Главная | Беседка | Регистрация | Вход
Приветствую Вас Гость
Меню сайта
Топ
О сайте
Комментарии
Мини-чат
500
Наш опрос
У вас работает Youtube?
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 41
Статистика
Онлайн всего: 70
Гостей: 70
Пользователей: 0
Главная » 2016 » Сентябрь » 11 » Есть вопросы.
10:13
Есть вопросы.
Приветствую дорогие братья и сестры. Я не очень сведущ в теологии, и к стыду своему еще не прочитал полностью писание. Но у меня есть несколько вопросов к тем, кто уже хорошо разбирается в Библии, если вас не затруднит ответьте пожалуйста, буду искренне благодарен.
1. Могут ли люди в противление Богу устанавливать себе правителей, и отрекаться тем самым от Божьей власти, подчинять себя под власть богопротивных правителей?
2. Могут ли сами лжеправители (если таковые возможны) обманом захватывать власть над людьми, и в частности над христианами?
3. Кто знает прямые переводы слова "власть" в писании? Насколько я понимаю, под одним переводом там употребляются разные слова, кто в курсе объясните пожалуйста.
P.S Это вопросы не о политике. Автор просто пытается разобраться как более верно относится к другим людям, как жить в этом мире не путаясь в различных мнениях и взглядах, но опираясь на Слово Божье.
Категория: Размышления | Просмотров: 1185 | Добавил: videobogatir | Теги: власть | Рейтинг: 5.0/1
Всего комментариев: 55
avatar
0
47 videobogatir • 08:45, 13.09.2016 47
Спасибо всем за ваши комментарии, очень разносторонние и познавательные. Признаюсь, в некоторых случаях я просто шокирован, в других подкреплен и благословлен.
Из всего этого я делаю вывод: религия - ничто, Иисус - все!
Это была шутка )))))))))))))))))
avatar
0
49 smeusb1 • 09:42, 13.09.2016 49
Это очень правильная шутка!
Библия говорит, чтобы мы не засевали поле двумя родами семян. Поле - это мы. Есть семя душевное, есть семя духовное. Бог не хочет, чтобы на одно поле падало два рода семян, чтобы они росли вместе. Когда они взойдут, мы потерпим урон.
Поэтому наша задача выявлять семя не от Бога в нас и выкорчовывать. Иначе произойдёт как с Самсоном, когда Далида (дух лжи) усыпила его на коленях своих и обрезала кудри (сила Божья). И ему выкололи глаза... И он молол в доме узников.
Нельзя одеваться в одежду из льна и шерсти.
avatar
0
46 alexandrrudenko1971 • 08:37, 13.09.2016 46
Первое послание к Коринфянам. Глава 5,Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?

5:13. Внешних же судит Бог.
avatar
0
48 videobogatir • 09:24, 13.09.2016 48
Обличение это не суд.
P.S Умалчивающий о преступлении, является соучастником преступления.
Преступление - нарушение закона.
avatar
0
33 Regata • 16:59, 12.09.2016 33
videobogatir, ваш вопрос в 23-м комменте: ----- Должны ли мы подчиняться лжеправителям? Должны ли мы подчиняться богопротивным правителям, которые конкретно делают зло? Должны ли мы обличать правителей, если те нарушают законы?------

