Я думаю Бог хочет обратится к кому-то этим Словом, на этом сайте
Иер. 23:29-31 "29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
30 Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
31 Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал".
32 Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь".
Сейчас появилось очень много людей, которые говорят пророческие слова и утверждают, что это "Слово" от Господа.
Но если чуть чуть вникнуть в их "Слово", можно увидеть, оно в той или иной мере противоречит логике Божьего Слова, Библии, но к сожалению из-за не достаточного знания Библии, Божьего Слова, многие люди претыкаються и воспринимают "слово" так называемого "пророка" из интернета, действительно, как "Слово Божье" и потом, к сожалению эти люди имеют проблемы.
Повторюсь, одна из основных характеристик лжепророчества не логичность в отношении целосности Библии и второе это не возможность идентифицировать личность пророка.
Например:
Сейчас очень много ходит пророчеств подобных:
"церковь отступила от истины, церковь - блудница" или "церковь полна религии"
- это явный пример лжепророчества.
Потому что ни один человек не имеет власти судить церковь в целом, даже Иисус когда обличал церкви в книге Откровении он не обращался к церкви в целом, он обращался к конкретным церквям.
Второй момент личность, которая говорит пророчество.
Если это человек из интернета, с хорошим ником, это явный признак лжепророка, так как в Библии говорится, что когда пророк обращался к какой-то церкви или человеку, в большинстве случаев у него была идентификация личности, его можно было найти, и самое главное он нес ответственность за свои слова, и в Библии сказано, что если пророк сказал и это не сбылось, этот пророк должен нести ответственность, а если это виртуальная личность (или человек из интеренета, без церкви, без адреса), которая никакой ответственности не несет, это на 99% - лжепророк.
Третий момент, стоит ли пророк под властью, если пророчествующая личность, это человек, который сам себе пастор, учитель и наставник, он отвергает власть и соответственно, скорее всего в бунте, это также тревожный знак того, что его пророчества не истинны.
Бог четко в Библии сказал, что каждый верующий должен быть под духовной властью, если человек отвергает Божий порядок, а Бог не протеворечит своему порядку 1 Кор. 14:33 "33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых".
он соответственно открывает дверь для диавола в свою жизнь, и сам вводит себя в заблуждение и вводит в заблуждение других людей.
Места Писания о руководстве в церкви: Иуда. 1:8 "8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти". 1 Петра 5:5 "5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать".
Евр. 13:17 "17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно".
Всем благословений.
Я думаю Бог даст благодать еще говорить по этой теме, так как это не все, но буду молиться, чтобы посетители данного ресурса, не ожесточились, а вместили хотя бы эту часть пищи.
Что касается меня, я являюсь частью поместной церкви г. Киева, я несу ответственности в служении евангелизации, у нас отличные взаимоотношения с пастором и я стараюсь быть ему подотчетным, также у меня есть зрелые духовные друзья, которые также являются частью других церквей и также несут ответственность в своих церквях, и которые говорят слова исправления в мою жизнь.
******"церковь отступила от истины, церковь - блудница" или "церковь полна религии"
- это явный пример лжепророчества.
Потому что ни один человек не имеет власти судить церковь в целом, даже Иисус когда обличал церкви в книге Откровении он не обращался к церкви в целом, он обращался к конкретным церквям.
Ну почему же это однозначно лжепророчество ? Разве Ветхий завет мало дает подобных примеров когда человек Божий называл народ именующийся Божьим блудницей,отступником,неверным...Примеры привести когда о ветхозаветной церкви говорилось подобное ? Конечно хаять церковь и сыпать яростные слова не об этом речь,однако это уже тонкости..А вы выдвигаете какие то штампы ,типа только так нужно делать как делаю я,мол пришел ,подчинился всем и тогда Бог может что то произвести...Если ты подчинишься религиозной системе под видом Божьего руководства то ты тем более кроме как лжепророком стать не сможешь..Я так думаю и вижу...Писание нужно исследовать духом и знать времена и сроки..Взять тот же Ветхий завет - когда во главе стоят Моисеи и Аароны и против них выступают Кореи - то это одна ситуация..А когда в Израиле царствует фараон через надзирателей и заставляет строить из сена и соломы ,а мальчиков скармливать крокодилам,а девочки пусть живут - то это ситуация ,суть которой уже другая и где гарантии ,что вы с Моисеями и Ааронами ,а не наоборот ?? Шалом.
ТО есть вы хотите сказать что, то что в Ветхом Завете было мерзостью в глазах Всевышнего ,то в Новом Завете Он на это смотрит уже более мягко ? Знаете ,тенденция противопоставлять Заветы очень часто ложна по своей сути..Бог вчера и сегодня и вовеки тот же - так написано..А по этой тенденции Он значительно подобрел и поменял Свой лексикон,получается.Это евреи жестоковыйны,а мы уж конечно Невеста Христа...У тех жестоковыйных евреев пророки видели и слышали Творца лицом к лицу,ну а мы по большей части их цитатами лишь пользуемся,хотя считаем себя более продвинутыми в Боге...Это и есть обольщение.
Допустим всю церковь блудницей Новый завет не называет конечно ,всегда есть остаток ,всегда есть немощь,и недоразумение ,однако в послании к Церквям много говорится о части церкви как о сборище сатанинском,о мертвых,которые считают себя живыми и о нищих ,которые считают себя богатыми ..А также о большой части церкви ,которая следует за учениями ВАлаама,Иезавели и Николаитах и т.д..А что это как не духовный блуд ( заблуждения ) ? И предупреждения о том что в случае если исправлений не настанет ,то такая часть церкви будет извергнута,повергнута в великую скорбь и на ложе болезни,а также испытает брань Меча уст Господних ,соответственно.. Думаю ,что конкретные места Писания не следует приводить,ибо они должны быть вам известны.
И еще...Насчет упразднения Ветхого Завета - в этом вопросе как я вижу существуют определенные заблуждения и недопонимания,на которые Сам Господь высказался таким образом : 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:17-20) Шалом.
Христианин, если бы вы любили истину вы со мною не спорили бы, а так, у меня, честно говоря нет времени объяснять вам элементарные вещи...
Я думаю, тот для кого было это послание, тот услышал...
Поэтому я вас благословляю и воздержусь от доказательств той или иной точки зрения...
Я верю Бог даст благодать еще написать пару моментов на сайте. Если это вам послужит, я буду рад за вас, если нет вы сами будете отвечать перед Богом, я думаю и без меня вам уже много раз доказывали истину, но у вас, как я понимаю ,сформировалось свое нерушимое мнение. Благословений.
я разве с вами спорил ? Вы спросили - я ответил,вы переспросили - я ответил снова,вы просили места Писания - я вам их привел и обосновал свой взгляд ,причем я не выдавал его за абсолютную истину ,в отличии от вас ,когда вы сказали так, что мол если бы я любил истину то я бы открыв рот принимал бы ваши слова безоговорочно..Ну конечно ,ведь слепое ,безоговорочное подчинение церковным властям - это абсолютная для вас истина и потому вы требуете этого от других.. Однако ,ведь слово ваше совсем не подобно огню или молоту ,разбивающему скалу ,в чем вы упрекнули всех тех,кто говорит и действует не так как вы..
Ну конечно,если Бог позволит - то вы еще раз благословите нас своим присутствием на этом сайте и принесете нам свет с Небес.. Благословений и вам ,не поминайте лихом,ради Бога. Шалом.
Очень приятно, что тема вызвала бурные обсуждения, я верю, что Бог хочет, чтобы мы научились задавать себе и другим честные вопросы по поводу духовного мира...
Например: Если это сказал Бог, или Бог что-то показал, дал духовное понимание... то, почему за год (у кого то может и больший срок) ничего не изменилось, ничего не происходит, более того это слово как бы умерло и у тебя уже появилось новое так называемое "слово"...
Я верю если Бог даст слово с долгосрочным ожиданием Он даст и подтверждение через нескольких проверенных людей, а также личное внутреннее свидетельство...
Vitalij, после прочтения твоих постов - однозначно ты подсел на чувственность и приятные ощущения. Это очень опасно!!! Пожалуйста Прочитай внимательно и не игнорируй пост 63,65.. это свидетельство сестры которой Господь помог уйти от ОБОЛьЩЕНИЯ и понять суть нашей Христианской веры. Главное чтобы ты понял, что никто не посягает на твою свободу и отношения с Господом. Найди в себе силы не искать чувственных переживаний, и постарайся услышать сердцем... Прошу помощи для тебя от Господа Иисуса Христа, и пусть Он даст молится за тебя Своим служителям!!!
да успокойтесь, мир вам мир вам!!! у меня все нормально, я уже не знаю сколько еще раз повторять это.. не ищу я удовольствий и переживаний и полетов и тд!! ребята наконец вникните в слова мои!!! я ищу Иисуса и Папу - быть как можно близко с Любимыми моими! уже 3 года как, но все это приходит когда Папа хочет открыть показать допускает меня до этих вещей и переживаний! - и эти вещи не ломают меня и не извращают - я совершенно спокоен к ним - потому что их не искал и не их люблю а Бога! не Божьего а Его Самого! потому то Папа открывает мне и это не вредит и не колечит меня - здесь мудрость и разум - разве не видите этого ? но те кто ищут переживаний и не Личность, находят их но не Бога... почему я до сих пор нахожу и приближаюсь к Папе ? потому что я до сих пор и последнее время еще больше жажду Его и тоскую и хачу и стремлюсь всем существом своим стать ближе! еще больше познавать и влюбляться в Иисуса и я очень хочу познавать Какой у меня Отец! и смиряюсь и умираю...потому что за близость и за познание есть цена. плотской, душевный, бесовской человек должен умереть.
