Главная | Беседка | Регистрация | Вход
 
Среда, 29.03.2017, 12:02
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Топ
FAQ
Теги
О сайте
Друзья сайта
Комментарии
Мини-чат
200
Наш опрос
Ваше мнение о Ти Би Джошуа
Всего ответов: 31
Статистика

Онлайн всего: 29
Гостей: 26
Пользователей: 3
Светлана, olya-dmitrieva-69, smeusb1
Главная » 2017 » Март » 16 » МИФ О ДЕСЯТИНЕ.Разоблачения пастора Павла Бегичева
21:44
МИФ О ДЕСЯТИНЕ.Разоблачения пастора Павла Бегичева
МИФ О ДЕСЯТИНЕ.Разоблачения пастора Павла Бегичева
21:34
ВСЁ ЧЁТКО, ЯСНО ,КРАТКО И ПО ПИСАНИЮ- МОЁ МНЕНИЕ
А. современных протестантских церквах уже давно укоренился термин «десятина» для обозначения «добровольных материальных пожертвований». Что интересно, эти термины друг другу противоречат, ибо жесткая привязка к размеру денежного взноса (десятина — это 10%) явно противоречит понятию «добровольность».
Множество проповедников так называемого «евангелия благосостояния» сделали учение о «десятине» краеугольным. В харизматических церквах даже существует специальный гомилетический жанр: «проповедь о десятине», произносимая в начале каждого богослужения. Это неудивительно, ведь от регулярности пожертвований зависит благосостояние церкви и пастора. Только вот имеем ли мы право использовать термин «десятина» во времена Нового Завета? Вправе ли мы требовать, чтобы христиане отдавали Богу именно 10% от своего дохода?
Давайте разберемся…
В древнем мире, еще до Закона Моисеева было известно пожертвование в виде десятой части от дохода. Десятину Мелхиседеку отдал Аврам (Быт 14:20), Иаков пообещал Богу десятую часть своих доходов (Быт 28:22) — правда непонятно, куда девал Иаков свою десятину… Не исключено, что или приносил в жертву, или раздавал бедным…
С пришествием Закона Моисеева порядок взимания десятин значительно ужесточился. Десятин было несколько. И не всегда они равнялись 10%. В денежном эквиваленте десятина равнялась 12% (Лев. 27:31), кроме того десятиной называлось пожертвование для левитов, и приношение совершаемое раз в три года, отдаваемое сиротам, вдовам и беднякам (что составляло 4% от ежегодного дохода). (см. Лев 27:30-33; Чис. 18:20,21; Вт. 12:17-18; 14:22)
Итак, 12% — десятина + 12% — пожертвования левитам + 4% — вдовам, сиротам и бедным.
Всего 28% (!)
А если «» не деньгами, а животными и плодами, то 24%, но не 10!

Кроме десятин еще существовали и добровольные приношения, размер которых закон не регламентировал.
Таким образом, любителям бездумно перенести ветхозаветное учение о десятине в Новый Завет нужно быть последовательными и жертвовать Богу не 10%, а 28% своих доходов. Причем всех доходов! Вам подарили компьютер? Отдайте 28% его стоимости в церковь! Получили в наследство квартиру? Четверть ее рыночной стоимости внесите в приходскую кассу! И т.д.

Но, на самом деле мы должны с вами честно признаться, что в Новом Завете нет требования о «десятине».

В Новом Завете всего четыре раза используется существительное δεκάτη (десятина) — все четыре раза это слово использовано в 7 главе послания к евреям и не в форме заповеди для христиан, а в форме рассказа о том, что произошло между Авраамом и Мелхиседеком. Причем явно доказывается преимущество Нового Завета перед Ветхим и их нетождественность.

Кроме этого в Новом Завете еще 4 раза встречается глагол ἀποδεκατόω (давать десятину), который буквально можно перевести, как «отдесятить».
Причем один раз этот глагол встречается в той же седьмой главе послания к евреям. Один раз в притче о фарисее и мытаре, где гордый фарисей хвалится перед Богом тем, что отдает десятину (Лук.18:12). И два раза этот глагол встречается в Господнем проклятии фарисеям и книжникам:
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять». (Матф.23:23)
«Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять». (Лук.11:42)

Сторонники перенесения ветхозаветной заповеди о десятине в церковь часто говорят, что Господь якобы тут не отменяет десятину, а говорит, что надо было и десятину платить и не оставлять суд, милость, веру и любовь Божью.
Но в том-то и дело, что Господь употребляет прошедшее время: «сие надлежало делать». Не «надлежит»! Это осталось в прошлом.