Вначале нужно определить кто такой лжеправитель?, по какому признаку? Учитывая что по Писанию всякая власть (правитель) от Бога, то это компетенция Бога!!!. ОН поставляет царей (по нашему правителей) и их же низлагает. Книга Даниила 2:20-23. В этой книге очень наглядно показано неподчинение главных героев языческому (богопротивному) царю. Неподчинение предполагает вначале ПОЛНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ ГОСПОДУ и ЕГО ДУХОВНЫМ ЗАКОНАМ.
Если богопротивные правители которые делают зло, то вы, как христианин имея над собой ВЫСШУЮ власть - ГОСПОДА, подчиняясь Господу и имея Духа Божьего и совесть поступаете так как вам велит совесть христианина. Книга Деян.4:13-20. Знаменитая фраза Петра и Иоанна "СудИте, СПРАВЕДЛИВО ли перед Богом- слушать вас более, нежели Бога?" Здесь вопрос веры, посвященности и совести.
Дальше, обличать ли правителей, которые нарушают законы? Какие законы? Законы прописанные в конституции, светско-гражданские, судебные? У неверующих правителей извращенное- греховное состояние души и совести, а значит Духовные Законы им не ведомы и выполнять их они не в состоянии.
Если этого требуют обстоятельства и ПОБУЖДАЕТ ГОСПОДЬ! то Христианин может обличать.
Но говорить как Христос: " И Он пришед, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден." Евангелие от Иоанна 16:8-11.
avatar
0
34 videobogatir • 17:36, 12.09.2016 34
По вашему ответу я так понял, что вы считаете, что люди не могут сами (без Бога) ставить себе правителей, правильно?
avatar
1
40 Regata • 19:52, 12.09.2016 40
Могут...... свобода выбора остаётся, и чаще всего так и делают. Господь допускает выбранного правителя, и народ получает то чего хотел.......
Вопрос. Если вы христианин, посвятили себя Господу, верите в то что ОН ваш Пастырь... и в конце концов вы не от мира сего и жительство ваше на Небесах - если всё это так, то зачем задаёте эти вопросы?
Может вы не совсем определились с верой и упованием ВО ВСЁМ на Господа?
avatar
0
35 videobogatir • 17:38, 12.09.2016 35
И получается лжеправителей (которых Бог не ставил) не существует?
avatar
0
41 Regata • 20:02, 12.09.2016 41
Лжеправитель..... не думаю что это правильное определение......есть лжеучители, лжепророки, лжебратья, лжесёстры и то, когда речь идёт о Церкви которая является Столпом и утверждением Истины и живёт не по законам этого мира. А сам мир разве живёт в Истине? Нет!..... то и приставка лже здесь не нужна.
avatar
0
43 videobogatir • 23:34, 12.09.2016 43
С верой я определился. Но научиться никогда не помешает, поэтому задаю вопросы (привычка с детства)))
Лжеправители - нормальное определение. Это те люди, которые занимают руководящие места, не имея на то, никакого права. Хоть в церкви, хоть в мире, есть принципы, законы, которые поддерживают установленный порядок, и эти люди переступают через него.
Тут не надо смешивать с истиной, или с отношением христианина. Вопрос был не только о церкви.
avatar
0
45 Regata • 00:54, 13.09.2016 45
На мой взгляд очень ёмкое Слово относительно правителей, которые нарушают принципы и законы и занимают не своё место.
-------- "На Господа уповаю; как же вы говорите душе моей: "улетай на гору вашу, [как] птица"? Ибо вот, нечестивые натянули лук, стрелу свою приложили к тетиве, чтобы во тьме стрелять в правых сердцем. Когда разрушены основания, что сделает праведник?

Господь во святом храме Своем, Господь, - престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих. Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его. Дождем прольет Он на нечестивых горящие угли, огонь и серу; и палящий ветер - их доля из чаши; ибо Господь праведен, любит правду; лице Его видит праведника." Пс.10.-------