тебе не надо уже искать переживаний,они всегда с тобой и всегда на месте,когда ты этого захочешь,в этом и проблема.Когда Иисус сказал - Приду,найду ли Я веру на земле? Найдет ли Он у тебя веру или одни чувствования? Это не тот путь,но ты можешь найти именно в веру и понять для себя,для чего все таки приходил Иисус и от чего Он тебя спас.И что значит Его кровь.И как жили апостолы,они разве наслаждались полетами или чувствами? Они страдали за Христа,их уничтожали,бросали в тюрьмы,но они несли свет миру,они делали то,на что и были посланы Иисусом.Они спасали грешников и приводили их прежде всего к покаянию.Ты прочти сколько людей шло за Христом,когда Он был на земле.Тысячи и тысячи и все шли за чудом,за исцелениями,за ощущениями.От сюда и говорил Он им притчами,так как не могли вместить истину и не могли понять,для чего же ОН пришел.А понятно говорил,не притчами,только 12 апостолам.К чему бы это? Вот и ты идешь вслед за ощущениями,и даже уже не ждешь их,а они сами приходят,они как бы часть твоей жизни.Но смысл то веры в Христа какая???? Подумай и спроси у Господа,кто ты и для чего ты живешь и что тебе надо сделать для Него.А летать все могут,но с кем они летают,не все знают.Я желаю тебе,чтобы ты познал того Христа,Который был на земле,который был распят и который воскрес. А не того,кого выдумали и сами нарисовали себе. Пусть Господь направит тебя на Его путь,чтобы дошел до цели.
Дорогие братья и сестры (надеюсь вы такими являетесь)...
очень приятно, что вас эта тема заинтерисовала...
Но меня смущает, почему возникло столько возмущения и противления...
Я ведь написал всего несколько критериев проверки истинности пророчеств и постарался все подтвердить местами Писания.
Даже как то странно, как говорил один брат здесь, что многие на этом сайте ставили плюсы таким пророчествам, которые не влезают ни в какие рамки Библии, а мою статью, которая подтверждается Писанием так заминусовали...
Вспоминаются слова Иисуса:
Иоан. 3:20,21 "20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны".
Благословений, постараюсь в ближайшее время еще добавить чуть чуть света ...
38 Vladimir_Polotovskiy ....а ваш свет по какому переводу Писания светит,ссори и проверяет истинность пророчеств ? на сколько я поняла на сегодняшний день...перевод Писания разный....и по какому кто проверяет истинность пророчеств ?
52 Vladimir_Polotovskiy база синодального перевода и Ветхого и Нового заветов? почему опять же спрашиваю...что есть мнение,что Ветхий завет лучше в другом переводе читать...а Новый в синодальном.
aija, скажу вам, может быть вы прислушаетесь, поделюсь, обнял бы вас если было возможно прошу вас если вы рождены свыше, послушайте духом своим возрожденым! вы не знаете Бога! не знаете...по тому что вы написали, вы знаете Бога какого вам нарисовали в церкви, но Он не такой! и вы не узнаете какой Он если сами не будете искать Его и познавать! поделюсь моим поиском: уже некоторое писал и еще повторю : когда то я не мог называть Бога - Папой, не мог, вся внутренность моя не принимала этого, мне казалось это оскорблением для Бога Всемогущего, но суть в том что я искал не служения людям, не мирских вещей ни служений или позиций ни силы или помазания или спасать спасать всех!, искал и до сих пор ищу близости с Богом! - это суть
по мере этого приближения и прохождения пути, а это путь, дорога приближения к Богу - Он все больше открывался мне и давал Себя находить, и открывался все больше и ближе, и вот я уже стал называть Иисуса - моя Любовь! Бога - Отец мой! а теперь как Отец открывается мне - Он позволяет прикосаться к Нему - Сам очень хочет этого я знаю! так вот теперь немогу не говорить Авва Папуличка Любимый мой!!! и тяжело говорить мне и обрашаться - о! Всемогущий Великий и такой необъятный и недоступный Бог Иегова! - но просто Папочка! и конечно я осознаю что мой Папа Свят, Он такой классный!!!!!!!!!!!!!!!!!! я жажду все больше познавать Его!
некоторые переживания с Папой :
было время когда Папа показывал мне Славу Свою... я закрывал глаза (лежал в кровати) и оказывался в какойто квартире (это не особо важно) и находился в зале и стоял на коленях и мне говорили (думаю это были ангелы в образе людей) - Он идет! идет! - это так классно! я как дите с затаенным дыханием волнением с таким радостным ожиданием стою и слышу как бы шаги - Папа шел по коридору в зал ко мне потихоньку и Его еще не было видно, но чем ближе Он подходил тем гуще чтоли становилась Слава окутавшая меня - Дух Святой, все больше Его присутствие, так что я еле держался ! и вот Папа у входа в зал - но я уже не мог стоять - мне было настолько классно и хорошо и такое сильное присутствие - что я просто как бы падал чтоли - отключался - незнаю как объяснить! и потом сразу оказывался у себя в кровати - но потом опять закрывал глаза и говорил Папа еще! давай еще! в это траз я дольше попробую стоять в Твоем присутствии в Твоей Славе!!! так было раза три... - и все это потому что я искал Его, жаждал узнать Кто мой Отец! жаждал общения с Ним!
не так давно во сне Папа в ветре нес меня через горы и холмы и леса необыкновенной красоты.........кричал Папе - стой стой! не так быстро я неуспеваю разглядеть все !!! - таких лесов никогда невидел - это что то вообще!!! и еще видел замок мельком один и недалеко другой, очень красивый большой - там как в сказке!!!!!!!!
во сне я оказался в каком то месте интересном, и пошел и встретил дедушку и спросил а что это за мир ? и Он сказал - это не мир это созданно Моей мудростью, я посмотрел вокруг и сказал значит Ты это все создал ? и Папа немного как бы в стеснении опустил голову и я подумал - значит передо мной Папа! и я сразу потянулся обнять Его, но Папа начал поднимать руки пытаясь недавать Себя обнять и сказал - если ты Меня обнимешь Я буду в жизнь благодарен тебе! я сказал тогда еще больше Тебя обниму!!! и обнял Папочку!!!
я был в какомто месте в воздухе над лесом красивым, и Папа воздухом меня дул какбы и то вверх то вниз то быстро то плавно то к деревьям то вверх и я кричал в Небо Папа!!!!!!!!!
Виталик, я уверен, что она знает Бога. мне кажется по твоим рассказам, что ты не знаешь Бога, ты знаешь какого-то папу, но не Бога. А по поводу твоих переживаний, они очень сомнительны. Многие из них противоречат Слову. А у той женщины мне кажется огромный опыт в служении. Виталик, сними розовые очки и посмотри на свою жизнь. Посмотри на реальные плоды. Посмотри есть ли Бог в твоей жизни. Переживание это не гарантия, что это Бог. Ты считаешь себя обделенным из-за того что у тебя есть переживания, но на самом деле ты в заблуждении. Это видно любому духовному человеку. Вообще странно что ты живешь в мире иллюзий и видений, которые не имеют ничего общего с реальностью. Любовь Бога это не та любовь, о которой ты говоришь. Ты не понимаешь что такое строгость Божья потому, что по-настоящему никогда не имел встречу с Богом. Если б у тебя была настоящая встреча, ты бы понимал что такое страх Божий. Но тебе это закрыто потому, что все твои переживания они иллюзорны. А в реальности что?
мальчик мой,да именно мальчик,мой сын старше тебя,мне жаль конечно тебя огрочать,я тоже когда то лет 25 назад именно так воспринимала Бога,как что то нереальное,фантастическое,волшебное,конечно Он Велик и Всемогущ,но Он не будет человека носить где то по лесам или морям,водить куда то в заоблачные дали,это все не то.Такие чувства я испытывала,когда думала,что это Бог,но оказалось все не так,я жаждала ощущений,чего то необычного,волшебного.Вот именно тогда враг завладел моеим сознанием и давал все больше и больше телесных ощущений,он меня обманывал и обманывал,пока не произошло мое великое падение.С этого все и началось.15 лет я жила в поисках,и все было не то.Бог допустил в моей жизни много испытаний,и всегда я жаждала этих ощущений,думала если вот я что то испытаю что то волшебное,то значит Бог рядом со мной.но оказалось все не так.Бог учит человека не поддавать телесным ощущениям.Вера должна быть основана на Христе,на Его искупительной жертве,на Его крови и надо вспомнить для чего умер Иисус,для чего Он был распят на кресте,неужели для этих плотских удовольствий от ощущений? Где вера,которая основана на камне,на Христе? Где ты видишь в Писании,что апостолы куда то там летали и что то ощущали? Попытайся понять,что ощущения дает только тот,кто скинут на землю.Посмотри сколько он делает таких вещей,которые уводят человека от истины,те же выходы из тела,те же астральные путешествия,те же общения якобы с неземным разумом? Я все это прошла за свою жизнь и от сюда у меня такие выводы.Найди хоть что то похожее в Писании,но не найдешь.Значит сделай вывод для себя,с кем ты.Бог НИКОГДА не дает Себя познавать в ощущениях! Он дает понять,что строить дом надо на камне,на основе,на той красной нити,которая проходит через все Писание,через жертву Его Сына и через прощение! Иначе по твоими рассказам получается,что вот как хорошо,узнал Бога и летай себе и летай,от сюда и идет великое заблуждение.Надо знать отлично знать писание,чтобы вот так не попасть на удочку сатаны.Он всегда старается дать кайф человеку,какие то неземные ощущения.Конечно молитва в Духе,это тоже ощущения,но поверь не такие,когда сходит на тебя именно Святой Дух,то хочется упасть ниц и лежать и молить Бога о милости,Его святость заполняет твою комнату и ты видишь в духе Его величие.Тебе хочется только славить Его и просить милости и для себя и для своих родных.От Его величия тебе даже голову будет невозможно поднять в Его сторону.И это не какой то там плотской страх,нет,это именно страх Божий,который наполняет твою душу и ты понимаешь как Он велик и милостив.И кто ты,что Он на тебя призрел,а Он пришел и навестил тебя,чтобы поддержать и помочь тебе в твоих трудностях.Путь за Христом это не блаженные полеты,это реальная жизнь,которая полна скорбей,которая ведет тебя к живому Богу.И тогда ты вряд ли сможешь даже поднять голову и сказать ПАПОЧКА . Его величие и святость тебя просто прижмет к земле и ты поймешь,что кто ты и почему Бог тебя помиловал.НЕ старайся дальше испытывать эти ощущения,это не Божие,это бесовское.А Бог ждет тебя,и когда ты станешь строить свое основание на камне,на Христе,то поверь жизнь твоя не станет такой воздушной,так как сатана ненавидит тех,кто начинает идти за Христом.От тебя тогда многоие отвернутся,друзья исчезнут,свои не станут тебя понимать,ты станешь изгоем в своей же среде,где ты живешь.У меня было много друзей,я порхала якобы от Божиих откровений,ощущений,допорхалась в конце концов,но это другая история.И когда вывалялась в грязи,как свинья,тогда стала кричать к Богу и просить Его вытащить меня,и Он стал выходить мне на встречу,в тот час все мои друзья меня покинули и посчитали фанатичкой и стала никому не нужной в жизни.И Бог меня вел долгие годы,чтобы научить меня понять,как я Ему дорога и что только у Него я могу искать ответы.Были масса испытаний,в которых хотелось выть,искала поддержки у знакомых,вообщем у людей,а Бог учил и учил,что только у Него я могу найти все то,что ищу.И никакие церкви,никакие пастыри не помогут тебе найти Живого Бога,а только твой собственный опыт и твоя жизнь,но она не сахар будет,так как написано МНОГИМИ СКОРБЯМИ НАДЛЕЖИТ ВОЙТИ В ЦАРСТВО БОЖИЕ. Вот где истина,Его путь не легкий,чтобы взойти на крест,посмотри как Он шел,как над ним издевались,били,сколько страдания было у Него и в конце концов распяли.Он не бежал на крест вприпрыжку,Он нес Свой собственный крест,и никто не нес его за Него.Так и нам на крест надо взойти через великие испытания.Ты еще слишком молод и это хорошо,начни искать Его с креста,но не с ощущений.Успехов тебе и благословений. Извени,если нашлепала ошибок,когда быстро пишу,опечатки делаю.
