Главная | Беседка | Регистрация | Вход
 
Пятница, 18.08.2017, 00:11
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Топ
FAQ
Теги
О сайте
Друзья сайта
Комментарии
Мини-чат
200
Наш опрос
Нравится ли дизайн сайта?
Всего ответов: 136
Статистика

Онлайн всего: 24
Гостей: 22
Пользователей: 2
Lira, Сара
Главная » 2017 » Февраль » 13 » Ваш комментарий
17:26
Ваш комментарий
Несколько человек, крещённых Духом, из евангельской церкви заявляют, что они не привиты к Израилю (Рим.11), а привиты к Иисусу (Иоан.15).....

Что вы думаете о таких христианах, каковы прогнозы в их жизнь? Изложите вашу точку зрения...
Категория: Коротко | Просмотров: 415 | Добавил: логос | Теги: христиане, израиль | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 32
avatar
0
31 metatron • 22:52, 20.02.2017 31
Бог во Христе творит нового человека которым будет заселён будущий мир. Израиль это не корень а тоже ветви как и язычники ветви которые прививаются к корню по вере.
avatar
0
32 логос • 21:58, 21.02.2017 32
Но маслина есть Израиль, даже если корнем яв-ся Он, как Корень Давида - Сын Божий, а как потомок Давида - Сын Человеческий на маслине Он есть Отрасль праведная....
avatar
0
30 anastasiamokienko • 23:18, 15.02.2017 30
Галатам 3.28
avatar
0
29 monarh-vd • 22:11, 15.02.2017 29
"Нет больше иудея нет язычника...... " эка куда некоторых заносит. Это когда будет когда никого не будет??? Не сейчас это точно! Апостол Павел ясно разделяет человечество на ТРИ группы по ФАКТУ
1. ИУДЕИ 2.ЭЛИНЫ(люди вне заветов и обетований Божьих) 3. ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ.
1КОРИНФИНАМ 10: 32 читаем внимательно. Так что поторопились вы всех лишать и язычества и иудейства.... Поторопились...
avatar
0
28 anastasiamokienko • 18:48, 15.02.2017 28
Действительно, споры о законе не совсем по теме, я прекращаю их и даю комментарий: нет больше иудея и нет язычника, есть только милость Божия к сокрушенному сердцу, все плотские, родовые понятия становятся ничем, а новое творение - это сын живого Бога...
avatar
0
27 anastasiamokienko • 18:32, 15.02.2017 27
Закон прекрасен! Как же он может являться силой греха?!!( Павел Коринфянам)
avatar
0
24 monarh-vd • 14:30, 15.02.2017 24
Анастасия Макиенко ,позвольте спросить ,А кто вас научил толкованию о бесплодной смоковнице ? Не теле"попы" которые заражены бацилой замещения Израиля христианством ? Закон это свод заповеде через исполнения которых приносит плод СВЯТОСТЬ ,святость определяется через посвящение Господу в исполнении заповедей и послушанию Гласа Господа......
avatar
0
23 monarh-vd • 14:21, 15.02.2017 23
У меня вопос. Почему все пробуждения когда либо начавшись обязательно заканчивались в Евангелиских да и других цкрквях ? Может потому что не были привиты к Израилю в том числе ??? А смоковницой бесплодной может всякий стать. А в контексте читая эту историю нужно понимать о СИЛЕ СЛОВ СКАЗАННЫХ В ВЕРЕ !!!!
avatar
0
21 anastasiamokienko • 13:51, 15.02.2017 21
P.S. С язычников какой спрос! Они заведомо грешники. Павел пишет: мы Иудеи, а не из язычников грешники...
avatar
0
26 логос • 14:43, 15.02.2017 26
грешники все, а Павла надо читать далее и увидеть контекст и понимать время начала вхождения язычников в Церковь как не простое время....
avatar
1
19 anastasiamokienko • 13:46, 15.02.2017 19
Думаю, что смоковница- это исключительно про евреев, отвергших благодать в лице Иисуса. Объясню: смоковница притворялась, что у нее под пышными листьями есть плоды( поэтому Иисус и подошел к ней). Это состояние человека под законом, который считает себя праведным с точки зрения дел закона, отвергает покаяние и необходимость в жертве Божьей. Это Израиль! Помните у Исайи: мы мучились и родили как бы ветер... Законом только грех познается, плода праведности не может быть под законом. А Иисус хочет плода! И сейчас хочет...
avatar
0
22 логос • 14:20, 15.02.2017 22
Законом далеко не только грех познаётся, важнейшие вещи в законе: суд, милость и вера....и это не по теме....
avatar
2
17 yapavel48 • 12:30, 15.02.2017 17
Евангелие, это не какое-то очередное религиозное учение. Это история об Личности, об Слове, которое стало плотью. Все на небе и на Земле, Бог отдал Сыну. Церковь - это исключительно собственность Христа. Евреям, также как и всем, нужен Иисус Христос. Если мы знаем Христа, он даст правильно относиться к евреям в том числе. Если церковь начинает распространять какое-то очередное учение, а не Христа, приходят недопонимания. Если мы не знаем Христа, мы годами можем спорить о косынках, десятинах, еврейских корнях и т д.
я видел людей, которые начинали из субботы и кабы причастности к еврейскому народу, в конце же отпадали от благодати. Они по сути изменяли Христу, женясь на законе. Дьявол обольстил их еврейскими баснями. Через Христа, мы конечно же причастники к еврейскому народу. Ведь Мессию Бог обещал евреям. Если евреи перестанут уповать на свое происхождение, Бог конечно же привьет к их истинному корню Христу. Христос сказал евреям, что Он есть путь истина и жизнь. То есть, Он есть истинным корнем, без которой нет жизни.
конечно же, я не поддерживаю теологию замещения. Есть в Библии определенные вещи, которые Бог обещал исключительно евреям. Я просто вижу совершенно другое заблуждение от озвученного в комментариях. дьявол придумал новое обольщение для христиан, он уводит взгляд от Христа распятого на другие темы.
avatar
0
18 логос • 13:15, 15.02.2017 18
Истинный Мессия прежде всего Царь Иудейский - грядущее Царство откроет Его именно таким для всех народов, и признавая Его в таком статусе ты признаёшь Его Царём для всех народов, Царём царей...
avatar
0
11 anastasiamokienko • 23:46, 14.02.2017 11
У меня вопрос: что олицетворяла смоковница, от которой не будет плода вовек?
avatar
0
16 логос • 11:31, 15.02.2017 16
тех, кто не приносит плода....в равной степени как еврея, так и язычника...
avatar
1
6 Рут • 13:17, 14.02.2017 6
Для начала нужно ПОНЯТЬ и УРАЗУМЕТЬ, что БОГ ЗАКЛЮЧИЛ ЗАВЕТ С ИЗРАИЛЕМ, а не с язычниками...
Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды
новый завет,
Иер.31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь:
вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Иер.32:40 И заключу с ними вечный завет, по которому Я не отвращусь от них, чтобы
благотворить им, и страх Мой вложу в сердца их, чтобы они не отступали от Меня.