Благословений вам от Господа!!!
avatar
0
36 videobogatir • 17:45, 12.09.2016 36
Про закон - я имел ввиду любой. Должны ли христиане видя нарушение закона (хоть духовного, хоть конституции) со стороны начальника, правителя, говорить об этом? Не то чтобы как Моисей к Фараону приходить и показывать чудеса, но в принципе, когда есть явный факт беззакония, когда к примеру ты уличишь свое начальство в черной бухгалтерии, и т.п. вещах... Или нужно помнить что мы не от мира сего, и не обращать на это внимание?
avatar
2
37 smeusb1 • 18:46, 12.09.2016 37
Всегда нужно делать и говорить только то, что Бог говорит. Он внутри вас, должен вести вас, и научить как поступить и что сделать в каждой отдельной ситуации. Ведь Он знает сердце каждого человека и только Он знает, что происходит у этого человека в жизни и какое слово для него нужно.
Вряд ли вы где найдёте чистую бухгалтерию. И человека, у которых не было бы грехов, не было бы за что прицепиться. Что мы начнём делать? Говорить об этом друг другу? Я думаю, не плохо бы было. Но только если так, как Бог побуждает, а не чтоб от ума.
avatar
0
38 videobogatir • 19:50, 12.09.2016 38
Ну, про бухгалтерию, это к примеру, но ведь такие вещи от которых потом люди гибнут.
avatar
0
39 videobogatir • 19:52, 12.09.2016 39
Ну, про бухгалтерию, это к примеру, но ведь бывают такие вещи, от которых потом люди гибнут.
Приходится писать повторно, из-за невозможности исправить комментарий.
avatar
2
42 Regata • 20:22, 12.09.2016 42
Разве Господь говорит нам верующим, что мы должны смотреть на то как живёт этот мир? Ведь мы и так знаем что мир погряз в грехе и беззаконии. Мы имеем Спасение и уже живём не по законам этого мира, но по Законам Царства Божьего. Допустим, вы увидели что ваш начальник ведёт двойную бухгалтерию и вы решили "вывести на чистую воду" т.е. обличить. То я уверена что он вам скажет "не твоё дело, открой свой бизнес и веди его как хочешь и т.д., я тебе плачу за работу" и даже может вас выгнать...если не дорожит вами как отличным работником. Начальник живёт по законам этого мира, он не принадлежит Христу а значит и живёт по закону своей совести,которая не освящена.....
А вот если вы мОлитесь за начальника и его Спасение, то Господь обязательно даст вам говорить в Духе Святом Истину о Христе .
Я уверена, что это гораздо важнее чем указывание на поступки.
avatar
0
44 videobogatir • 23:43, 12.09.2016 44
Regata, спасибо за ваше мнение. Я вас понял, и сделал для себя выводы. Еще раз огромное спасибо! Пусть Господь вас благословит. wink
avatar
0
29 sulamita68 • 12:56, 12.09.2016 29
2-е Коринфянам 6 Глава, ст. 14-15: Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом и дьяволом? Или какое соучастие верного с неверным?
Помните, за что казнили Иоанна Крестителя? Всего лишь за то, что он не смог промолчать, видя то, как царь его народа Ирод нарушает данные Моисею Божьи законы, уведя жену у своего брата.

Ну казалось бы: Иоанн! Ну чего тебе не хватает? Ты авторитетный в своем народе пророк, чьи проповеди любит послушать даже сам царь! Чего ты на рожон-то лезешь?! Влияй на него своими речами глядишь, Ирод и покается когда нибудь

Но нет компромисс с совестью и замалчивание беззаконий царя Ирода для Иоанна Крестителя оказался страшнее мученической смерти.
avatar
-1
27 sulamita68 • 12:47, 12.09.2016 27
Мы во Христе- превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени. (Еф.1:19-22)
Если исходить из слов Павла, при этом не рассуждая, получается полная безнадёга. "Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить". (Фил 3:16)
Слова диавола, от Луки: " Тебе дам власть над всеми царствами и славу их, ибо они принадлежат мне, и я, кому хочу, даю её." А эти слова о чём говорят? Все ли правители от Бога?
Выходит, что гитлеровский фашизм, было Божье установление? Тем более, что у солдат Вермахта на ременных бляхах было написано: " с нами Бог"!?
А большевизм, преследовавший священнослужителей всех конфессий. А режим Сталина, уничтоживший десятки миллионов своих сограждан!?
Да и Пётр учил: "Мы должны повиноваться прежде всего Богу, а не людям" (Деян 5:29) Не эти ли власти гнали и садили в тюрьмы апостолов.
Всякая душа (даже персональные представители земных правительств) да будет покорна высшим властям (Божьему устройству), ибо нет власти, если не от Бога (то, что не покорно Богу, то не власть); существующие же власти от Бога установлены (утверждены Богом).
Посему противящийся власти (утвержденной Богом, покорной Богу) противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо (покорные) начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых (на стороне добра). Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
Ибо начальник (только в том случае) есть Божий слуга, (если служит) тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, (если мне на добро) отмститель в наказание делающему злое (и, соответственно, поощряет делающих добро).
Вот почему ты должен подчиняться властям не только из страха перед Божьим наказанием, но и по совести.
Поэтому вы и налоги пла́тите, ведь (установленные Богом) власти, исполняя свои обязанности, тем служат Богу.
К Римлянам,13:1-6