такое ощущение что у нас все одинаковое с вами(ну разве что возраст). Но судя по вашим рассказам, я проходил тоже самое что и вы. Вначале когда покаялся получил хорошее основание в вере, но потом улетел, и тоже летал как Виталик в переживаниях чувствах, ожидание какого-то посещения, видения, желание на 3е небо и так далее.Я был в заблуждении и было много переживаний от сатаны, а я думал что то был Бог. Потом я покаялся в этом и я постоянно спрашивал у Бога, что Ему нужно от меня, как Ему угодить. И постоянно всплывало место из Библии: без веры Богу угодить невозможно. но я это не воспринимал, потом и другие верующие подходили ко мне и говорили постоянно о вере. Наконец я понял что Бог хочет мне сказать. И в Писании Наш Господь Иисус удивлялся только двум вещам: вере и неверию и я понял что вера без видимых подтверждений почтит Бога, а ожидание переживания это неверие, оно не почтит Бога. И я начал уже двигаться по-другому- по вере.
Потом меня посетил Бог. Странно, что все, что вы написали о Нем, тоже самое в точь точь было у меня. Я смотрел один ролик где Бог касался людей. И я был в отчаянии и неверии, в разачаровании. И вдруг святое дыхание наполнило комату. Меня прижало к полу и мне было страшно поднять лицо, я осознавал присутствие и могущество Бога. Мне не нужно было ничего, я и так понимал кто это. И ощущался огромный страх, но в то же время огромная любовь и сильное обличение во грехах. Пришло особое понимание что мне так много прощено и что я ничего общего с этим не имею и даже на чуть-чуть не заслужил чтоб получить то прощение, которое получил. И Дух Святой сказал: "После этого долгое время у тебя не будет таких посещений. Теперь ты будешь двигаться верой." И знаете это правда, прошло два года и такого у меня не было. Было какое-то прикосновение, но не то. Ему нужно научить меня верить, поэтому больше у меня нет таких переживаний. Если в будущем будут я не знаю, но это не главное. Главное угодить Ему и делать то, что Он хочет. Когда читал вашу историю, то святое дыхание в маленькой мере опять начало подниматься во мне. Это о чем вы говорите - это что-то очень родное для меня и я понимаю о чем вы говорите.
все правильно,вот и я когда прочитала твое сообщение,то сразу почувствовала прикосновение Святого Духа,это именно Божие переживание,оно свято,оно очень ценно.Я так же раньше улетала в таких же ощущениях,только потом спустя какое то определенное время,а это были года,то поняла,что это не Бог.Это именно папочка земной,кто дает ощущения,не важно в чем они,у кого то в наркотиках,у кого то в вине,еще в чем то,типа астральные ощущения,это все земное,бесовское.Божие ощущение не такое,это прежде всего вера и основание.Конечно Святой Дух касается нашей плоти,и это ощутимо,но строить на этом основание никак нельзя,враг не дремлет.Виталик пишет,что увидел дедушку,но Бог не дедушка,Он Дух,а Дух плоти не имеет.Нам даже подуматься не может,Кто Он и как выглядит,это будет потом,мы увидим Его в славе и могуществе. А наши ощущения совпадают потому,что Господь Один и тот же,и если Он приходит к человеку,то переживания обычно одинаковые,только обстоятельства разные.Когда ты просто в молитве и приходит Святой Дух это одно,и тогда ты понимаешь,кто такой Бог,а когда Он приходит уже лично,тогда это просто не передать словами,тогда ты действительно головы поднять не можешь и только слезы и понимание кто ты,а кто перед тобой стоит. Поэтому Виталику надо пересмотреть свой путь,даже Давид говорил - посмотри Господи не на опасном ли я пути. Так и мы должны постоянно проверять где мы и с кем.А если ты жаждешь идти за Христом,то знай,что многого придется лишиться,чтобы следовать за Ним след в след.Это нелегкий путь,но с Ним все возможно.
выходит я вам как доказательство того, что ища непрестанно Его лица от чистого сердца искренно с детской простотой и доверием, ты будешь находить Его, Он будет охранять тебя от всякого влияния сатаны и его обманов и уловок (со мной это было много раз) но Папа не давал уводить меня и показывал и учил и убирал от меня это все и защищал
поверьте я знаю что такое путь смерти... потому что, чтобы быть близко с Папой в духе - плоть должна быть мертвой, ты должен переродиться, Дух Святой должен владеть тобою иметь тебя а не другой дух...а потому старый ты должен умереть, что и происходит со мной... и еще раз говорю я не искал никаких ощущений или таких встреч или открвоений, нет - как Папа хочет так и открывается, куда хочет туда и берет то и показывает! и когда Папа приходил ко мне во снах или в духе я незнаю, то Он приходил в образах человека - мужчины в возросте - не старого дедушки, и Он убирал как ангелы в писании Свое сияние и Славу и величие, чтобы ребенок не испугался и мог выдержать - чтобы побыть с сыном! и это не значит что Папа старый - неет! Он делал это для меня чтобы я принял Его... в общем не буду много писать, потому что вы уже все решили и по поводу меня и по поводу себя... как говориться время покажет!!! если у вас был такой печальный опыт, то не хотел бы вас огорчать, но скажу правду - у вас были нечистые мотивы и вы не следовали и не были ведомы Духом Святым или перестали слушать Его и отпали, приняли ложь из за корысти из за чего то нехорошего и стали слушать другой дух, и поэтому такие печальные опыты... но ребята! подумайте, это разумно и по писанию! если ты открыт полностью Богу и не убегаешь от Него и мотивы твои Он и только Он и близость с Ним! и жажда Его и общения и познания - и все от сердца искренно и ты готов и идешь под процесс под водительством Духа Святого - то как Папа позволит обидеть и увести сына своего жаждушего Его ? искреннего стремящегося к Нему ? неужели Он позволит обмануть свое дитя ищущее Его и увести ? подумайте подумайте... потому что каждый раз когда враг по доверчивости моей уводил меня или пытался - то Папа с ревностью прекращал это и вытаскивал и объяснял и защищал! ребята за меня не волнуйтесь, я знаю куда иду и каким Духом ведом.
что такое плоть должна быть мертвой? Она по слову должна умереть для греха,труп не станет грешить ни делом ни словом.Вот это значит умертвить свою плоть.Но я ведь рассуждаю по писанию только с твоих слов и только на основании писания делаю выводы.И не будет Бог тебя приводить через вот такие полеты по лесам.Вера не приходит от чудесных полетов куда то,вера от дел.Все твои рассуждения не соответствуют писанию и не важно,что ты переживал или чувствовал,ориентир это Слово Божие и ничто другое! Ты описываешь все свои ощущения,так как будто никто этого не испытывал и не знает,что это такое и от куда растут ноги.Как будто ты один и только тебе это было доступно.Я думаю есть те,кто тоже это испытывал,но кто то все таки стал искать лица Божиего и встал на основание учения Христа,а кто то так до сих пор и летает,только вопрос-куда он улетит с такими ощущениями? Не стоит говорить,что ты не ждал этих ощущений,это ложь и ложь самому себе,ты ждал подсознательно и надеялся еще и еще испытывать такие ощущения и тебе не важно от кого они,главное чтобы они были.Но видимо ты не испытал еще и другую сторону этих ощущений,когда твоим сознанием полностью овладевает сатана и поверь,ощущения от приятных переходят в ужасные ощущения,это только мой опыт,может у других было еще пострашней.Все это начало,но конец может быть крайне печальным.И если ты не спросишь у Бога на каком ты пути,то может быть поздно.Тебя устраивает то,что ты имеешь,тебе как говориться в кайф это чувствовать.Но если ты так настойчиво говоришь,что ты знаешь куда идешь и с кем ты,то подтверди свои слова местами ПИСАНИЯ.Конкретно дай цитаты о том,что такое возможно с Богом и главное для чего все это.Не обижайся,но я хочу,чтобы люди не жили ложью сатаны,а он стратег еще тот! Ведь написано,что сам сатана принимает вид ангела света.Ему надо обмануть,украсть и погубить.И он видимо сильно постарался в твоей жизни.Врага надо знать в лицо,чтобы не попасть в его сети.Масса людей медитируют,занимаются самогипнозом,впадают в астральные путешествия и думают что это Бога.Для чего тогда послал Бог Своего Сына в мир? Для того чтобы все летали и получали наслаждение.Или Иисус когда был на земле расслабился и балдел от от полетов? Прочти чему Он учил и что оставил после себя.Много ереси пришло в христианство,очень много,христиане обмануты и идут за своим богом,но не за Христом.Вот ты стал оборонятся против меня,против тех,кто хочет тебе показать где ты и что с тобой происходит,но так ли будет поступать мудрый,тот который ищет лица Господнего? Я думаю вряд ли,он скорей прислушается и подумает,а все ли в порядке со мной? Писать можно много,но будет ли смысл? Я думаю нет,дай Бог чтобы хотькакая то капля истины посеялась в тебя,чтобы потом это возросло и ты мог увидеть где ты.В принципе,если посмотреть с человеческой стороны,то согласись,мне абсолютно все равно должно быть где ты и с кем ты летаешь,это твое личное дело,но если посмотреть со стороны Христа,то одобрил бы Он,что я пройду мимо того,кто тонет? Так что говорить много не буду,просто дай все цитаты которые указывают на твои ощущения и что это должно быть.Четко и по Писанию.
