Главная | Беседка | Регистрация | Вход
 
Вторник, 06.12.2016, 22:50
Приветствую Вас Гость | RSS
Категории раздела
Мур [61]
Tasya [64]
Наука [26]
Видео [631]
Sergey [93]
Dreams [1083]
Коротко [143]
Молитва [140]
Проповеди [566]
Творчество [467]
Пророчества [857]
Размышления [1297]
Свидетельства [320]
За всех человеков [224]
Мини-чат
 
200
Наш опрос
Если в вашей стране начнется всеобщая ЧИПизация населения, то вы:
Всего ответов: 423
Статистика

Онлайн всего: 46
Гостей: 41
Пользователей: 5
логос, patrio-drink, derezatm, starthur, Iryta
Главная » 2013 » Декабрь » 18 » Новогодняя елка — языческое святое дерево.
14:39
Новогодняя елка — языческое святое дерево.
  Танцуя вокруг мигающей разноцветными огнями новогодней елки христианам стоит задуматься — а что вообще происходит и какова история происходящего?

Принято считать, что на Руси новогодняя елка появилась во времена императора Петра Первого, который привез новшество из Европы. Но поиски нужно продолжать. Исследуя истоки традиции наряжать елку и водить хороводы вокруг нее, мы наткнемся на дремучее язычество. История свидетельствует о том, что почитание новогодней елки — это древний языческий культ святых деревьев.

Подробнее http://biblepravda.com/page.php?id=1695#ixzz2nowWg0fO
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Русь- родина  славянских предков, потому именно с нее и начал своё развитие этот праздник. В стародавние времена, новый год на Руси начинался с приходом весны. Возрождение природы ассоциировалось с началом жизни. Поклоняясь великому богу Перуну, люди совершали ему самые разнообразные приношения. Идола украшали венками, а к вечеру разводили вокруг идола костры. Праздник сопровождался пиром, песнопениями, шутками, хороводами и состязаниями. Теперь, я надеюсь, Вы понимаете, откуда взялась традиция наряжать ёлку ( это импровизированный идол- ёлка ведь считается "вечным деревом") и почему в "колядках" так часто упоминаются "ласточки" и другие птички. Изначально Новый Год праздновался весной.

После принятия на Руси христианства новый год по прежнему отмечали в марте, а иногда и в пасху, сохраняя традиции массовых гуляний и веселья.
С 1492 года Русь перешла на летоисчисление по византийскому календарю по постановлению великого князя Иоанна Васильевича III. Новый год по византийскому календарю начинался 1 сентября ( неожиданно, правда?). Духовенство проводило христианские обряды, молясь о здоровье Царя и его подданных. В этот день необходимо было уплачивать дань и различные оброки в государеву и церковную казну. В торжественной обстановке кремлевских палат царь принимал как бояр так и простых людей просивших милости и правды. Вечером проводились массовые гуляния, пиры и состязания. Так продолжалось до 1699 года.
Реформирование России Петром Первым  началось с изменения летоисчисления, от рождества Христова, которое тогда использовалось многими европейскими странами, в том числе и православной Грецией. С 1700 года от рождества Христова (7207 год от сотворения мира) по указу царя Петра Первого Новый Год в России начали отмечать 1-го января. Вот какой путь прошел наш традиционный зимний праздник! А традиции празднования Нового Года Петр Первый позаимствовал из Европы. Обязательным атрибутом украшения каждого дома стали сосновые или еловые ветви, так как хвойные всегда были символом "вечности". Чтобы праздник был не хуже чем в европейских столицах, наступление Нового Года сопровождалось праздничным фейерверком и стрельбой из пушек ( вот и скажите теперь Петру Первому "спасибо" за "адскую канонаду пиротехники" за нашими окнами в эту ночь!). Стоит отметить, что в 1700 году Петр Первый лично запустил ракету, возвещая народу о наступлении нового года. Суеверный народ России старался праздновать Новый Год как можно радостней и веселей, чтобы в будущем году жизнь была наполнена счастьем и благополучием. Массовые гуляния, зимние забавы, пиры, хороводы и маскарады стали непременным атрибутом праздника Нового Года.