Даже если убрать содержимое скобок, то все равно видно, что любая сила, на тот или иной момент Истории доминирующая в обществе в качестве государственного руководства, имеет право называть себя ВЛАСТЬЮ только в том случае, если она ВНИМАНИЕ! от Бога и установлена Им!!!
Если бы столь упоенно цитирующие искаженное Всякая власть от Бога, и противящийся власти противится Богу удосужились дочитать этот текст до четвертого стиха, то они с удивлением обнаружили бы условие, при котором власть можно считать Божьим установлением и утверждением:
ибо начальник (только в том случае) есть Божий слуга, (если служит) тебе (заметь не СЕБЕ, а ТЕБЕ!!!)на добро !!!!!
avatar
0
31 videobogatir • 14:09, 12.09.2016 31
Спасибо за очень развернутый ответ.
avatar
0
32 alexandrrudenko1971 • 16:24, 12.09.2016 32
sulamita68 РУТ УЖЕ СКАЗАЛА ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ЧЁТКО , ПОНЯТНО И ПО СЛОВУ

Тут все просто... мы должны подчиняться правительству...но если они дают повеление делать что то ПРОТИВ СЛОВА БОЖЬЕГО, то тут БОЖИЙ АВТОРИТЕТ ВЫШЕ...следовательно можно не подчиняться...

Зачем все усложнять? Все очень просто... За власти надо молиться, и подчиняться закону, но если закон противоречит Слову Божьему, то Слово Божьей ВЫШЕ...
avatar
1
5 Рут • 11:21, 11.09.2016 5
Ответы на вопросы
1, ДА
2. ДА
3. дала ответ в 6 комментарии...в этом месте используется только один перевод слова ВЛАСТИ... везде одно и тоже слово
avatar
0
4 Рут • 11:15, 11.09.2016 4
Рим.13:1-3 Всякая душа да будет покорна высшим (преобладающим по уровню над теми, к кому обращаются) властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение ( с греческого - получат приговор, в том смысле, что решение суда, приговор, осуждение ).

Ибо начальствующие (перевод с греческого - начальник, вождь, предводитель, правитель, князь, владыка) страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

власти - перевод , ἐξουσία
власть, право, сила;
Это слово сотни раз употребляется в Новом Завете...и всегда речь идет о именно ВЛАСТИ, а не о чем то другом...
В контексте видно, что когда речь идет о власти, то речь о НАЧАЛЬСТВУЮЩИХ, а именно, как я написала выше о начальниках, вождях, предводителях, правителях, князьях, владыках...
avatar
0
6 videobogatir • 11:25, 11.09.2016 6
Во времена написания Библии это слово тоже так использовалось, как и сейчас в русском языке? У нас слово ВЛАСТЬ имеет несколько значений: власть - правительство (люди), власть - способность, власть - сила. Какое именно из этих слов подразумевается в данном месте писания?
"существующие же ... от Бога установлены"
avatar
0
8 Рут • 13:31, 11.09.2016 8
ЧИТАЙТЕ В КОНТЕКСТЕ и вам сразу все станет понятно....в этом месте Писания по моему очень четко показано, что власть и начальства (правительство) - это одно и тоже понятие , то есть в этом конкретном месте говоря о власти говорят о правительстве...
и плюс в во времена Писаний НЕ БЫЛО ТАКОГО СЛОВА КАК ПРАВИТЕЛЬСТВО )))
avatar
0
10 videobogatir • 16:44, 11.09.2016 10
Во времена написания Библии, были слова аналогичные слову "правительство". И о том, что имелось ввиду в писании, тут уже каждый сделает свои выводы, в соответствии с личным пониманием Бога. Потому что, лично я не вижу здесь связи, и понимаю, что просто есть такое учение, но это не значит, что это истина.
avatar
0
11 Рут • 07:45, 12.09.2016 11
ну если вы не видите здесь связи, то наверно просто не хотите...

Написано Всякая душа да будет покорна высшим властям, (МЫСЛЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ)....ибо начальствующие (это слово переводится именно как правительство - начальник, вождь - президент, предводитель, правитель, князья, владыка - АБСОЛЮТНО ПОНЯТНО ЧТО РЕЧЬ О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ)