"Не стоит говорить,что ты не ждал этих ощущений,это ложь и ложь самому себе,ты ждал подсознательно и надеялся еще и еще испытывать такие ощущения и тебе не важно от кого они,главное чтобы они были.Но видимо ты не испытал еще и другую сторону этих ощущений,когда твоим сознанием полностью овладевает сатана и поверь,ощущения от приятных переходят в ужасные ощущения,это только мой опыт,может у других было еще пострашней.Все это начало,но конец может быть крайне печальным." aija - сестра, ты сейчас вот этими словами подтвердила мною написанное выше - 66 пост говорит об этом ты не знаешь меня и моих мыслей и моих мотивов и желаний, но знаешь то что было с тобой, и так как мотивы были нечистыми то лукавый увел тебя с искренним ты поступаешь искренно, с чистым чисто, с лукавым по лукавству его - так как я был чист и искренен перед Папой и так и сейчас то до сих пор с Ним и эта нечисть ничего неможет зделать! PreachTheGospel , я так же уверен что у тебя было тоже самое и вышла тякая же боль разве вы этого не видите ? Папа хранит меня в совершенном мире и лукавый о! как он хочет и пытается - но не может прикосаться ко мне! а если и бывает то с позволения Папы чтобы научить меня и для большего смирения...под полным контролем моих Любимых Папа очень любит своих деток всех и очень хочет приблизиться к раненным и исцелить их и обнять и прижать к Себе и вы можете позволить Ему, надеясь на Его Слово, деверившись Ему полностью с чистым сердцем без всякой корысти всякой гадости, просто искренне и чисто с детской верой и простотой - так я делаю и свидетельстую вам Его Слово неизменно и действенно! до сих пор я в руках Любимых моих и сатана очень бесится что ничего зделать неможет! Авва Папа!!!
в чем ты увидел боль у меня? ты ошибаешься и писала я не про ту боль и страдания,это было по жизни,когда человек уходит или падает,то Господь проводит через боль жизненную,это может быть связано с родными,близкими,и с тобой в конце концов.Это не то,что ты подразумеваешь и видимо ты еще не сталкивался с серьезными проблемами в жизни,тебя кормят,поят,тебя одевают и дети твои не в опастности,какие могут быть проблемы? От сюда твое летание и порхание. А теперь найди мне пожалуйста в Писание такие слова АВВА ПАПА. И подумай от такой сарказм,не из преисподней ли? И как любит сатана называть Христа например?я не буду говорить,так как произнося такое,я унижаю Своего Отца небесного.Ты просто могу сказать маленький мальчик,который в жизни ничего не видел и не знаешь,что такое вообще жить.Когда тебя будут гнать за Христа,или убивать,тогда ты увидишь,как будет действовать то,что ты произносишь и кто окажется твой папа.Сколько времени назад ты покаялся? И когда принял Христа своим Спасителем? И что ты познал от Него,какая цель для тебя у Бога? Что ты должен сделать для Него? Что Он тебе говорит или куда направляет? Или только летать можешь? Извени,дружок,но как ты,так и с тобой будут говорить.
Оставьте пожалуйста Виталика!..перепощу пост брата сержа: Да благословит тебя Господь,vitalik,в поисках лица Его,будь всегда по детски нищь духом,чтобы мера Его познания в тебе стала безмерной. Благосоовений всем!
это ваше желание так видеть,а мое желание видеть его действительно со Христом.Не стоит писать то,чего нет.Те кто хочет искренне,чтобы человек нашел истинный путь,они и будут обличать,а те которые сами видно его не нашли,так и будут видеть негатив во всем.Виталика никто не обвинил,его только стараются обезопасить от сетей врага и не более.Апостолы не сюсюкались,они говорили истину,они показывали путь Истины.И обличение по Писанию это правильно,только слепец может видеть в этом проклятие.Всегда найдется тот,кто будет идти против истины.
Хотя вы и 13 Апостол,но вы обвиняете по Писанию,а обличают в любви Божией в кротком и смиренном духе,но ни как ни в гордости от своего духовного возраста и прожитых физических лет.
любовь,это прежде всего желание,чтобы человек стоял на правильном пути,и желание чтобы душа не погибла,кого то спасают сюсюкаясь,а кого то и так вот--- «…обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью» (Иуд.1:23). Вам видно не вдомек,что такое настоящая любовь.А физический возраст мой меньше чем ваш,от сюда обращаюсь с вами на вы.Это так,на заметку,как джентельмену Вы видимо тоже привыкли жить чувствами? от сюда такая мощная адвокатская сила.Но у ему такой адвокат не нужен,ему нужен Господь,Который его и направит в правильное русло.А мы только течение,которое направляет,а дальше уже не в наших силах,это Сам Господь усмотрит.
Когда тебя будут гнать за Христа,или убивать,тогда ты увидишь,как будет действовать то,что ты произносишь и кто окажется твой папа.Сколько времени назад ты покаялся? И когда принял Христа своим Спасителем? И что ты познал от Него,какая цель для тебя у Бога? Что ты должен сделать для Него? Что Он тебе говорит или куда направляет? Или только летать можешь? Извени,дружок,но как ты,так и с тобой будут говорить.
Ведь написано, «не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.» /1-е Петра 3:9/
Извини, сестра, но такие "благословения", которые ты пожелалa брату Виталию больше похожи на проклятие в жизнь Виталика. Даже если тебя и обидели слова Виталика, что ты не знаешь Бога, ты ведь старше и мудрее. Пожалуйста, не будь горда, прислушайся к брату сержу. Благословеий.
На счет заповедей,не стоит пихать все в одну кучу и старый и новый завет.Видимо у тебя тоже проблема с покрытием головы?Гордость не позволяет? Не стоит отвечать,ответ я уже знаю.
- Немного удивило, что ты все знаешь, прежде моего ответа тебе. Только Господь знает все, что есть в сердце человека, но если ты считаетшь, что равна Богу и знаешь все - твое дело.
-я человек не гордый, поэтому и решила ответить тебе. У меня нет проблем с покрытием головы, без проблем покрыаю голову,когда иду с моей близкой подругой-баптисткой в ее церковь. Делаю это из уважения к ней и к остальным братьям и сестрам из этой церкви. Для Бога же не важно или ты покрываешь голову или нет. Он одинаково любит тех и других. И я не осуждаю сестер, которые следуют обычаю покрывать голову.
Ты права, начет того, что не следует мешать старый и новый завет. Как же понимать, что в посте№109 ты говоришь обратное?- цитирую тебя же:
Цитатаajia
Или ты решила для себя что то исполнять,а что то нет? В ветхом завете было если ты хоть одну малейшую заповедь нарушил,то нарушил весь закон! То неужели ты думаешь,что в новом это прокатит? Нет страха Божиего у тебя,но это твои проблемы и когда ты захочешь действительно иметь спасение,то наверно пересмотришь свое понимание о исполнении заповедей.
Павел говорил о покрытии головы для женщин в свете традиций и обычаев того времени.
БОЛЕЕ ВАЖНО ДРУГОЕ-БОГ ВИДИТ ЧТО В СЕРДЦЕ У КАЖДОГО.
Твое заявление более младшему и неопытному брату Виталию
Цитатаaija
Извени,дружок,но как ты,так и с тобой будут говорить
и сестре Ксюше
Цитатаaija
мне лично все равно будешь ты исполнять или нет.это твое право.право или иметь спасение или не иметь...
меня весьма удивило.
Ты ведь взрослая и зрелая сестра и знаешь писания Рим 15:1-3
"Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать.
Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию.
Ибо и Христос не Себе угождал, но, как написано: злословия злословящих Тебя пали на Меня."
Впрочем, Дух Святой вразумит тебя лучше, чем я. Не спорю с тобой, но говорю истину Духом Святым, по писанию.
Благословляю тебя любовью Господа нашего Иисуса Христа.
ты считаешь,что Богу не важно покрываешь ты голву или нет? Может и все,что написано не важно? Интнресное мышление,однако.Неужели Бог меняется? Или то что было написано 2000 лет назад теперь не актуально? Может тогда стоит вырвать из Писания все страницы,которые уже устарели в наше время?Ты наверно или очень молода или у тебя нет понимания слова Божия и нет страха Божия,что хочу,то исполняю,а что устарело,то можно и не делать.Хотя я теперь понимаю от куда у тебя такое понимание,не буду говорить,пусть Господь тебе Сам откроет.А на счет ближних,что якобы нужно им угождать,прочти стихи ---10. У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. (Послание к Галатам 1:10) И еще,прежде чем говорить Святым Духом,надо Его иметь в себе,просить то,что было дано апостолам на 50 день. Я думаю по этому вопросу у нас не будет проблем? Читай внимательно писание,чтобы не идти вразрез писанию.
девочка,ты писание читаешь? мне кажется,что нет.Меня лично его слова не обидели,я такими детскими вещами не занимаюсь,обиженные это удел глупых людей.Не путай эти вещи,и стихи я думаю тебе пригодятся,так что читай и разумей --"С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его". Сатана очень хорошую вещь придумал,если что то строго сказал,значит ой его осудили,ай ай,это ведь плохо,не так ли? И убрал понимание у людей,что такое обличение.Видимо тебе это незнакомо? И ты сама не любишь,когда тебя обличают,гладят против шерстки? Я не люблю сюсюкаться с людьми,говрю все как есть,и многим это не нравится,значит надо подумать,какой это червячок у тебя завелся в твоей головке. Слишком много переняли с мира,вседозволенность,делай что хочешь,а если кто то пойдет против,то мы рот быстро закроем? Не получится,детка,не все такие.И христианин это не мямля,а это тот,кто стоит за истину и не дает расслаблятся и играть под кого то. Так что не расчитывай,что я буду перед кем то лимизить,и подделываться под кого то.Если я вижу,что это не по писанию,значит так и говорю,а если не нравится,то проблмы уже в тебе и в том,кто так же поднимаетт свою выю. Извени,я не твоя мама и у меня нет времени тебе читать лекции,да и не надо мне это,но Истина всегда была для меня истиной и будет и если я вижу,что кто то ее унижает или отсебятину порет,то я говорила и буду говорить это в глаза.Разумеешь? А ты если угождаешь людям,то значит это твоя беда уже,тебе видимо важно мнение человека,который сегодня есть,а завтра его нет.Богу угождать надо и стоять за истину надо,а не сюсюкаться перед людьми и говорить что мол молод он.случись ему уйти сейчас с земли и кто будет смотреть,что он молод и неопытен? Перед Богом на суде все равны,возраст не имеет значения.