Евр.8:8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу
с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

Евр.8:10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

Итак Новый Завет заключен с ИЗРАИЛЕМ... каким Образом? - ЧЕРЕЗ ИИСУСА ХРИСТА
Мар.14:24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.

ЧТО МЫ ИМЕЕМ СЕГОДНЯ
ЕФЕСЯНАМ (обратите внимание это спасенные из язычников) 2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования,(завет не принадлежал язычникам, но Израилю) не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
Через Иисуса Христа стали БЛИЗКИ ЧЕМУ? Народу Израиля и заключенным с Израилем Заветам...

Делаем вывод - есть два перегиба - одни считают себя с Израилем, другие со Христом, а истина в том, как написала ранее Регата ))))
avatar
0
5 monarh-vd • 03:37, 14.02.2017 5
Иисус по плоти был Еврей этого разве мало ? Если мало читаем Матфея 25 главу с 31 стиха там ясно сказано что будет с теми кто пдохо или хорошо поступил с Его БРАТЬЯМИ с братьями ПО КРОВИ ! Тиория замещения Израиля христианством приведёт к проклятью .....Павел чётко пишет чтобы ДИКАЯ МАСЛИНА не гордилась.....Рим.11:14-22 ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО чему Павел Апостол учит!
avatar
2
3 Regata • 23:34, 13.02.2017 3
Если эти люди исповедуют Иисуса своим Спасителем, да ещё и Духом Святым крещены, так чего ещё не хватает )). Они УЖЕ привиты к Израилю ДУХОВНО, ИИСУСОМ ХРИСТОМ!! . Только они не знают об этом..... )).
Насчёт прогнозов в чью-то жизнь ..... сразу приходит на ум: "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть" 1 Кор.10:12.
avatar
0
8 логос • 18:51, 14.02.2017 8
Суть в том, что они не просто не знают, они отрицают, что привиты к Израилю, я читал им многие места Писаний, которые доказывают это, но они категорически отрицают это...вот почему у меня вопросы о их дальнейшей судьбе во Христе...
avatar
1
9 Regata • 22:27, 14.02.2017 9
Они же не Иисуса Христа категорически отрицают. Отдайте их отрицание и не понимание Господу. Он их Спас, Духом Святым крестил, вот пусть и дальше с ними занимается ...)). Здесь нет никакого смертного греха, чтобы так заботиться об их дальнейшей судьбе во Христе.
avatar
0
10 логос • 23:05, 14.02.2017 10
Видите ли, нежелание иметь что-то общее с Израилем и при этом исповедовать Иисуса из Назарета,- это ведь невежество не из заурядных, это скрытый антисемитизм, та старая зараза, поражающая церковь многие века, обман, наличие которого не позволит двигаться к полноте своего призвания.....Иисус, которого познали эти люди, не может быть библейским....вот такие мысли...в конечном итоге, такие люди лишают себя благодати и могуг получить дух заблуждения...
...наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божьей - Евр.12:15.
avatar
0
12 Regata • 00:03, 15.02.2017 12
"....нежелание иметь что-то общее с Израилем" это они вам так сказали? Или это ваши выводы на основе их отрицания?
avatar
0
15 логос • 11:14, 15.02.2017 15
а что значит исповедание:" мы не привиты к Израилю"?...я знаю их давно, надеялся на сдвиги в их мышлении, но они в упорстве не видят , что вошли в общество Израиля-Еф.2:12-13, что Новый завет заключён с Израилем -Евр.8:8, что мы должники Израилю, став участниками в их наследии- Рим.15:27, всё это отрицается ....
avatar
0
13 Regata • 01:30, 15.02.2017 13
P.S. Если вы почувствовали в духе что за этим отрицанием стоит антисемитизм, то кроме как молиться за эту ситуацию, не вижу ничего другого. Людей лучше оставить в покое, ну и обратиться к Господу, что Он скажет......
avatar
0
14 логос • 11:00, 15.02.2017 14
молитва на своём месте, а утверждение истины на своём....