Видно задавая вопрос вы хотели уже заранее ответ такой как вам нужно...но что есть то есть )))
avatar
0
12 videobogatir • 08:24, 12.09.2016 12
Я уже давно пытаюсь с этим разобраться, а все началось с того, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНЯЛ ЭТОГО МЕСТА ПИСАНИЯ так, как его мне попытались преподнести. А преподносили это место так, будто нужно быть покорным всякому (любому) начальству, владыке, будто они ставленники Божьи...
Но теперь Слава Богу, я начинаю в этом разбираться.
Огромное спасибо за пояснение.
smile
avatar
0
19 smeusb1 • 10:14, 12.09.2016 19
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых.
Мы ведь с вами знаем наверное множество начальствующих, которые как раз страшны для добрых дел) И они наоборот будут недовольны вашими добрыми делами. Так что любую истину можно (как и "подставь щёку", как и "не противься злому" и многие другие) испоганить, извратить, лишить её вообще будь какой силы. Мы должны молиться за них в первую очередь, как и за каждого человека, не важно. Но не должны потакать им в их грехах.
Когда люди хватаются за букву, тогда начинается сумасшедший дом. У них Гитлер с властью от Бога тогда. Но и те, кто воевал против Гитлера - от Бога тоже. И в то же время они повторяют слова сатаны, что он даёт власть... Вот и попробуйте разобраться... или Бог разделился Сам в Себе, или всё-таки нужно понимать немного по другому все места Писания о том, что вся власть от Бога.
По поводу мест, которые вы запрашивали) Чота никак не могу их найти. Но это всё в Библии, вы если что, в гугл забейте.
avatar
4
20 Рут • 10:14, 12.09.2016 20
Тут все просто... мы должны подчиняться правительству...но если они дают повеление делать что то ПРОТИВ СЛОВА БОЖЬЕГО, то тут БОЖИЙ АВТОРИТЕТ ВЫШЕ...следовательно можно не подчиняться...

Зачем все усложнять? Все очень просто... За власти надо молиться, и подчиняться закону, но если закон противоречит Слову Божьему, то Слово Божьей ВЫШЕ...
avatar
0
21 alexandrrudenko1971 • 10:17, 12.09.2016 21
Рут ДА И АМИНЬ
avatar
0
22 videobogatir • 11:07, 12.09.2016 22
Вопрос был чуть другой. Я не спрашивал "должен ли я подчиняться", это понятно - "...если хочешь провести жизнь тихую и безмятежную...". Вопрос в другом: БЫВАЮТ ЛИ ЛЖЕПРАВИТЕЛИ, ИДУЩИЕ ПРОТИВ БОГА? Как и лжепророки, и и лжеучителя. НАДЕЛЕНЫ ЛИ ОНИ ПОЛНОМОЧИЯМИ ОТ БОГА? ИЛИ ВСЕ ЭТО ОБМАН? МОГУТ ЛИ ЛЮДИ (ХРИСТИАНЕ) ПОДДАТЬСЯ ПОД ТАКУЮ ЛОЖЬ? Или может быть христианину вообще не стоит об этом размышлять, а нужно просто подчиняться, не имеет значения кому?
Последний вопрос риторический. smile
avatar
0
23 videobogatir • 11:10, 12.09.2016 23
Рут, задам вопросы по другому. Должны ли мы подчиняться лжеправителям? Должны ли мы подчиняться богопротивным правителям, которые конкретно делают зло? Должны ли мы обличать правителей, если те нарушают законы?
avatar
-1
50 Verah3 • 12:45, 13.09.2016 50
Александр , правильный вопрос - правильный ответ ...
точный вопрос - точный ответ ... как в математике ...

Задай вопрос конкретно :

должен ли я , конкретно Александр , подчиниться в этом и в этом ( назвать в чем конкретно ) такому-то лжеправителю ( имя конкретное ) ?????

получишь и ответ конкретный : да или нет ...
в чем подчиняться должна быть конкретика ....

Александр , какие у тебя проблемы ??? :
ты заместитель Путина ? или мэр города ? или их друг ?