Извени,я не твоя мама и у меня нет времени тебе читать лекции,да и не надо мне это
ИЗВИНИ, сестра, но если нет времени, то и не трать его на меня.
Я давно уже не девочка и не детка, но бабушка, у меня уже внуки имеются. Духом Святым была крещена в 1989 году. Слава Господу за Дар Иных Языков. и за нашeго Утешителя и Учителя Духа Святого, который наставляет нас на всякую истину. Он же помогает и разъясняет нам писания не по мертвой букве но по Духу.
- Хвала Господу, что ты не моя мама, но младшая по возрасту сестра. Не буду более объяснять тебе простых вещей, которые даже младенец во Христе понимает. Мир и благодать тебе. Не гневайся на меня,гнев человеческий не творит Правду Божью.
тем более,стыдно угождать людям,а не Богу.Если покрываться из за людей,чтобы они не преткнулись.Для меня покрывало не суть,я на эти темы давно не говорю,так как для меня важно,что говорит по этому поводу слово Божие и поэтому это даже жне обсуждается.Если написано так,значит вопросов не должно быть.А на счет бабушки,так в наше время можно и в 30 лет стать,молодежь нынче ранняя и детей приносят в школьном возрасте.Я могла уже давно ею быть,но вот дети не спешат с этим делом,можно родить в раннем возрасте,но кто их воспитывать будет и как и главное чему научат.
23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим. 24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я--Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
Ох и богатая же у тебя фантазия, или может быть это твой личный опыт,насчет детей в школьном возрасте В любом случае я тебя не осуждаю. Увы, мне давно не 30.
Значит, если исходить из твоей логики, Павел угождал людям???
Цитата1-е Коринфянам 9:20
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
Впрочем, ты всегда найдешь в чем упрекнуть. Посему прекращаю эту бесплодную дискуссию. Beдь ты знаешь по писанию, кто прав в своих глазах, а так же и многое другое. Благословений тебе сестра.
тут фантазии не надо,как будто новость,что школьницы рожают? А в США тем более,так что не стоит делать вид,как будто ничего нет и не происходит. А вот насчет Павла,стоит еще раз прочитать то,что я дала.Хотя бы в этом надо быть честной и не говорить обратное.Я не люблю споров,поэтому так же не вижу смысла вести беседу.А вот на счет Америки могу сказать,что нет страха у них и от сюда делают что хотят и понимают как хотят.Я думаю намек понятен.Благословений!
к посту №121: aija я вообше-то о твоей фантазии, что мне всего 30 лет. Хоть я и молодо выгляжу, но 30 уже никто с виду не дает, да и рожать в школьном возрасте не приходилось.
Правда всей церковью восстанавливали такую 17-летнюю девочку, которая к нам из мира пришла. A про Америку на моей родине- западной Украине говорили Гамерыка-голи бабы-чорни вокуляры
извени,я не знаю украинский язык и мне это ни о чем не говорит. А вообще я к тому,что все кто уехал в Америку жить ушли не в ту степь,одни зубы золотые,камни драгоценные,да перья,осталось только их воткнуть куда то . Они заражены этим учением и мало кто остался в истине,от туда и про платочки речи,хочется ведь красиво выглядеть,причесочка,подвесочки,и все для мужа? Боюсь вряд ли для него родимого. Мерзость вошла в служения,от сюда что хочу.то и делаю.В Украине есть святой остаток,но зачем он нужен,если есть камушки,перья и зубы новые .Это так,размышление по поводу вольного учения. Так чтоо гуляй Украина,перья лучше,как хочу,так и живу.Это я в основном про Шаповалова,который посеял семя сатаны по всей Америке у эмигрантов.У него и пророчества какие,стоит послушать,один обман и это он продвигает слово Папочка,так что знакомо от куда ветер дует и кто за ним идет,но не за Христом.А это больше к Ксюше написала,жаль девочку,идет путем сатаны.Дай Бог чтобы Он открыл ей глаза на всю эту нечисть. А то папочка Шаповалова далеко уведет своих последователей,в аду наверно скучно будет,вот и решил с собой массу людей прихватить.
пройдет время и ты поймешь о чем мы говорили. когда я был в заблуждении тоже никого не слушал. Виталик, это вопрос времени. Но чем раньше тем лучше. дьявол тебе пудрит мозги, и ты при этом считаешь себя достигшим большого уровня близости с "папой". может с "папой" у тебя близость имеется, но не с Богом.
ну да, у вас больше нечего сделать как обвинить человека в религии. религия частично есть у всех и у тебя тоже. Просто не я один пишу это Виталику. Если я только один это заметил, то это было бы понятно что я не прав. но несколько человек пишут ему тоже самое что я ему уже пишу на протяжении долгого времени. И причем эти люди до этого не читали мои посты по поводу Виталика. просто у нас одинаковое понимание. слово подтверждается двумя или тремя свидетелями.
да, люблю. Но не слащавой любовью, которую вы все навязываете. и в этом случае моя любовь проявляется в том, что я и другие пытаемся сделать так чтоб Виталик не наступил на те же грабли, на которые мы наступили когда-то. и если Виталику хватит смирения хотя бы допустить мысль, что он в заблуждении, тогда Иисус уже начнет с ним работать.
* 89 PreachTheGospel ...ну и люби его так как тебе хочется( пытаемся сделать так чтоб Виталик не наступил на те же грабли, на которые мы наступили когда-то),как мать троих детей скажу тебе честно....не получится !!!
матерью троих детей быть хорошо,но вот каков будет результат воспитания,это уже другой разговор.Я тоже когда то думала и гордилась,что у меня три сына,а вот старший пока так и не пришел к Богу и в этом была моя вина,мало говорила ему о Боге,хотя тогда думала,что много говорю,а надо было ночи напролет молить о милости и спасении. Как где то я прочитала,пока детки маленькие,говорите с ними о Боге,а то потом придется вам говорить с Богом о детках.Вовремя посеянное семя в добрую почву,принесет хороший плод,а бывает и наоборот.Это так,о личном,к теме отношения не имеет.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.(Первое послание к Коринфянам, глава 13синод)
почему когда обличаешь по писанию,то сразу говорят о любви? В чем заключается любовь к ближнему? Прежде всего,это не дать человеку погибнуть,а не поощрять его заблуждение,что типа ничего страшного,он вот так понимает и все,а как раз все наоборот,это страшно.Страшно видеть,когда человек идет тем же путем,что и ты шел,и хочется предупредить,что игра с такими вещами к хорошему не приводит.Если ты его защищаешь,тогда за него приведи места писания,где написано,что верующий человек в Христа будет иметь вот такие улетные чувства.Просто дай цитаты,как ты сделала выше и все.Не надо своих слов,просто процитируй эти места писания,что это будет и этим надо жить,но не твердой верой в Иисуса,основанной на писании.Тут никто никого не хочет обидеть,просто надо любить правду и истину и если любишь людей,то не дать им уйти в другом направлении,а направить к Богу,а не к папочке.Иисус это Бог Живой,это наше Искупление,это наше Спасение,это Сама Святость.
Именно так. Люди принимают слащавую "любовь" этого мира или лицемерную религиозную, забывая, что Божья любовь, проистекает из Его СВЯТОСТИ и ненавидит грех и нечестие.
91 aija Если ты его защищаешь,тогда за него приведи места писания,где написано,что верующий человек в Христа будет иметь вот такие улетные чувства Айя я его не защищаю,.а молюсь о нём.Улётные чувства тоже имеют цену)))Вы не задумывались , что Виталика Господь просто может готовить к служению ...такому как например у Филиппа ...история с ним и евнухом такая была(Деян.8:35-40):... Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе.
Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.
Вас когда-нибудь Ангел Божий перемещал из вашего города в другой,чтоб там благовествовать? У нас вроде все ездят или летают на самолётах)))а это ведь по Писанию!
А вообще : Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа; и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве, чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов, исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.[Флп 1:3-11]
\\Страшно видеть,когда человек идет тем же путем,что и ты шел\\....грабли у всех свои, и кто-то на них наступает даже дважды))
прежде чем говорить,что его Господь куда то готовит и что эти чувства нормальные,то начни изучать Писание,а то извени,цитаты ты даешь,но не в тему,есть чудеса Божие,и их никто не отрицает,я их видела много за свою жизнь.Но это не Божие и не по Писанию! Спорить можешь сколько тебе хочется,но это не Божие! Дай Бог,чтобы Он и тебе и Виталику глаза.И умейте иногда слушать советы,в Писании ясно сказано,кто советов не принимает,тот глуп.И заметь советы не от своей головы,а по Писанию.Отвергая это,вы отвергаете истину.Но это ваше право и твое и Виталика.Высокомерие иногда стоит принизить и понять смысл,ты так и не дала цитат о чем я просила,вместо этого дала совсем другое.Один словом дети,ну бейте лбы,но иногда это бывает смертельно.И главное не успеешь ничего изменить уже. Умный человек призадумается,а вдруг действительно что то не так и тем более не по Писанию! И подумай для чего ты пришла ко Христу и Виталик,что вы хотите из этого почерпнуть.И что сделать для Бога.
aija ...мы прекрасно с вами побеседовали...из ваших постов я для себя извлекла много интересного)....спасибо!и ещё раз..я с вами не спорю и не собиралась))Благословений!