Переход России в 1918 году на григорианский календарь сдвинул праздничные даты назад на 13 дней. В России в память об этом появился праздник Старый Новый год ( для иностранцев, нерусскоязычных, это словосочетание- просто апогей языкового барьера))). Для России это был тяжелый период, охваченный войнами и становлением новой жизни страны. В связи с религиозным гонением, в 1929 году праздник Новый год и рождество в СССР отменили. Только в 1937 году генеральный секретарь Иосиф Сталин вернул празднование Нового года. В тот год торжественный праздник по случаю нового года состоялся в Колонном зале Дома союзов. Примечательным стало, что вместо рождественской звездочки на макушке, была красная пятиконечная звезда .
После второй мировой войны Новый год в СССР стал приобретать атмосферу семейного праздника, которую имеет и по сей день.

А теперь давайте более подробно поговорим о традиции наряжать ёлку к Новому Году. Откуда она берет свои корни, что символизирует?

Как я уже писала, на Руси традиция пошла от наших славянских предков, которые наряжали идола и танцевали вокруг него. Вскоре вместо идола использовали вечнозеленые деревья- ёлки, сосны и т.д., так как то, что они вечнозеленые- поражало воображение наших славянских предков, они большое внимание уделяли природным циклам и совершали магические обряды для задабривания сил природы. Особенно было важно зимнее солнцестояние -канун самой длинной ночи в году.   Кельты   считают, что первыми, кто начал навешивать на определенные деревья всякие предметы с сакральными целями, были жрецы древних кельтов-друиды. Они огромное значение придавали деревьям и связывали с ними человеческую сущность. Кроме того, деревья, по мнению друидов,-создания магические. Сосна для друидов олицетворяла спокойствие и высоту духа. Они верили, что аура сосны способна очистить душу человека от злого влияния. А чтобы задобрить богов и духов, им приносились ритуальные жертвы и развешивались на ветвях деревьев. Чаще всего это было что-либо съестное- хлеб, плоды или даже части жертвенных животных, но у кельтов, как известно, в большом ходу были и человеческие жертвоприношения, так что, сами понимаете, какие иной раз на елочке могли оказаться "игрушки". Между прочим, не смешно, это доказанные факты!

У германских народов вечнозеленая ель считалась священным деревом, в котором обитает добрый дух леса, и олицетворяла собой бессмертие, еловые же шишки являлись символом огня жизни. Древние германцы наряжали ёлку по строгим канонам: яблоки символизировали плодородие, яйца-зарождение новой жизни, орехи- непостижимость божественного промысла и т.д.

Как Вы видите, чаще всего использовались для украшения сьедобные продукты, но вскоре украшения стали несьедобными. Существует легенда, что это произошло тогда, когда в одной из германских провинций был сильный неурожай, и на праздник Нового Года во всей провинции не нашлось бы и сотни красивых сочных яблок, а вешать на ёлку хилые высохшие яблоки люди посчитали святотатством, потому нашли выход- обратились к стеклодувам, чтобы они выдули для праздников стеклянные яблоки."   Вот- так вот)
Категория: Размышления | Просмотров: 8846 | Добавил: КСЮША | Рейтинг: 4.2/38
Всего комментариев: 1191 2 »
avatar
0
118 lesiadolgopolowa • 19:51, 26.11.2016 118
ПОКАЙТЕСЬ ПОТОМУ ЧТО ПРИБЛИЗИЛОСЬ ЦАРСТВО БОГА!!!!!БОГУ ОДНОМУ ПОКЛОНЯЙСЯ И ЕМУ ОДНОМУ СЛУЖИ.ЕСТЬ ДА И ЕСТЬ НЕТ СРЕДНЕГО НЕ ДАНО.Внутри Христианина всегда Дух святой будет обличать о грехах.А если бы пришел ИИСУС сейчас , то вы быстро повыбрасывали бы свои елки из дома.
avatar
0
119 smeusb1 • 22:45, 26.11.2016 119
А я думаю, что в Небесном Иерусалиме будут ёлки и Иисус сможет потанцевать перед ней и попеть: "Ёлка, ёлка, ёлка! Я тебя люблю!)))" Ведь это Он сотворил её, это Его творение. И в каждое творение, которое Он творил, не только в человека - Он вкладывал любовь.

Поэтому нужно бояться не ёлку, нужно бояться нашего сердца, что для него ёлка. Потому что не только ёлка может стать для нас идолом, но и любимые, прекрасные, дорогие наши родители, которых подарил нам Господь.

Я в ёлке вижу Господа, я во всём Его творении Его вижу. Недавно долго разглядывал чеснок и видел Бога. Любовался Им.