Всякий трезвомыслящий христианин понимает одно железное герменевтическое правило, касающееся ветхозаветных постановлений: Ветхий Завет — это Слово Божье для нас, но более не заповедь для нас!
Некоторые заповеди Ветхого Завета обновлены в Новом, но среди них нет заповеди о десятине.
Новый Завет нигде не требует, чтобы христиане приносили Богу десять процентов своих доходов! Более того, такое законническое требование совершенно противоречит духу Нового Завета.

В Новом Завете существует учение о пожертвованиях, из которых складывается церковный бюджет, необходимый для оплаты труда служителей и осуществления благотворительной деятельности. Но нигде не регламентируется размер пожертвований.

Разумеется, такое учение не означает, что пожертвования должны ограничится «червонцем» в воскресенье
Учение Нового Завета о финансовом служении христианина складывается из нескольких принципов:
1. Жертвенность.
Христос хвалит бедную вдову за то, что она пожертвовала Богу 100% своего ежедневного дохода. Я слышал об одном американском бизнесмене, который всю свою жизнь жертвовал Богу 90% своего дохода, а жил на 10% (правда, надобно признаться, что его ежемесячные 10% были существенно больше годового дохода среднего россиянина).
Писание говорит нам, что каждый из нас богат: «Имея пропитание и одежду, будем довольны тем». (1Тим.6:8) В сравнении с Втор. 24:10-13 мы имеем понятное библейское определение того кто является «богатым» и кто «бедным». Здесь мы видим, что если у человека есть две смены одежды и дневное пропитание на начало дня, тогда он считается нормальным человеком и не нуждается ни в чем из руки Божьей. Все, что сверх этого, считается «богатством», а все, что меньше — «бедностью».
Большинство российских христиан соответствуют определению «богатый», поэтому учение о жертвенности применимо и к нам: Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения; чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны». (1Тим.6:17,18)

Кроме того, процесс сбора пожертвований описан Павлом в тексте: «В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду» (1Кор.16:2). А это еще несколько принципов:

2. Оно должно быть регулярным и последовательным: «В первый день недели»
3. Оно должно быть личным и индивидуальным: «пусть каждый»
4. Оно должно быть систематическим и спланированным : «отлагает и сберегает»
5. Оно должно быть пропорционально вашему благополучию: «сколько позволит ему состояние».

Ветхий Завет — это источник образов для нас (1Кор.10:11). Десятина — это приблизительный ориентир нашего размера пожертвований, но ни в коем случае не закон.
Ну и еще несколько принципов:
6. Добровольность и душевный комфорт жертвующего.
Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:7)
7. Использование на доброе дело (2-е Кор. 9:6-11)

На что Новый Завет учит нас тратить свои пожертвования?
· Финансовое попечение о родителях. (1 Тим. 5:3,4)
· Поддержка тех служителей, которые непосредственно служат нам. (Гал. 6:6, 1 Кор. 9:9-14)
· Поддержка нуждающихся братьев и сестер (Гал. 6:10, Иаков 2:15,16)
· Любое служение, выполняющее хорошее библейское дело для Бога (2 Кор. 8:1-6, 1 Тим. 6:18,19)

Ясно, что десяти процентов тут не хватит. Поэтому Новый Завет говорит нам о том, чтобы мы рассматривали свои деньги, как принадлежащие Господу на 100% — все Господне. Но Он же дает нам мудрости как правильно пользоваться этим богатством, чтобы «в Бога богатеть».