в чем конкретно ты не хочешь им подчиняться ?
и ищешь этому оправдания в библии ?
avatar
0
53 videobogatir • 15:14, 13.09.2016 53
Рут, конкретные вопросы заданы изначально. Дальнейшие, это следствие диалога. Что и кому я - Александр должен, это уж я разберусь без интернета.))) smile
Если у вас нет прямого ответа, так не отвечайте вовсе. Или создайте свою тему посвященную тому, что вас интересует. А то вместо ответов, вы все больше засыпаете меня вопросами.
Вот почитайте выше, ниже, люди отвечают, дискутируют, интересно!
avatar
0
54 videobogatir • 15:15, 13.09.2016 54
Прошу прощение комментарий выше предназначался Verah3, а не Рут.
avatar
0
52 Verah3 • 13:28, 13.09.2016 52
Александр , не обижайся на мой комментарий :
восприми это как совет " любителя задавать вопросы " любителю задавать вопросы ....
avatar
0
55 videobogatir • 15:16, 13.09.2016 55
Ответил выше.
avatar
0
14 alexandrrudenko1971 • 09:17, 12.09.2016 14
videobogatir
совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте» (1 Тим. 2:1-2).
БЕЗМЯТЕЖНУЮ
КОНКРЕТНО, ЧЁТКО И ЯСНО, СКАЗАНО ХРИСТИАНИНИНУ, ПРО ВОЛЮ БОЖЬЮ
avatar
0
15 videobogatir • 09:21, 12.09.2016 15
alexandrrudenko, вы мои вопросы читали? Не вижу в вашем комментарии ответа.
avatar
0
16 alexandrrudenko1971 • 09:42, 12.09.2016 16
videobogatir Могут ли люди в противление Богу устанавливать себе правителей, и отрекаться тем самым от Божьей власти,
avatar
0
24 videobogatir • 11:13, 12.09.2016 24
alexandrrudenko1971, и...??? вы процитировали мой вопрос, а в чем ответ? smile
avatar
0
25 alexandrrudenko1971 • 11:29, 12.09.2016 25
alexandrrudenko, вы мои вопросы читали? Не вижу в вашем комментарии ответа.
Я ОТВЕЧАЮ ДА ,ВОТ НА ЭТОТ ВОПРОС Я ОТВЕТИЛ:

videobogatir Могут ли люди в противление Богу устанавливать себе правителей, и отрекаться тем самым от Божьей власти
Я ОТВЕТИЛ ВАМ,НЕТ ,МЫ НЕ ДОЛЖНЫ УСТРАИВАТЬ МЯТЕЖИ,ИЛИ КАК ТО В НИХ УЧАСТВОВАТЬ
avatar
0
26 videobogatir • 11:55, 12.09.2016 26
Вот теперь ясно ваше мнение.
Оно противоречит остальным высказанным здесь мнениям.
avatar
0
28 alexandrrudenko1971 • 12:47, 12.09.2016 28
videobogatir МЫ ДОЛЖНЫ УЧАСТВОВАТЬ В МЯТЕЖАХ?
avatar
0
30 videobogatir • 13:01, 12.09.2016 30
Почему все так извращаете? Вопрос был: могут ли люди САМИ УСТАНАВЛИВАТЬ СЕБЕ ПРАВИТЕЛЕЙ? (БЕЗ УЧАСТИЯ И ОДОБРЕНИЯ, И ДАЖЕ ПРОТИВ БОГА)
Где здесь про мятежи, майданы?
avatar
0
51 Verah3 • 12:46, 13.09.2016 51
а современная жизнь разве не ответила уже на эти вопросы ???
avatar
0
7 videobogatir • 11:27, 11.09.2016 7
Задам более четкий вопрос: Есть ли места в Библейском тексте, где слово "ВЛАСТЬ" заменяет слово "ПРАВИТЕЛЬСТВО"?
avatar
0
9 Рут • 14:00, 11.09.2016 9
я вам дала это место Писание в 6 комменте ))))
avatar
0
2 smeusb1 • 11:08, 11.09.2016 2
1. Конечно. Изначально Господь вообще хотел быть единственным правителем у Израиля. Но тот закричал: царя хотим, царя!
2. Конечно. Есть такое и среди мирской власти, и в среде церковной.