Так что любите ёлку) Ведь именно для вас и для всех её творил Иисус)
avatar
0
117 stefanalferovic85 • 20:08, 14.11.2016 117
Язычество- это поклонение чужому богу, т.е. обожествление чего-либо или кого-либо. Если вы обожествляете елку- это язычество, если ставите для красоты- украшение.
avatar
0
116 nellyusenko • 19:10, 02.12.2014 116
PreachTheGospel Классно написал в своём комменте Номер 65!!!!

Идола можно сделать из всего.....

Но и в правду вот у нас ситуэишен, я не хочу ёлки , мужу всё равно, а маме надо....они рядом живут, у себя не хотят её ставить, а нам мол надо ради детей....и вот тут стоит, дети почитайте своих родителей....а мне что делать?

Для меня вообще ёкла это просто что наступила Зимняя пора, в доме камин и уют, ёлка пахнет лесом, дети счастливые, вот у нас тоже говорят Sonntag - t. e. Sunday, что в России Воскресение, говорят, вы в воскресение поклоняетесь Богу Солнца - от слова SUN, а я покоя не могла найти, уже думала с церкви бежать и друзья будьте осторожны к проповеднику Дмим Стайли, это лже проповедник. ПОслушав его, люди выходят из церквей, этот дух вырывает людей из церквей.....

Но Слава Господу, Господь дал свободу, и дал откровение мне: Доча, если ты пришла и говоришь- обращаешся к Васе, а рядом стоит Вера, почему должна Вера себя чуствовать, что ты обращаешся к ней? нет ты пришла в SUNDAY и поёшь Слава Тебе Господь Иисус, Бог Авраама , Исаака и Израиля, ты в этот момент славишь МЕНЯ - ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА, и ты жертву не принесла Богу Солнца!!!! biggrin biggrin
avatar
2
114 КСЮША • 13:23, 26.12.2013 114
Всё смешали в одну кучу
Получился полный хлам
Не хочу вас больше "мучать"
Разгребать придётся ВАМ!!!!))))))))))

Автор: КСЮША))))))
avatar
0
113 Sergey • 13:16, 26.12.2013 113
avatar
0
111 КСЮША • 11:41, 26.12.2013 111
Sergey....какое большое фото!!!)))))а ёлочка то какая !!!)))))

Как хороша новогодняя ёлка!

Как нарядилась она - погляди!

Платье на ёлке зелёного цвета,

Яркие бусы блестят на груди.

Елка у нас высока и стройна,

Вечером вся засверкает она

Блеском огней, и снежинок, и звёзд,

Словно павлина раскрывшийся хвост!

Елка в кармашки свои золотые

Спрятала множество разных сластей

И протянула к нам ветки густые,

Словно хозяйка встречает гостей.

Дерево лучше нигде не найдёшь!

С ёлкой хорошей и праздник хорош!

Автор: Ольга Высоцкая

biggrin

И ВАС ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!!!!!!!!!!
avatar
-1
112 Sergey • 13:02, 26.12.2013 112
Новый год! Новый год!
Всем веселье нам дает.
И особо деткам малым
Он подарки всем несет.

Вот горит огнями елка,
Вся украшена в цветах.
И игрушки, и хлопушки,
И конфеты на ветвях.

Ходит Дед Мороз веселый,
С толстой сумкой на плече.
И говорит: "А ну-ка, детки,
Кто расскажет стишок мне?

Для того подарок вкусный
Приготовил я вчера.
А ну-ка, детки, веселее,
Подходить ко мне пора.

Все споем мы гимн веселый,
Где родился наш Христос.
И как родился в Вифлееме,
Мир, спасенье нам принес.

И теперь земля вся славит,
Вечно Богу все поют.
За Его великий подвиг
Все хваленья воздают.