Так что «десятина» — это понятие устаревшее и из церковного лексикона должно быть изъято. Учение о жертвенности — вот настоящее библейское учение. И не всегда наградой за эту жертвенность будет земное благосостояние, но всегда — Божье благословение на небесах, где моль и ржа вынуждены поститься и у воров срываются планы о подкопах!
Павел Бегичев
Категория: Что говорит Писание | Просмотров: 546 | Добавил: alexandrrudenko1971 | Теги: десятина, Финансы, библия | Рейтинг: 5.0/6 | источник
Всего комментариев: 46
avatar
0
45 Avgust • 12:08, 21.03.2017 45
Verah3 1Кор 4:5 а потому не судите ни о чём, пока не настало надлежащее время, пока не придёт Господь. Он озарит светом скрытое во тьме, и сделает явными побуждения сердца. Тогда Бог воздаст каждому хвалу, какой тот заслуживает.
avatar
1
14 Verah3 • 01:40, 18.03.2017 14
удивительно , как люди не понимают элементарных вещей :

даже в миру в уголовном кодексе есть статья за соучастие в преступлении ...
и даже молчание о преступлении также оценивается как соучастие в нем ...

и если своими "десятинами" прихожане помогают пастору грешить , то все они являются соучастниками его грехов сребролюбия , идолопоклонства ...
и если они молчат , то также их можно отнести к соучастникам ...

тем более об этом уже многие стали говорить , и на этом сайте также уже давно некоторыми об этом говорилось не один раз :
так что вы не сможете сказать , что не слышали об этом ....

а у тех , кто может быть и не слышал , все равно есть библия , где все написано черным по белому ....

вы же не считаете себя младенцами в подгузниках , так что будете отвечать как взрослые по взрослому спросу ...
avatar
0
20 Regata • 02:17, 19.03.2017 20
Verah3,

ВАША ЦИТАТА:"....... даже в миру в уголовном кодексе есть статья за соучастие в преступлении ...
и даже молчание о преступлении также оценивается как соучастие в нем ...
".........вы же не считаете себя младенцами в подгузниках , так что будете отвечать как взрослые по взрослому спросу ....."

Стращаете ответственностью, которую сами придумали и человеческой системой правосудия?

Даже в мирской системе судопроизводства существует презумпция невиновности: "Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное".

ТЕМ БОЛЕЕ У ГОСПОДА: "И так нет ныне НИКАКОГО ОСУЖДЕНИЯ ТЕМ, КОТОРЫЕ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил от закона греха и смерти" (Римлянам 8:1,2)
avatar
0
24 Verah3 • 13:37, 19.03.2017 24
а-а-а-а ... вы все-таки ответили ...

ответственностью "стращать" не надо : она всегда есть ...
а вот напоминать про нее надо , хотя бы периодически ...
библия постоянно нам напоминает про нее ...

так что ответственность не я придумала :
она с человечеством от самого его зарождения :
человек уже рождается с нею ....

то есть те , кто собирают десятины для себя , они живу по духу , по вашему получается ???

да посмотрите :
https://www.youtube.com/watch?v=tNNFpxReNDU
они не стесняются такое говорить со сцены и хвастаться ...

вы что ???? совсем ничего не видите ???

да еще сейчас модным стало среди них вести на ютубе "репортажи" прямо из своих коттеджей-дворцов ....

а что : народ и это проглатывает ...
avatar
0
38 Regata • 19:17, 19.03.2017 38
Каждый проглатывает своё....... вы с удовольствием смотрите что-то в ютубе, чтобы утолить свою жажду.
avatar
0
13 Verah3 • 23:52, 17.03.2017 13
слава Богу процесс идет и многие начинают об этом говорить .... и даже со сцены ...
но только не до конца идут еще все-таки и главного не хотят видеть ...
как и в вопросе о духе иезавель самого главного не хотят видеть ,
а то , что если частично что то изменять в системе , то это ни к чему не приведет , а только будет создавать вид что что-то меняется ...

пока пасторская ( пирамидная ) система есть , то все останется на своих местах ....
надо собираться по домам , чтобы были домашние церкви как в начале в Деяниях ....
а не ходить по воскресеньям слушать одного человека со сцены ....
avatar
1
15 smeusb1 • 06:30, 18.03.2017 15
Для того, чтобы никуда не ходить слушать одного человека со сцены, нужно чтобы тот из домашней церкви, который хочет, чтобы я его слушал, должен был быть таким, чтобы я его хотел слушать больше, чем того одного человека со сцены.
Т.е., если в город приедет человек, к примеру, уровня апостола Павла, я не буду сидеть дома. Ни один адекватный человек не будет сидеть в этот момент дома и слушать того, кто не так крут, как тот, кто приехал. Да и сами те из домов, кого слушали, пойдут его слушать.
Есть такие люди, кого не грех сходить послушать по воскресеньям. Потому как просто нет им подобным в домашних церквях.
avatar
0
16 Verah3 • 10:02, 18.03.2017 16
в домашних церквях не слушают какого то одного человека :
там все общаются на равных ...