В Библии описаны случаи, когда те, кто забирали себе власть, и те, кто поддерживал это - были в итоге наказаны. И есть случаи, когда Бог путём переворота, приводил к власти Своих людей. Поэтому Саша (комментарий №1) ОДНОЗНАЧНО не прав.
avatar
0
3 videobogatir • 11:13, 11.09.2016 3
Огромное спасибо за ответы. Если вас не затруднит, скиньте пожалуйста ссылки на места писания.
avatar
0
13 alexandrrudenko1971 • 09:16, 12.09.2016 13
smeusb1 совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте» (1 Тим. 2:1-2).
БЕЗМЯТЕЖНУЮ
КОНКРЕТНО, ЧЁТКО И ЯСНО, СКАЗАНО ХРИСТИАНИНИНУ, ПРО ВОЛЮ БОЖЬЮ
smeusb1НУ ЧТО СЫНКУ, ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ МАЙДАНЫ?
avatar
0
17 videobogatir • 09:47, 12.09.2016 17
alexandrrudenko1971, видимо вы одержимы майданом, раз постоянно о нем говорите. Пожалуйста найдите для себя соответствующий форум. Здесь обсуждается не политика, а духовные вещи.
avatar
0
18 alexandrrudenko1971 • 09:53, 12.09.2016 18
videobogatir,НЕТ Я ГОВОРЮ ПРО МЯТЕЖИ,НА КОТОРЫХ НЕТ ВОЛИ БОЖЬЕЙ ПРО МАЙДАН УПОМЯНУЛ, ПОТОМУ ЧТО НЕКОТОРЫЕ ХРИСТИАНЕ ГОВОРЯТ ЧТО, ЭТО ВОЛЯ БОЖЬЯ
ОГРОМНОЕ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ,СПАСИБО ВАМ ЗА СОВЕТ,ВЫ НЕВЕРОЯТНО МЕНЯ ОБОДРИЛИ
avatar
0
1 Рут • 11:03, 11.09.2016 1
в один день по всем областям царя Артаксеркса, в тринадцатый день двенадцатого месяца, то есть месяца Адара. [Список с этого указа следующий: великий царь Артаксеркс начальствующим от Индии до Ефиопии над ста двадцатью семью областями и властителям, доброжелательствующим нам, радоваться. Многие, по чрезвычайной доброте благодетелей щедро награждаемые почестями, чрезмерно возгордились и не только подданным нашим ищут причинить зло, но, не могши насытить гордость, покушаются строить козни самим благодетелям своим, не только теряют чувство человеческой признательности, но, кичась надменностью безумных, преступно думают избежать суда всё и всегда видящего Бога. Но часто и многие, будучи облечены властью, чтоб устроять дела доверивших им друзей, своим убеждением делают их виновниками пролития невинной крови и подвергают неисправимым бедствиям, хитросплетением коварной лжи обманывая непорочное благомыслие державных. Это можно видеть не столько из древних историй, как мы сказали, сколько из дел, преступно совершаемых пред вами злобою недостойно властвующих. Посему нужно озаботиться на последующее время, чтобы нам устроить царство безмятежным для всех людей в мире, не допуская изменений, но представляющиеся дела обсуждая с надлежащей предусмотрительностью. Так Аман Амадафов, Македонянин, поистине чуждый персидской крови и весьма далекий от нашей благости, быв принят у нас гостем, удостоился благосклонности, которую мы имеем ко всякому народу, настолько, что был провозглашен нашим отцом и почитаем всеми, представляя второе лицо при царском престоле; но, не умерив гордости, замышлял лишить нас власти и души, а нашего спасителя и всегдашнего благодетеля Мардохея и непорочную общницу царства Есфирь, со всем народом их, домогался разнообразными коварными мерами погубить. Таким образом он думал сделать нас безлюдными, а державу Персидскую передать Македонянам. Мы же находим Иудеев, осужденных этим злодеем на истребление, не зловредными, а живущими по справедливейшим законам, сынами Вышнего, величайшего живаго Бога, даровавшего нам и предкам нашим царство в самом лучшем состоянии. Посему вы хорошо сделаете, не приводя в исполнение грамот, посланных Аманом Амадафовым; ибо он, совершивший это, при воротах Сузских повешен со всем домом, по воле владычествующего всем Бога, воздавшего ему скоро достойный суд. Список же с этого указа выставив на всяком месте открыто, оставьте Иудеев пользоваться своими законами и содействуйте им, чтобы восстававшим на них во время скорби они могли отмстить в тринадцатый день двенадцатого месяца Адара, в самый тот день. Ибо владычествующий над всем Бог, вместо погибели избранного рода, устроил им такую радость. И вы, в числе именитых праздников ваших, проводите сей знаменитый день со всем весельем, дабы и ныне и после памятно было спасение для нас и для благорасположенных к нам Персов и погубление строивших нам козни. Всякий город или область вообще, которая не исполнит сего, нещадно опустошится мечом и огнем и сделается не только необитаемою для людей, но и для зверей и птиц навсегда отвратительною.]
(Есф 8:12)
Войдите:
avatar
Похожие материалы: Новые материалы:
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Сентябрь 2016  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930

ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христан © 2008-2024