автор: Луговская Н.Н.
avatar
1
110 вераХ • 21:15, 25.12.2013 110
Вам, продвинутым христианам легко рассуждать на эту тему...
тем , у кого в семье все спасенные христиане...
А вы подумали о том , что каково тем, у которых вторая половинка не христианка, не христианин...
Тогда что делать - доказывать с пеной у рта свою правду, ругаться на празднике и т.д. ... ???
А ведь Павел сказал не разводиться с неверующим супругом, если он не против совместной жизни ...
avatar
4
115 КСЮША • 16:00, 26.12.2013 115
110 вераХ ...если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (К Коринф.7:12-14)
Сегодня мне позвонила одна сестра у которой муж не верующий...эта сестра по молитве получила откровение от Господа,что ёлка-ИДОЛ....и вот она спокойно смотрела как муж её с детьми нарядили ёлку....
"Я"-говорит..."Просто после этого помолилась Господу,чтоб Он сокрушил всякого идола в нашем доме!"Ничто не чистое да не войдёт в мой дом!"-молилась она.
На следующее утро они вместе пили чай на кухне....как услышали грохот)))) вошли в гостинную....а там на полу ВАЛЯЕТСЯ ЁЛКА!))))
avatar
4
93 логос • 16:39, 23.12.2013 93
Святой да освящается ещё - откр.22:11. Святому, каким бы святым он не был, всегда есть что освящать в себе, это бесконечный процесс. Это можно описать примерно так: вчера я позволял себе ёлку(или ещё что-то, что непрославляло моего Бога), а сегодня уже не позволяю. Я освятился. Вчера это было мне приемлемо, а сегодня неприемлемо.

Едите, или пьёте, или иное что делаете, делайте всё во славу Божию - 1Кор.10:31, изучите контекст провозглашения этих весьма глубоких и простых Слов. А всё прстое гениально, т.к. Он прост, глубок и гениален.
Если это не прославит Бога, то зачем это делать???

А кто не разумеет, пусть не разумеет. А если сильно захотеть, то и это Бог вам откроет...
avatar
1
105 КСЮША • 22:08, 24.12.2013 105
Если это не прославит Бога, то зачем это делать??? biggrin :D biggrin wink
avatar
1
107 mission • 11:49, 25.12.2013 107
Почему не прославляет? Ребенок радуется, поблагодарили Господа... Повторюсь, ни деда мора и ни гномов, ни песен елке и подарков под ней у нас нет. Просто украсили комнату и возрадовались :). Едим ли, пьем ли, все во славу Господа. smile

Елка сама по себе в доме на НГ - не больше идол, чем деньги сами по себе, или спорт))). Призыв 2 Кор.6:17. «И потому выйдите из среды их и отделитесь, – говорит Господь, – и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас" относится к идолопоклонству, к греху, и тд. Но уверен, что кто-то и спорт, и интернет, и деньги сюда приплетет. Но разве все это идол само по себе?)

Есть Слово Божье, и все, что грех - там сказано. Читайте Слово Божье, а не статьи людей. Помню как говорили, что лекарства - язычество, грех, идолопоклонство на основании того, что в Пергаме (отк.2) было поклонение змею, и там же делали лекарства... Вот елка из этой же серии. Или нет? В чем разница?:)
avatar
1
109 evangelie • 13:01, 25.12.2013 109
То, что из любого явления можно сделать идола никто здесь не оспаривает, конечно же спорт может быть идолом... хотите поговорить об этом - открывайте новую тему, но не надо талдычить одно и то же. Наличие других идолов (гипотетических и реальных) не отменяет того, что елка идол. Об этом четко говорит история и практика этого дерева.

Дух Святой говорит то же самое - на днях ехал по улице и увидел мужчину, который нес елку, сейчас это на улицах массовое явление, ничего удивительного. И вдруг Дух Святой сказал мне одно слово - "яд". Мне стало понятно, что это все равно, что принести отраву с свой дом. Лично я этого не хочу ни себе, ни другим. Псалом 113 хорошо описывает действие этого яда:

11 Бог наш на небесах; творит все, что хочет.
12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
avatar
0
108 mission • 11:52, 25.12.2013 108
107 mission - это Алексей)). Просто зашел по ошибке под старым акаунтом
avatar
3
92 Goldish • 11:51, 23.12.2013 92
Павел уже давно всё сказал галатам, не о чем тут даже говорить :
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
Шалом всем.
avatar
2
91 Varnava • 11:09, 23.12.2013 91
Не только шествие вокруг ёлки.но само празднование нового года это уже не по христиански..о горнем помышляйте а не о земном.
avatar
4
58 anaidjoy • 17:34, 22.12.2013 58
Вот еще о елке

"В древности в Вавилоне согласно языческой легенде бог Нимрод посещал вечнозеленое дерево и оставлял под ним дары. Этот праздник стал известен под именем Сатурналий, и в этот день было принято дарить подарки друзьям и близким. В принципе, традиция вносить в дом зеленые елки, обмениваются сувенирами и детям оставляют на утро подарки, это Сатурналий под вывеской рождества."
Йешаяу Хейличер


Посмотрите на на настоящее лицо доброго дедушки мороза.