а если бы слушали одного человека , лидера , как это называется у вас , то это было бы то же самое , то есть система пирамиды , только маленькой пирамиды .....
avatar
0
17 smeusb1 • 10:15, 18.03.2017 17
Вера, я не видел ещё ни одной домашней церкви, где бы все общались, как вы говорите, на равных... Я видел только такие, где собрались люди по интересам и пока ты молчишь в их присутствии, то ты получается, общаешься с ними "на равных". Это видимость такая. Как только ты начинаешь говорить что-то, о чём этот клуб по интересам боится даже думать, всё твоё с ними равенство моментально заканчивается. Вместе с единством. Так что это та же система, как вы говорите. Если уж решили открывать глаза, Вера - не бойтесь, открывайте шире!)
avatar
0
18 min • 16:11, 18.03.2017 18
По поводу равенства...Вот, как это видят у нас: мы двигаемся откровением о пятигранном служении. Проблема христиан, которые вышли из системных церквей, в том, что они были побиты наемниками, и теперь, боятся слово "руководство" склоняясь к равноправию. И под видом равноправия создают анархию. В этих группах чаще всего делятся своей болью из прошлого, и говорят: главное любовь. Но равенство противоречит Писанию, где Бог ставит апостолов, пророков, евангелистов, пастырей, учителей для созидания Тела и они гармонично взращивают христиан, в гармонии с Духом Святым. От Моисея до Иешуа, всегда кого -то ставили руководить от лица Бога. Проблема была не в Божьем руководстве, а в человеческой гордости, которая извращала заботу, пастырьство, учительство. Группы где ищут равноправия развалятся со временем, в этом нет Бога. Церкви где во главе "пастырь" вместо командного служения - развалятся. Бог восстанавливает аналог в Деяниях: когда Дух Святой ставил и низлагал, через служителей. Где ценилась простота, любовь, и не забывалось о Божьей строгости. Павел пишет: познайте благость и строгость Божью...Теперь битые системой христиане, как избитые на улицах собаки, им даешь миску с пищей, а они скалятся и поджимают хвост...с такими нужно терпение и честность, и Божье водительство.
avatar
0
21 dmitrij • 12:39, 19.03.2017 21
Наверно Господь Иисус Христос говорит и в больших Церквях если это действительно церковь, ну а Его принцип остается тем же: "Дух дышет где хочет и голос его слышит а не знаешь откуда приходит и куда уходит так бывает со всяким рожденным от духа"
Я считаю что Господь иногда говорит через ослиц, через грудных детей и даже иногда через девиц и никакому пастору Господь Иисус не дал права запрещать Господу Иисусу говорить, что увы иногда практикуется, ну и если братья ходят в Господе то больше Господь говорит через них.
avatar
0
22 dmitrij • 12:47, 19.03.2017 22
Добавлю: практикуются ПОПЫТКИ запретить Господу Иисусу Христу говорить, но как и 2 тысячи лет назад это не мешало Христу проповедывать в церквях-синагогах, хотя и было трудно, и в таких церквях конечно присутствие Господа значительно ниже чем живой Церкви.
Слава Господу Христу и молитва об Его проповеди
avatar
0
23 Verah3 • 13:04, 19.03.2017 23
Дима , ты ходил в домашние группы , которые в этой же пасторской системе , которые входят в эту же систему , поэтому они точно такие же , но только маленькие пирамидки ....