человек сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов...
уклоняющегося от истины надо пытаться обратить -Иак.5:19-20
avatar
0
20 Regata • 13:48, 15.02.2017 20
Уклоняющийся от истины, это в первую очередь уклоняющийся от Иисуса Христа. Бывает, что чьё-то отрицание мы можем отнести на свой счёт... и это может стать толчком к неправильной подаче - " Мы должны, мы обязаны и т.д."- Можно стать назойливым и непримиримым, и не заметно изменить своё отношение к тем кто отрицает. Люди это чувствуют и могут специально поставить вас в "игнор".
Я не думаю что они "сбившиеся с пути разума" скорее всего они на пути познания всех Божьих истин, как и мы с вами. А путь этот длинною в жизнь. И если говорить об исповедании.......то не надо обрекать кого-то на "собрание мертвецов".
avatar
0
25 логос • 14:37, 15.02.2017 25
разве я кого-то обрёк? напротив, меня волнует их упорство истине, которая в Иисусе,отсюда слепота....не знаю, как вы, но я вижу Иисуса во всяком Слове, о чём бы Оно ни говорило, просто потому, что человек будет жив (сможет выжить среди развращённости)всяким Словом, исходящим из уст Божиих....Он есть Альфа и Омега, отношение к Слову -это отношение к Нему...

конечно, они на пути познания истины, но разве стоящие на этом пути не заблуждаются? попытайтесь понять моё беспокойство за эти души, не стоит думать, что я впал в личные амбиции, ничуть,я пытаюсь понять, почему это происходит....и пророчески увидеть, что может быть, если.....давайте посмотрим на это именно с такой позиции, наблюдая за собой...я помню, что я ничем не лучше....хорошо?
avatar
2
1 Училка • 17:53, 13.02.2017 1
А Израиль к Иисусу привит?
avatar
-1
2 логос • 19:51, 13.02.2017 2
Римлянам 11 говорит о маслине как о верном Израиле, там же мы видим дикие ветви из язычников, которые привились к этой маслине, дабы быть участниками в духовном наследии Израиля через веру в Иисуса...
avatar
1
4 Училка • 23:43, 13.02.2017 4
Логос, Павел не говорит, что маслина - это верный Израиль. Верный Израиль - это ветви, которые не отпали, они держатся на маслине верою в Иисуса. А маслина - это то, что святое "корень свят". Такое впечатление, что маслина и есть сам Господь. Вы заметили, что все ветви к дереву крепятся только одним способом. Будь то ветви дикие или ветви природные, держатся они только ВЕРОЮ !

Дикие ветви прививаются не к природным ветвям, а к самой маслине (к стволу, корню). И гордиться нечем ни тем ни другим...

Это мое частое мнение, основанное на писании.
avatar
0
7 логос • 18:43, 14.02.2017 7
Нет, маслина - это верный Израиль, а отломившиеся ветви на ней - неверные евреи во все времена,маслина - это Авраам и далее 42 рода до рождения Иисуса(Матф.1), где Иисус Отрасль праведная от корня Иессеева(Ис.11), Иисус на маслине как Сын человеческий - Сын Давида - потомок Давида, ибо только воплощённый Христос принёс искупление и язычники получили возможность иметь участие в духовном наследии Израиля,прививаясь к нему (Рим 15:27), это согласуется хорошо и с вопросом Нового Завета и обетований(наследия) этого завета, которые принадлежат Израилю ( Рут выше писала об этом), а язычники как сонаследники прививаются, и не важно, хоть к ветви, хоть к стволу, важно питаться от корня, помнить что во Христе ты имеешь благословение Авраама, ты сын Авраама по вере в Иисуса....Иисус сам является обещанным Семенем Израилю (Гал.3:16),Мессией Израиля,благодаря Ему ветхозаветные праведники достигли совершенства с современниками Иисуса(Евр.11:40). Такой я вижу маслину, контекст 9-11 глав просвещает язычников, чтобы те не думали о себе высоко, Павел даже Илию вспомнил с его ошибочным мнением относительно верных в Израиле...
Похожие материалы: Новые материалы:
Форма входа
Поиск
Календарь


ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христан © 2008-2017