а как ты относишься к таким стихам? ---того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными» (2-Фессалоникийцам 2:3-4, 9). «И творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые было дано ему творить пред зверем, он обольщает живущих на земле» (Откровение 13:13, 14) или ты думаешь,что Иисус пришел для того,чтобы камушки давать драгоценные людям? Не сам ли сатана хотел прельстить Иисуса? ----8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. (Св. Евангелие от Матфея 4:8,9) Для чего приходил Иисус,ты задавала себе такой вопрос?
aija ...а как думаешь? нам теперь платочки(косынки)надевать?.......чтоб ангелы молитвы относили? (ветхий завет) а сейчас не пользоваться :электрочайником,стир.автомат.машиной,микровалновкой,газонокасилкой....и т.д.? ты всё по Писанию говоришь.....скажи .....где в Писании говорится о том,что нам нужно пользоваться всем тем,что я перечислила? (почему спрашиваю.....в месте таком живу....!!!!)
5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. 6. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. (Первое послание к Коринфянам 11:5,6)---“Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном” (Матф. 5:19)----- Своими словами Иисус Христос говорит о том, что нужно соблюдать все заповеди Божьи, так как в этом соблюдении есть проявление покорности Воли Божьей.И заметь это не ветхий завет,а новый.Но это тебе решать исполнять или не исполнять заповеди Божии,и мне лично все равно будешь ты исполнять или нет.это твое право.право или иметь спасение или не иметь. А все остальное перечисленное просто глупые вопросы,есть вещи которые в мире и мы с ними живем,и они не ведут ко спасению,а есть закон Божий,который нарушать нельзя.Ты извени,но рассуждаешь ты как маленький ребенок,а вроде мама троих деток,хотя самой тебе еще расти и расти.Так что рассуждай,что говорит в тебе когда ты противишься Слову Божию.
и вот тебе ответ по писанию про знак для ангелов ---10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов. (1Кор.11:10) ---какой власти? Власти мужа над тобой,ты жена и должна иметь знак,что ты подчинена мужу своему и значит ты должна носить этот знак для ангелов.или ты решила это выкинуть с Писания? Прочти,что бывает с теми,кто решил что то добавить или выкинуть с Божиего слова ---18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19. и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (Откровение Иоанна Богослова 22:18,19) ..Так что как видишь,все это есть в Писании и наверно не просто так? Или ты решила для себя что то исполнять,а что то нет? В ветхом завете было если ты хоть одну малейшую заповедь нарушил,то нарушил весь закон! То неужели ты думаешь,что в новом это прокатит? Нет страха Божиего у тебя,но это твои проблемы и когда ты захочешь действительно иметь спасение,то наверно пересмотришь свое понимание о исполнении заповедей.
Дорогая сестра aija , если ты живешь по писанию и по законy покажи пример праведноcтью своею, ответь на вопроc соблюдаешь ли ты все 613 заповедей закона, соблюдаешь ли ты кашрут, окунаешься ли в микву в положеных случаях? Разьве не нужно соблюдать все заповеди Божьи, ибо написано - ни одна йота не перейдет из закона?
Также написано Марк 9 43-48 43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, 44 где червь их не умирает и огонь не угасает. 45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, 46 где червь их не умирает и огонь не угасает. 47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, 48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
Как ты, дорогая сестра, поступала, если рука, нога или глаз соблазняли тебя. Отсекала ли их в подобных случаях?
Значит ношение платка ведет ко спасению? Kак же ты приняла спасение - по написаному или верою? Считаешь себя спасенной, а сестру нет потому,что живешь по написанномy, так фарисеи тоже всем заповедям следовали. Были ли они спасены?
Ведь написано же в Рим 13 8-10
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. 9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. и еще написано 2-е Коринфянам 3
3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. 4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
А ты что показываешь, что написано в сердце твоем если осуждаешь сестру за то, что не носит платок? Не боишьcя ли потерять свое спасение превозносясь над сестрой Ксюшей?
****От Его величия тебе даже голову будет невозможно поднять в Его сторону.И это не какой то там плотской страх,нет,это именно страх Божий,который наполняет твою душу и ты понимаешь как Он велик и милостив.И кто ты,что Он на тебя призрел,а Он пришел и навестил тебя,чтобы поддержать и помочь тебе в твоих трудностях.Путь за Христом это не блаженные полеты,это реальная жизнь,которая полна скорбей,которая ведет тебя к живому Богу.****
Как Он Велик, как Он Милостив, как Он СВЯТ. Величие, милость, святость действительно не дают пошевелится в присутсвии Творца, Искупителя. Приходит такое почтение, благоговение, которое помогает удаляться от зла, ненавидеть грех, противостоять ему. Спасибо, сестра за свидетельство.
108 aija ....а я и говорила уже,что я дитё Бога Отца нашего Вседержителя Папочки!)))) ...Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него[Мк 10:15] я уже сказала,что из ваших постов беру для себя много интересного!Спасибо!
последнее что я пережил...я до сих пор нахожусь в этом состоянии и сложно даже объяснить но попробую : Папа пришел когда мне было плохо и я искал Иисуса чтобы Он пришел и упасть в Его объятия и хоть немного отдохнуть и жажда была сильная и тоска, но пришел Папа в образе не дедушки но средних лет - как бы не старый дедушка, и я потянулся к Папе и стал обнимать Его, и ощутил тоску ужасную жажду, ужасно соскучился дух мой по своему настоящему Родителю! я ощутил что когда то я был в Его объятиях с Ним с Папуличкой!!!!! и я помню Отцовские объятия и ощущения и присутствие Его что я в Нем! и тут много лет (мне 25) - этого не было - было отнято, от меня родное любимое - и проснулась во мне тоска эта и вспомнилось родное любимое такое вожделенное!!! что я просто немог отлепиться от Папочки!!!! - трудно подобрать слова чтобы объяснить то что было.... не говорите мне что лучше бы Папа редко обращался к нам или нельзя так говорить и стремиться быть с Ним - скажу это выбор каждого - не хочешь твое дело, а я ЖАЖДУ. Бог никого не заставляет искать встреч и общения и близости с Ним! а я для себя давно все решил. просто делюсь что это не только мне доступно, я обсалютно такой же как и все - сын своего Отца, доступно всем, но не все тянутся к Папе - каждый сам решает....
я не говорю что у вас будут такие же переживания, каждому Папа открывается как Он хочет, но говорю если ты не захочешь и не потянешься и не будешь жаждать узнать сам пережить сам увидить сам - а не откровения других, то будешь находить как я нахожу, если взышешь всем сердцем всею крепостию, всем разумением всеми силами! и нет ничего увликательнее не знаю, как познавать какой у тебя Отец!
Если проверить слова автора размышления по его же совету по Писанию, то можно понять к каким пророкам обращался с таким резким словом Иеремия в 23:29-31. Сам Иеремия нам об этом и рассказывает в этой же главе. «Но в пророках Иерусалима вижу ужасное: они прелюбодействуют и ходят во лжи, поддерживают руки злодеев, чтобы никто не обращался от своего нечестия; все они предо Мною - как Содом, и жители его - как Гоморра.» /Иеремия 23:14/ О чем здесь речь? О личности пророка, об его темных делишках, корысти и нечистоплотности. О том, что может быть скрыто от "постороннего взгляда". Когда человек и жизнь его на глазах у людей: друзей, семьи и собрания, конечно легче оценить степень доверия к его пророческому слову. Тем более если пророк любит рассказывать о жене, детях, увлечениях и люди видят его «чистое, богобоязненное житие», то это и будет идентификацией личности. Просто честное имя в интернете вместо ника или свидетельство о принадлежности к общине здесь все равно не поможет. Но это чисто человеческие критерии.http://outpouring.ru/blog/2013-03-20-4083 А есть еще Дух Святой с которым нам надо быть в постоянном тесном общении. Постоянном! В метро, на работе, везде. Большинство истинных христиан знают это чувство наполнения - присутствия Духа Святого. Он есть мерило правды и лжи, Он дает понимание Писаний, напоминает нужные тексты, помогает держать ответ и различать духи. Согласитесь, не всякое пророчество, даже верное, подтверждается писанием.Ну например, Джон Пол Джексон говорит, что если не взывать к Богу, то ураганы в Америке будут более 500 миль шириной, или что самолеты из-за проблем с системой слежения не смогут приземляться... Или придет ваш брат и скажет - срочно собирайтесь, едем в Сибирь (я утрирую). Что вам здесь поможет? Либо доверие к брату, либо Дух Святой, который тут же откликнется в вашем сердце. Если будем любить истину, Бог не пошлет нам духа заблуждения.2 Фесс 2:10,11
Ксюша, я пользуюсь Синодальным. Раньше сверяла с Библией короля Иакова KJV на английском, делала правки в русской Библии. Но всю книгу, я, конечно, не корректировала, только местами.Есть нюансы, но с Синодальным я вполне безопасно себя чувствую. Все спасительные вещи присутствуют.В пророчестве Даниила,11 находила много нестыковок, но я эту главу в любом виде пока не осилила. Говорят есть KJV на русском, может ее стоит купить? Принеси проблему Господу, и Он поможет устроить, не волнуйся. Для себя думаю начать опять обе параллельно читать.
8 aija ....ага...значит по вашему : Еврейский Новый Завет Д. Стерн перевод с англ. Долбин A., Долбина В.,Библия. Современный перевод,Новый Завет - Слово Жизни,Танах....и т.д....уводят от Истины????
я не брожу по библиям,я читаю единственное слово Божие,синодальный перевод и вижу Его слово в своей жизни и в жизни других,а те кто читает новый перевод,они уже далеко ушли не в ту степь,у них на уме деньги,слава и власть и благополучие.Они живут так,как им хочется,а не как хочет Бог.Они грубят,льстят,лгут,и занимаются сплетнями.Вот учение нового перевода и их плоды.По плодам узнаете их!
“Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; если будешь призывать знание и взывать к разуму; если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, то … найдешь познание о Боге. Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум” (Пр. 2.1-6).
Да если читать синодальную библию по Духу, и искать Господа, познания от Него и знанию Его, то Дух святой правильно откроет даже несовершенный перевод и откроет, где накладки от человека.
40 aija ....ко мне Библия синод,пришла чудным образом,я тогда ещё была совсем маленькая,лет 13...на почту пришла посылка,там две библии(детская и синод,которых никто из семьи не заказывал )....когда я стала её читать, Господь вошёл в мою жизнь(правда покуралесило меня ещё).....но для меня через синодальный перевод Духом всё открывалось и открывается! А сейчас смотрю многие через другие переводы Библий учат...вот и интересно)
я всегда читала только синодальный перевод и подарили мне именно синодальный перевод,пробовала почитать Радостную весть,но мой дух ее отверг сразу,не знаю как,но внутри пошла неприязнь и я его просто выкинула.Но это было давно,а сейчас я убедилась еще больше,что чем дальше в лес,тем больше дров.Но от истины таким образом можно уйти и не заметить.