а я говорила про домашние церкви ...
avatar
0
25 smeusb1 • 13:41, 19.03.2017 25
Вера, я вообще что-то не совсем понимаю о чём все говорят, если честно... О какой такой системе... Система есть везде, не одна, так другая. Вы что хотите предложить, поменять одну систему на другую, или что?
И какие такие особенные домашние церкви? Где вы такие видели, не могли бы ссылку хоть на одну скинуть? А то ощущение, что разговор идёт о чём-то утопическом.
avatar
0
26 Verah3 • 13:48, 19.03.2017 26
такие церкви есть в НЗ : в письмах Павла и в Деяниях ...
в интернете наберите в поисковике : простые церкви или домашние церкви ... там что то подобное люди хотят иметь ...
а так и сам можешь начать свою домашнюю церковь : тебе никто не мешает это делать ...
avatar
0
27 smeusb1 • 13:57, 19.03.2017 27
А, так такого ещё нет, мы только мечтаем? Ну так бы сразу и сказали... Я понял, это как с пробуждением, мы знаем все как будет классно, когда изольётся Дух Святой.
А что мешает вам начать такую домашнюю церковь?
avatar
0
28 Verah3 • 14:15, 19.03.2017 28
пока я одна практически : домашних то и было мало : с мужем развелась еще до Бога , дочка уже не со мной живет , так то мы общаемся , заботимся друг о друге ...
может в ближайшее время что то и изменится ...

