, чем хочешь пользуйся. Даже если, я буду что-то там делать, и кто-то из вас попросит. Даже возьмет, я не буду против. Берите. Еще сделаю, время предостаточно. По поводу субботы. Там не будет субботы. Не желай жены ближнего... там не будет жён. Писал уже. Не поклоняться кумирам, идолом... тоже бессмысленно, нет того кто подстрекает к этому, и Бог там будет доступен, и виден. Закон не вечен. Он был необходим на земле, для регулирования отношений между человеком и Творцом, и человеком и человеком, из-за того, чтобы существовало понятие веры. Ведь факт уже не вера. Остается, только любовь. Любовь возьмется. Может любовь это хранить отношения в их самом лучшем виде? Заботиться о другом, проявлять внимание. Делать окружающих счастливыми. Что-то созидать общими усилиями. Думаю таким будет правление Иешуа в вечности. И да, только тогда наша благодарность будет измеряться нашей хвалой и поклонением, для нашего Господа. Ведь кроме этого, мы больше ничего не можем дать Ему. Сердце мы отдали уже здесь. Веру мы покажем здесь, и жертвенность, и преданность. А там, мы будем петь о Величии Творца. Наши голоса будут превосходными, инструменты будут извлекать нот больше, чем есть на земле. Наши мысли будут чистыми. Общение открытым и радостным. В творчестве можно будет развиваться бесконечно и без границ. Думаю нам Бог позволит изучать мироздание. P.S. Аж домой захотелось))))