вот пример перевода ---Синодальный перевод--1 Иоанна 4:3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. а вот современный перевод ----а всякий дух, который не признаёт Иисуса, — не от Бога, но от Антихриста, о котором вы слышали, что он должен прийти, и вот он уже в мир ---что мы видим? в новом просто,кто не признает Иисусв,хотя многие Его признают,но не признают Его Богом. ----- Далее синод.перевод ----Матфей 9:13 Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. -----а вот совр.перев. ----Я ведь пришел призвать не праведных, а грешников.--Спрашивается к чему призвал? Про покаяние даже намека нет! Далее синод.перев.----Иоанна 9:35 Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? -----а вот совр.перевод ---Иисус узнал о том, что его выгнали, и, найдя его, спросил: — Ты веришь в Сына человеческого---что мы видим? Ясно,что Иисус не показан как Бог. Далее син.перев. ---Деяния 3:26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших ----а вот совр.перев.----К вам первым Бог послал Своего Служителя, воскресив Его, чтобы Он благословил вас и отвратил каждого от злых его дел. -----Еще можно давать массу ссылок и все они показывают,что современный перевод не делает Христа Богом! О чем можно вообще тут говорить??? Одна сплошная ложь сатаны! Можете писать что хотите,но это ложь,которая не от Бога.Сатана уводит людей от истины и еще хотите сказать что это не так? Или вас уже тоже увел?
aija, пожалуйста, можно поконкретнее какой именно из современных переводов ты цитируешь? Действительно, много развелось сомнительных переводов, есть и мормонский, и у свидетелей Иеговы, но это не значит, что все более поздние переводы надо выкинуть на свалку. Здесь на сайте есть 2 очень хорошие статьи по этому вопросу, и как оказалось, синодальный перевод не самый лучший. Если владеешь английским - Библия Короля Иакова- очень точный перевод, также расширенная Amplified библия- то же, что в KJV, но с более расширенным и подробным переводом слов из оригинала, с использованием синонимов.
конкретно я даю ссылки на- Современный перевод и Радостная весть.Именно от туда эти цитаты.Английским я не владею и поэтому мне сложно говорить про этот перевод именно,у СИ вообще не стоит пачкать свой разум этим переводом.Бог даст Своему дитю то,что правильно,и не будет проблем в этом.Есть Бог,есть молитва и колени и Он не введет в заблуждение.а те кто ушли уже,то это только по своей гордости и тщеславию.Можно только посмотреть о чем говорят в церквях,кто живет современным переводом,чем они живут и как.Плоды главное! И пророчествуют желания сердца своего.И ничего не сверяют по Писанию и не рассуждают,а правда ли это Бог сказал.Много званных,но мало избранных.Избранные живут по Духу и Его слову и Бог никогда еще не говорил,что надо жить красиво и богато.Многими скорбями надлежит войти в царство Божие! А сейчас пророчества какие? Ублажающие слух и ни одного обличения.А Дух Святой пришел вначале обличить,а не что либо другое.Кому то Он якобы открывает красоту жизни,кого то водит в рай,но это не по Его слову!
Я доверяю фактам, но не сплетням по принципу одна бабка сказала. Посмотри на ссылку, 1-е Иоанна 4:2 здесь можешь сравнить все переводы, и синодаьный, и Радостную весть и cовременный и даже украинский Огиенка и 2 английских там есть. Все совсем не так как ты написала в посте №16. Сравни 1-е Иоанна 4:2
Варианты перевода Синодальный Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; Современный Вот как вы можете распознать Духа Божья: всякий дух, признающий, что Иисус Христос пришёл на землю в образе человеческом, - от Бога. РБО. Радостная весть Вот как вы узнаете, что дух от Бога: всякий дух, который признаёт, что Иисус Христос пришел телесно, — от Бога, I. Oгієнка Духа Божого цим пізнавайте: кожен дух, який визнає, що Ісус Христос прийшов був у тілі, той від Бога. King James Hereby know ye the Spirit of God: Every spirit that confesseth that Jesus Christ is come in the flesh is of God: American Standart Hereby know ye the Spirit of God: every spirit that confesseth that Jesus Christ is come in the flesh is of God:
aija, так ведь библию в контексте читать надо. Атеисты и Свидетели Иеговы тоже из контекста любят отдельные стихи выдергивать, чтобы свое доказать. А если читать вместе 1 Иоанна 4 главу сначала и до конца, и в кoнтексте 3 главы, или хотя бы 2 и 3 стихи вместе, то все понятно, что то же самое переведено. Ведь во 2 стихе сказано -- Иисус, пришедший телесно, и в 3 стихе современного перевода ничего не поменялось. Просто синодальный повторяет это дважды.
Хотю, не отрицаю, есть очень даже сомнительные переводы, адаптированые под доктрины.
может оно и так,но я когда читала,уже не видела того смысла,какой написан в синодальном.Но это всего лишь мое мнение,а оно может быть у каждого свое.Я люблю конкретно и точно,ни в право ни в лево.Все писание и все цитаты связаны с собой тесно,но есть места,где уходит та красная нить,которая должна быть в Писании.
вот одна удивительная ложь сатаны и великий обман,живи как хочется,и главное ведь так учит Писание,вот син.перев. --24. Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! (Св. Евангелие от Марка 10:24) ----ну а вот современный,от сюда это учение о богатой и холеной жизни ---- 24. Учеников изумили Его слова. Но Иисус повторил: — Дети мои, как трудно войти в Царство Бога! (Св. Евангелие от Марка 10:24) ---- Как интересно правда? Поэтому сейчас и идет ударение на хорошую жизнь от пуза))
а вот это вообще чудесно -син.перев. ---4. Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим. (Св. Евангелие от Луки 4:4) ---а вот совр.перев. ----4. — В Писании говорится: «Не только хлебом должен жить человек», — ответил Иисус. (Св. Евангелие от Луки 4:4) ----Ну и как? Нет истины в этом и это ложь сатаны.А потом думайте,куда можно уйти с таким переводом.
Повторюсь, одна из основных характеристик лжепророчества не логичность в отношении целосности Библии и второе это не возможность идентифицировать личность пророка. Если эти слова принять как размышления в поисках истины,е не абсолютное утверждение,то в них есть некая доля правды.Мы призваны размышлять над словом,а не иденфицировать личности,ибо мотивы могут быть различны,в том числе и страх человеческий,а иногда и страх Божий.Дар пророческий-это способность слышать духовный мир.Слово принятое от Духа Святого несёт в себе Его характер и Его плод,от других духов-характер и плоды отца лжи,диавола.
Тема поднята серьёзная и рассматривать истинность пророчества с точки зрения подотчётности, не совсем верно. МЫ САМИ ОТВЕТСТВЕННЫ за то чтобы различать, истина это или ложь! И ещё... всегда рядом с НАСТОЯЩИМ будет лежать ПОДДЕЛКА. Выбор за нами. IMHO
Таких пророков полный интернет,каждый пророчит что хочет,даже не думая,что это полостью не соответствует Писанию и коментов под ними море,все славят Бога,только вот никто не вникает в суть и не разбирает по Писанию,а так ли это.Да и тут на этом сайте куча лжепророчеств и все аплодируют! Только чему аплодируют? Своему незнанию Писания? Не мешало бы делать обсуждения всех пророчеств и по Писанию,а не своими словами.И прежде чем ставить минусы,думали бы,кому они ставят и кому ставят плюсы.Лжепророки всегда были в толпе и их всегда привествовали и восхищались.А Божие Слово всегда было в пренебрежении и отторгалось!
-существует ДВЕ линии Библий ( манускриптов , рукописей ) : - Истинная ( Антиохийская (Сирия )) - Фальшивая ( Александрийская ( Египет )) Что Библия говорит о Антиохии ? - Деяния 11:26 " Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей , и ученики в Антиохии в первый раз стали называться христианами . " ... Что Библия говорит о Александрии ? - Действия 6:9 " Некоторые из так называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и александрийцев и некоторые из Киликии и Асиы вступили в СПОР со Стефаном ," ... http://outpouring.ru/blog/2013-10-15-4691
В основе синодального перевода лежит Александриская версия.
и еще процитирую нашу возлюбленную сестру.
Цитатаtasya111
Что касается текстовых неточностей в Синодальном...например в Ветхом Завете...так они такие грубые...что лучше читать Современный перевод 1993 чем Синодальный... например в Малахии в Синодальном переводе написано, что надо дать жене разводное письмо в то время как в оригинале Господь говорит, что он ненавидит развод...
новый перевод абсолютно уводит человека от Христа,я делала много сравнений и вывод был один и это не только мой вывод,а многих христиан,которые следуют за Христом и Его словом,в новом переводе очень много лжи,что дьяволу и выгодно,уводить людей от Истины. Дух Божий никогда не пойдет против Своего слова и говорит в точности по Писанию,я знаю что такое дар пророчества и могу сказать,где Божие ,а где не Божие.За 25 лет можно наверно разобраться с помощью Святого Духа,или вы не такого мнения? Я ветхий завет он и есть ветхий и это история,которая спасения не дает.А спасение дает Иисус и Его слово живо и действенно.Не ходите лживыми путями,а то будет как написано,Иисус скажет-отойдите от Меня....... Читайте Его слов,изучайте и упражняйтесь в пророчествах,если конечно Господь даровал вам этот дар и остальные пусть рассуждают,а что не по слову,значит это не Него,а от себя или от врага.
самый верный Источник Слова Божия,это Святой Дух,который придет,наставит,обличит.Апостол Павел когда шел истреблять христиан не знал и не читал учения Христа,но Дух Святой его обучил всему.Вот и сравнивайте что пишет новый перевод и что говорит Святой Дух.Если конечно вы в святости и чистоте живете и вами не владеет враг.
13 aija ...спасибо за ваши разьяснения и то как вы свиряете и разбираете по Писанию пророчества и пророков. вобщем у меня вопрос то был ешо потому....что есть некоторые,которые истину познают по переводам разным там....и учат по этим переводам как по Писанию...сама разобраться хочу...что к чему!