но простые церкви уже давно распространяются по миру : смотри в интернете ...
avatar
0
29 smeusb1 • 14:25, 19.03.2017 29
Вера, я же говорю, я не совсем понимаю, что в вашем понимании простые. Что это, дайте ссылку.
Хочется вам напомнить, что в церквях, где как вы говорите система, люди тем не менее спасаются, исцеляются, освобождаются. Происходит ли это в вашей простой (где вы как я понимаю и пастор и прихожанин одновременно) церкви?
avatar
0
32 Verah3 • 14:59, 19.03.2017 32
всему свое время ...
avatar
0
33 smeusb1 • 15:13, 19.03.2017 33
Эт точно. А пока ваше время не пришло, пусть служат как могут Господу те, кто в неприятной вам системе. Это лучше ведь, чем если разломать старое, а новое не построить, правда? А построите новое, тогда и старое ломать даже не придётся. Сами к вам перебегут.
А то получится как у нас с Майданом... Одних выгнали, другие такие же пришли. Шило на мыло, короче. Даже хуже. А тоже старое критиковали, а новое хвалили и обещали... обещали... А нового не оказалось... Всё в будущем. А будущее призрачное... Бог, конечно, может изменить всё за один день и поменяет таки... Но зачем делать лишние, ненужные движения, которые ещё, окажется, и стоят дорого? Всё нужно делать с умом. Движения нужны, но только правильные. Это когда не от одних эмоций их рождение, но ещё и от разума!
avatar
0
46 glorelaus • 22:50, 23.03.2017 46
https://vk.com/simplechurch
простые церкви
avatar
0
30 alexandrrudenko1971 • 14:31, 19.03.2017 30
smeusb1 приезжай в Китай,я как раз на берегу Амура живу, через несколько сот метров Китай,проведу тебя к ним.
там подпольные домашние церкви, там всё тебя интересуещие есть и новозаветная жизнь, когда каждый служит своим даром и чудеса и знамения
и нету разделения на прихожан и главарей , на мир и клир, все равны,одинаковое почтение и уважение ,
и гонения реальные, с пытками с казнями и в библейских подпольных школах учат, как правильно умереть за Христа и пресветирами там стать, это не деньги грести с паствы
а первому вероятность попасть, под пытки и заключение,
и занимаются не бесконечными освобождениями и очищениями
а
распростанением царства небесного, под угрозой смерти
ну само главное,
как они любят Иисуса
как они любят Иисуса
невероятная, неописуемая любовь к Иисусу
avatar
0
31 smeusb1 • 14:42, 19.03.2017 31
Не, Саша, не пойдёт... Давай лучше когда ты в следующий раз через границу пойдёшь, телефон с собой захватишь и снимешь на видео служение. Когда видео примерно ждать, какого числа?
avatar
0
34 alexandrrudenko1971 • 16:22, 19.03.2017 34
smeusb1 там нельзя снимать
avatar
0
35 smeusb1 • 16:29, 19.03.2017 35
1. Кто постановил? И почему нельзя?
2. Почему служить в дарах можно, чудеса, знамения, исцеления, изгнание бесов, присутствие Духа Святого можно, а снимать нельзя?
avatar
0
36 alexandrrudenko1971 • 18:48, 19.03.2017 36
smeusb1 Дим ,когда будешь, в гонимой подпольной церкви, тогда поймёшь
avatar
0
37 smeusb1 • 19:14, 19.03.2017 37
Саша, то что они гонимы - я не сомневаюсь, То, что там действует Бог - я не сомневаюсь. Но говорить, что вот только так как у них правильно... что вот они по настоящему любят Иисуса... И не видеть, что и здесь, среди нас, в свободе вероисповедания есть люди, которые не меньше любят Иисуса... не думаю, что это нормально.
Тем более, что нужно учитывать, что служения различны, но Дух один и тот же. И многие служения просто на любителя. Музыка, проповеди и т.д. Одним отсутствием разделения на прихожан и пастырей - всех не заинтересуешь. Многим нужно намного большее. А если у них есть это - намного большее, то нужно это показать, чтобы зажечь, чтобы принести огонь. Я верю, что у них классно, но не думаю, что это то, что нужно многим из других. Не потому, что кто-то из тех или этих - плохой. Или что последние боятся гонений. Но просто потому, что им нужно больше, вот и всё. Это большее - сильное присутствие Бога. А это несравнимо больше, чем - не деление на пасторов и прихожан. Так что это всё дело вкуса, я думаю.
avatar
0
39 alexandrrudenko1971 • 19:44, 19.03.2017 39
smeusb 1 вот книга про них
брат юн.
человек с неба.
небаhttp://horoshoe.info/sites/default/files/Brat_Yun_Chelovek_S_Neba.pdf
http://www.evangelie.ru/forum/t32464.html
avatar
0
40 smeusb1 • 19:57, 19.03.2017 40
Спасибо! Да, я так сразу и подумал, что ты про это. Хорошие ребята! Они очень молодцы. Но я же говорю, многим нужно намного большее. Я понимаю, что тебе или кому-то может быть непонятно, что я написал. Но это так. И это нормально. Просто прими это как данность. Как то, что мир многогранен. Христианский мир.
avatar
0
41 alexandrrudenko1971 • 20:01, 19.03.2017 41
smeusb1 ты прости меня, за слова мои
avatar
0
42 smeusb1 • 20:22, 19.03.2017 42
Ты меня пугаешь, брат мой)) Так как прощать тебя не за что (а даже если бы было за что, то я бы всё-равно перед этим не обиделся), то не могут ли значить эти слова твои, что ты сейчас скажешь такое, что меня обидит?) (шутка)
Знаю, что всё не так плохо, а наоборот, очень хорошо. И чтоб не отставать - и ты меня прости.
Если не забывать, что мы братья и что из-за несовершенства можем что-то делать или говорить не так, как Иисус мечтает в нас. То мы будем готовыми всегда попросить друг у друга прощения, даже если ничего дурного не сделали. Тем более, что любить то друг друга надо, как самих себя... И почитать другого выше...
avatar
0
43 alexandrrudenko1971 • 20:31, 19.03.2017 43
smeusb1 были у меня резкие слова
avatar
0
44 smeusb1 • 20:40, 19.03.2017 44
Брат, у меня ещё резче были. Я их просто не печатал.
avatar
0
11 blagininvl • 22:41, 17.03.2017 11
Все очень просто и давно существует в разных церквях. Любой приход, который существует больше года, знает свои расходы на аренду, налоги, зарплаты и т.д. и т.п. Затем годовая сумма дохода делиться на всех прихожан по шкале с уровнем достатка. Получается сумма, которую каждый должен заплатить или внести в месяц, если он хочет чтобы его приход нормально существовал. Получается все честно и прозрачно. Каждый чувствует свою ответственность. Потом в конце каждого года бухгалтер отчитывается по бюджету и принимается приходом или приходским советом бюджет на следующий год. А пожертвования могут быть добровольными и идти уже на социальные нужды, помощь нуждающимся или срочные (не запланированные в бюджете расходы). Так все честно и прозрачно, как и должно быть.
avatar
1
12 Verah3 • 23:41, 17.03.2017 12
да я давно уже говорила , что собираясь по домам не нужно платить за аренды и зарплаты ....
avatar
0
19 min • 16:13, 18.03.2017 19
"-1" это я поставил, перепутал стрелки. Админ не смог исправить, исправьте плиз.
avatar
0
9 Regata • 20:34, 17.03.2017 9
Что правда, то правда!!.
Мы с мужем раньше регулярно давали десятину. Потом внимательно изучили ВЗ и НЗ на эту тему, отодвинув в сторону даже самое хорошее учение о десятине....... теперь даём пожертвования и бывает, если Господь говорит, то даём больше чем 10%.....

Но какой же пастор захочет признать то, о чём действительно чётко и ясно написано в статье? ведь надо платить аренду, зарплаты себе и помощникам, да и много чего ещё, а это только возможно при фиксированных поступлениях.
Если лишить десятин выстроенные и работающие годами служения - многое развалится, начиная от здания, заканчивая пастором........
Наверное в ближайшем будущем будут подниматься общины такие как в 3-м комменте.



biggrin
avatar
0
10 a-kovrov7 • 22:26, 17.03.2017 10
Но какой же пастор захочет признать то, о чём действительно чётко и ясно написано в статье? ведь надо платить аренду, зарплаты себе и помощникам, да и много чего ещё, а это только возможно при фиксированных поступлениях.

если у пастора присутствуют подобные мысли, влияющие на принятие решений, то это только подтверждает, что это его церковь, а не церковь иисуса.
avatar
1
7 alexandrrudenko1971 • 10:11, 17.03.2017 7
Дима, я пришёл послушать об Иисусе, сидел минут 40... об Иисусе ничего не услышал, о деньгах было, вёдра были... об Иисусе - не было...
Люди уходили... и желание сходить в церковь ещё раз у них не возникало.
cry cry cry
возлюблёные как можем проповедывать о десятинах каких то ,деньги и прочей дребедени, когда нет страстной любви в к
Иисусу cry cry cry
о Иисус ,накрой нас Своей Любовью чтоб мы влюбились в Тебя,
безумной страстной
любовью,о Ты достоин достоин достоин этого
cry cry cry
ооо, страстная безумная влюблённость в Иисуса

cry cry cry
avatar
3
5 alexandrrudenko1971 • 09:18, 17.03.2017 5
Из воспоминаний об Артуре Каце:

"Он был человек, который тянул к себе как магнит всякого, кто ищет и жаждет Бога. При этом Арт никогда никому не позволял сосредотачивать внимание на нем. Арт часто отказывался давать оценку и одобрять что либо, или просто молчал, или даже вставал или уходил, когда кто то требовал его мнения. Но если все же Арт давал оценку или корректировку, это было как обжигающий огонь, тебе просто становилось не по себе (если это был суд) или ты преисполнялся трепета и благодарения к Богу (не к Кацу!) ( если это было одобрение)

Он всегда вызывал или отторжение или жажду познать Бога глубже.

Он был сокрушен перед Богом - это было первое,что бросалось в глаза.

Я часто слышал истории, когда люди искали общения с ним, но Бог не позволял , потому что они искали не Господа, а приобщения к "помазаннику"

Арт был и доступен и недоступен одновременно - у него был близкий круг знакомых, но также часто он мог прямо после проповеди пригласить двух трех людей (абсолютно любых сословий и положения в обществе, Каца это никогда не волновало, нищий ты или богач) пообедать в каком нибудь ресторанчике . Как он сам объяснял, Господь говорил ему , кого пригласить . Часто разговор был на самые повседневные темы, но те, кто общался с ним, свидетельствовали, что как будто прикоснулись к небу."
avatar
2
4 alexandrrudenko1971 • 09:16, 17.03.2017 4
Мне в этом плане больше всего нравятся такие христиане как Эван Робертс. Я читал, что он вроде бы никогда не проповедовал насчёт денег и не собирал для себя пожертвований. Он настолько был "болен" Богом... что болезни денежного характера к нему не приставали.
Но он не умер от голода. Писали, что часто он ходил по проходу проповедуя в огне, не замечая ничего вокруг и у него из задних карманов штанов торчали деньги. Люди просто дотягивались, кого побуждал Господь и засовывали ему их туда. Я заметил, что когда люди сильно увлечены Богом, деньги их не сильно увлекают. Они как-то перестают о них думать, и Господь всё-равно их благословляет.
великую радость и неимоверное ликование , ты у вызвал меня Дим этим коментом
avatar
2
6 smeusb1 • 09:25, 17.03.2017 6
)))