истина познается не по переводам,а познается у Самого Христа у Его ног в молитвах.Для этого и дан нам Святой Дух,Который наставит во всем и против своего слова не пойдет точно.Бойтесь уйти в заблуждения,так как когда придет Иисус то мало Он найдет истинных верующих,истинные те,кто сидит возле Его ног и учится у Него.Это я и к себе так же говорю в первую очередь.
21 aija...ага....я не спорю с вами)))как вы правильно сказали истина познается не по переводам,а познается у Самого Христа у Его ног в молитвах...ну тогда у меня вопрос ссори к одной сестре Сусанне:как вы считаете,вы познали Папу через те переводы Библий,которые у вас?
очень неприятно слышать слово Папа,Бог есть Творец,Всемогущий Бог,Отец небесный,слово папа применимо к земному папе,но не к Отце небесному.Я даже не знаю,как сказать,но где почтение к Богу,где уважение? Он не земной папа,Он Отец неба и земли.И в конце концов где страх Божий? 6. Сын чтит отца и раб — господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: «чем мы бесславим имя Твое?» (Малахия 1:6) И в конце концов Бог есть огонь поядающий,который будет судить землю. В последнее время я вижу как люди на короткой ноге с Богом,как будто Он им приятель.Задумайтесь над этим.Папа на земле,не у всех конечно есть папы,но суть дела не меняет.Папа земной,а Бог это Отец небесный,Он свят и имя Его свято.
24 aija ...опять же с вами не спорю)))...если вам не приятно называть Отца Папой...ну да и ладно))))тут многим не приятно Его так называть. Просто в простоте сердца скажу,что мне Отца Небесного Бога Вседержителя... Папой называть ПРИЯТНО!!!!!по синодальному переводу:И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.(2 Коринфянам 6:18)...ну ,а раз я Его дочка...значит и Он мне Папочка Родной!)))ооой как ПРИЯТНО!!!!!
не мне ведь нести ответ за то,как другие относятся к Отцу небесному)
но тебе нести ответственность за себя если судишь неправедно, не видя сердца человека осуждаешь брата или сестру. Ведь написано в синодальном «Не судите, да не судимы будете,» /От Матфея 7:1/
«Не судите по наружности, но судите судом праведным.» /От Иоанна 7:24/
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.» /1-е Коринфянам 4:5/
это далеко не суд,это факт по Писанию,никак иначе.Если написано так,то почему надо говорить по другому? Мы можем разное прибавить и убавить,но кому это будет хорошо? Я пришла в строгую церковь и так была научена,где Бога почитали и почитают за Отца,Бога Святого,Всемогущего.Некоторые вообще говорят такие слова,которые я даже повторить не могу,и от которых просто волосы дыбом встают от страха. Поэтому здесь не суд,а обличение на основании слова Божия,но не в коем случае не на моем основании.Кто я чтобы судить? Но обличать это другое и этому учит Писание.Сейчас не любят обличения,говорят это суд,а где грань? Если я сказала,что называть Бога папочкой,разве это по Писанию? Разве Иисус обращался к Своему Отцу словом ПАПОЧКА? Или Он не пример нам? Или Он не говорил,что мы должны быть Его отражением? Если Сам Иисус благоговеял пред Отцом Своим,а нам позволено впадать в распущенность? Лично для Бог,это Создатель,это Спаситель,это Судья.Вот и думайте.
я пришла туда,куда привел меня Бог и не я выбирала себе церковь.Там действительно очень строго,все должно быть так,как написано.В современных церквах можно почти все,это относительно плоти,а где есть вольность в этом,то ничего хорошего уже не будет,от сюда и пророчества будут по плоти,а не по плоти.
не могу ответить под коментом,поэтому тут пишу,а разве Бог не учит,как одеваться? как прилично святым? Или не говорит Он,чтобы женщина не одевала мужскую одежду? Или не учит писание одевать покрывало на голову,как знак для ангелов? Или это можно не исполнять? Если ты не исполняешь в малом,то и в большом исполнять не будешь.Разве не так? Так учит Слово Божие,а Бог просто так не говорит и слов на ветер не бросает.В первую очередь должно быть послушание Ему.И если в церкви говорят,что это не обязательно,то это не значит,что так можно.Ведь не они будут нести ответ за тебя лично,а ты сам будешь отвечать перед Богом,исполнял ли ты Его слово.Туда куда я ходила именно так и было,было строго и не допустимо было придти в штанах на служение или не одеть платок.Да,где то это и не нравилось многим,кто то говорил,что это типа все по плоти.Может оно и так,но именно там меня научили послушанию и я не жалею об этом,так как была наставлена правильно.И если я встаю на молитву,значит я одеваю знак для ангелов,ведь можно и так во многих церквах,но будет ли благословение от Бога? Будьте рассудительны,говорит писание.Если так написано,то почему я должна показывать свое большое Я и делать так как я хочу,а не Бог?
55 aija Спасибо!....а вот вы написали:Туда куда я ходила именно так и было,было строго и не допустимо было придти в штанах на служение или не одеть платок...а сейчас вы туда не ходите?...и вы только на служение одевались так? а в повседневной жизни по другому?
странно,не могу отвечать под твоим коментом,закрыто.Туда куда я ходила,уже давно не хожу.Да и живу я в другой стране,где нет русских церквей поблизости.Поэтому ограничена домашними молитвами с людьми,которые следуют за Христом.А дома я так же одеваю платок на молитву и хожу,как прилично женщине,которая служит Христу,не украшая себя цацками всякими,как написано - прилично святым.Хотя святость не наша,она от Бога,сами мы ничто.Никогда в жизни не красилась и не носила мужской одежды.И это не от меня,а так открывает Святой Дух.У меня была одна знакомая,так она не могла встать на молитву без платка и если вдруг не оказывалось под рукой платка,она одевала на голову что то похожее на платок,даже полотенце,вот так ее судил СВятой Дух,а это я думаю и есть послушание.Я всегда смеялась по этому поводу,когда она могла одеть на голову полотенце,но она всегда отвечала - я не хочу,чтобы ангел сейчас не отнес мои молитвы Богу.
Бога не видел никто и никогда не видел,Он пришел в мир во плоти и только тогда люди видели Его глаза в реале,а тот кто приходит к Нему,у того встреча бывает у каждого лично своя.Я видела и вижу Его дела и в своей личной жизни,и в жизни других людей.Важно слышать Его голос,так как написано - овцы слышат голос Мой и на чужой не идут.Этому надо учится,порой всю жизнь.У меня конечно была личная встреча с Иисусом,Он спас меня и вытащил от туда,от куда обычно человек сам не может выбраться.Он благословляет,творит чудеса,исцеляет и душу и тело.Дает все необходимое в жизни и я реально вижу,как Он всегда рядом.Не в физическом смысле,а вижу Его дела.А глаза это физическое понятие,а в духовном плане они всегда наблюдают за тобой.И ты можешь их видеть в духе.Особенно в молитве,ты можешь ощущать Его присутствие,Его любовь и тепло. Без личной встречи с Ним нельзя обрести спасение.Каждый должен познакомиться с Ним лично и другой не может тебя с Ним познакомить и рассказать о Нем.Только Он Сам.И когда ты находишься в Его силе в молитве,Он даже может рассказать,как Он страдал на кресте и как любит каждого и как страдает,когда мы Его огорчаем.Все это очень даже реально и при этом не надо видеть физически Его глаза,Его присутствие всегда ощущается рядом,хотя бывает и так,что вроде нет Его рядом и ты один,и через какое то время,может даже приличное время,Он всегда скажет - Я с тобой.
я думаю смотрит --7. Но Господь сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце. (Первая книга Царств 16:7) ---«Все должно быть благопристойно и чинно» [1 Кор. 14:20-40 ... Что такое чинно? Нужно знать перед кем ты стоишь,и если ты ниже по рангу,значит и уважение должно быть по чинну. Его слово просто так не дается.Если написано,где почтение? Как вы обращаетесь к человеку выше вас чином? Я не думаю,что вы сюсюкаетесь,я думаю вы уважительно называете человека.А Бог не приятель,и уж не земной папочка.Это мое мнение.И оно совпадает со словом Божиим.
хотелось бы добавить... есть люди, которые не гоняются за пророчествами, за "Словом", за направлением от пророков и тд, им это вообще ненужно! нет я не говорю о неверующих людях... говорю как раз о настоящих истинных детях Бога, о Невесте, потому что она идет за своим Возлюбленным и Он открывает ей нужное и в свое время и Сам вводит и в призвание и проводит через пустыню и тень смертную и приближает к Себе - Они вместе идут и на пути этом единственном становятся одним....Еще больше влюбляются и их отношения становятся глубже и серьезнее и настолько сильными... вот таким не нужно говорить за людей, они не полагаются на них и не надеются на них, у них цель не в призвании и силе и помазании и помощи и спасении людей и тд, их цель - их Любовь - их жизнь и страсть - это все чем они живут и чем существуют изо дня в день - их мечта - чаяние сердца их - Иисус и Папа - и нет никого роднее и ближе - ох! и поверьте мне такие принесут в Царство во много много больше спасенных душ и побед - хотя это не их цель и не главное для них... я из таких людей и как же мне хочется чтобы таких было очень очень много!!!!!!!! почему ? потому что мы будем связанны такой связью...такой близостью...мы будем едины!!! как бы хотелось уже испытать это!)))))
1
Вы видимо тоже привыкли жить чувствами? от сюда такая мощная адвокатская сила.Но у ему такой адвокат не нужен,ему нужен Господь,Который его и направит в правильное русло.А мы только течение,которое направляет,а дальше уже не в наших силах,это Сам Господь усмотрит.
.Это так,размышление по поводу вольного учения. Так чтоо гуляй Украина,перья лучше,как хочу,так и живу.Это я в основном про Шаповалова,который посеял семя сатаны по всей Америке у эмигрантов.У него и пророчества какие,стоит послушать,один обман и это он продвигает слово Папочка,так что знакомо от куда ветер дует и кто за ним идет,но не за Христом.А это больше к Ксюше написала,жаль девочку,идет путем сатаны.Дай Бог чтобы Он открыл ей глаза на всю эту нечисть. А то папочка Шаповалова далеко уведет своих последователей,в аду наверно скучно будет,вот и решил с собой массу людей прихватить.