А ещё я обратил внимание, что когда Иисус три раза спрашивал у Петра: любишь ли ты Меня? И Пётр три раза отвечал: да, Господи! Иисус все три раза на это ему сказал: паси овец Моих... Не стриги, а ПАСИ!
Если бы пастора перестали стричь, а исполняли заповедь Божью - заботливо пасти агнцев Божьих, водить их на злачные пажити, смотреть, кто из них болен, кто лапку поранил и т.д. То тогда бы воистину можно было смело сказать, что они любят Господа, как Пётр. Но пока они стригут... кого они любят? Ведь мы знаем, что любовь к Господу заключается в исполнении заповедей Его. Его заповедь: ПАСТИ! Те, кто стригут - любят себя, а не Господа и Его овечек.
avatar
4
3 min • 06:45, 17.03.2017 3
У нас нет десятины, если возникает нужда у кого-то, то по мере возможности и Божьего благоволения мы восполняем нужды духовной семьи. Учим быть даятелями, отвечать на нужды других. Строго запрещено использовать финансы для обогащения одного человека или группы лиц, если финансы пришли в виде пожертвований на нужды общины. Если это бизнес или личное благословение, то ты вправе распоряжаться этим так, как велит совесть, сердце и т.д. Когда-то хотели связать себя зданием, но Бог запретил, сказал, что когда придет пробуждение, то ни одно здание не вместит всех. Собираемся по домам в простоте и тесном общении, и не связаны платой за свет, аренду и другие сопутствующие расходы. Здание могут закрыть, регистрацию отнять, а во все дома страны сложно будет зайти злопыхателям) А те, кто использует десятину для своего жития, будет строго наказан Богом... у нас в городе от консервативных до харизматических церквей, дети пастырей живут в домах, ездят на машинах и никто этого не заработал личным трудом, люди то видят, просто увязли в системе, и не знают, как скинуть с себя это ярмо
avatar
0
8 Regata • 20:03, 17.03.2017 8
Какие вы молодцы!! Слава Господу!!
avatar
3
2 a-kovrov7 • 01:11, 17.03.2017 2
мотивирующий спич перед сбором денег - адская штука
avatar
2
1 smeusb1 • 23:56, 16.03.2017 1
Мне в этом плане больше всего нравятся такие христиане как Эван Робертс. Я читал, что он вроде бы никогда не проповедовал насчёт денег и не собирал для себя пожертвований. Он настолько был "болен" Богом... что болезни денежного характера к нему не приставали.
Но он не умер от голода. Писали, что часто он ходил по проходу проповедуя в огне, не замечая ничего вокруг и у него из задних карманов штанов торчали деньги. Люди просто дотягивались, кого побуждал Господь и засовывали ему их туда. Я заметил, что когда люди сильно увлечены Богом, деньги их не сильно увлекают. Они как-то перестают о них думать, и Господь всё-равно их благословляет. И не обязательно миллионами. Это могут быть весьма скромные средства. Но Господь дарит такому человеку правильное сердце и человек доволен даже малому и счастлив. В его жизни воистину исполняется псалом: "мой Бог - Пастырь мой! Я ни в чём не буду нуждаться!" Такой человек действительно ни в чём не нуждается. Он находится в гармонии сам с собой и с Богом. Что нельзя сказать о многих поклонниках учения преуспевания. И хоть они могут даже иметь больше, но их всё-равно нельзя назвать такими же счастливыми... наверное, из-за постоянной гонки за деньгами.
Я верю в преуспевание, верю в богатых христиан с призванием специально для этого. Но когда это всё с мудростью. А не так, как мне уже много людей говорило, которые пошли первый раз в церковь, их интересовал Бог, они Его искали, но: ...Дима, я пришёл послушать об Иисусе, сидел минут 40... об Иисусе ничего не услышал, о деньгах было, вёдра были... об Иисусе - не было...
Люди уходили... и желание сходить в церковь ещё раз у них не возникало.

Будет ли Бог судить такие проповеди, такие служения? Несомненно. Пусть Он только будет милостив ко всем нам. Мы все в разные моменты нашей жизни бывали увлечены чем-то своим, не 100% Божьим, это и проповедовали.
Похожие материалы: Новые материалы:
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Март 2017  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031


ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христан © 2008-2017