"Карачун" превратившийся в "морозко" и спрятавшийся в "деда мороза"
Древние славяне почитали Карачуна подземным богом, повелевающим морозами. Позднее люди стали считать Карачуна богом скотьего падежа. Позднее его стали называть Морозко, Трескун, Студенец, Санта-Клаус, Пэр-Ноэль (франц.), Синте - Клаас (голланд.), Санта-Клаус, дед Мороз и т.д.

"Богу не нужно языческое христианство и христианское язычество. Через Иисуса Христа Бог освободил нас от исполнения всяких традиций и праздников, которые делали наши предки и отделил нас от нечистого.

2 Коринфянам 6:17: «И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас».

"и Я прииму вас" - это открывает доступ в присутствие Господа. Мне это нравится!

Поэтому;

- пойте о рождении Иисуса не только на рождество, но в течении всего года
- не нужно делать ночного объедения в новогоднюю ночь и перегружать свой организм.
- не бойтесь закрыть дверь и отказаться от "кути", которой вас хотят накормить.
......
- не тратьте деньги на елки и украшения, но лучше купите детям вкусностей и уделите им весь день, рассматривая их рисунки или просто играясь.
- вам говорят "С новым Годом", ответьте "Господь Жив". Ну и что, что вас не поймут. Вы же не от мира сего. Вы же должны хоть чем-то отличаться от них. Бог создал человеку прославлять Его а не прославлять языческих идолов.

Живите в свободе, которую даровал Иисус, не делайтесь рабами человеков."

пастор Дмитрий Лео.


Более подробно читайте здесь

http://www.imbf.org/docs/superstitions/pagan.htm
avatar
0
65 PreachTheGospel • 18:45, 22.12.2013 65
тогда я предлагаю тебе вообще уехать из США потому, что в начале основания этой страны стояли массоны, также предлагаю тебе не пользоваться долларами потому, что там нарисована пирамида- масонский символ. Также я предлагаю тебе не пользоваться интернетом потому, что это от дьявола- через интернет распространяется беззаконие, порнография и так далее. Также я предлагаю тебе не смотреть телевизор потому, что он от дьявола. Также советую тебе выкинуть все деревянные столы из дома потому, что раньше из этого дерева изготавливали идолов. Также советую тебе не смотреть на небо, на звезды потому, что их используют в гороскопах. также предлагаю тебе ходить в юбке и косынке на служение и молчать потому, что женщина в церкви да молчит. Также советую тебе выкинуть все вещи, которые изготовили нечестивые люди, например - какой-то язычник-китаец. Уверен в доме у тебя много такой техники.
avatar
2
90 anaidjoy • 04:22, 23.12.2013 90
65 PreachTheGospel

Женя, меня удивила агрессивность, сарказм и ирония в твоем посте №65. Я ведь никому ничего не навязывала, но всего лишь дала информацию для размышления и 2 ссылки, одну на статью брата Геннадия Романова, опубликованую на этом сайте, (пост№8)и несколько цитат и другую ссылку в посте №58. Причем, статья брата Геннадия не вызвала у тебя такой реакции. Значит для тебя важно не чро сказали, но кто сказал?

Поскольку ты относишь себя к КЕМО, возможно тебе будет интересна статья мессианского ребе Йешаяу Хейличера.

http://www.imbf.org/docs/superstitions/legends.htm

Господь дал право выбора каждому из нас, и если ты имеешь откровение от Господа для себя лично поступать определенным образом, то я тебя за это не осуждаю, и ни к чему не принуждаю. И ты не суди. Возможно твоя неадекватная реакция может говорить либо о предвзятости, либо о том, что ты был в чем-либо обличен и принял это в штыки. Благословений и мира тебе.
avatar
0
94 PreachTheGospel • 18:02, 23.12.2013 94
это адекватная реакция. так много было написано чтоб ты поняла принцип. А принцип такой, что раз уже отказываемся от елки, то я найду кучу всего еще от чего нужно отказаться в том числе и интернет, которым ты пользуешься чтоб писать здесь комментарии на сайте.

Кто такой Геннадий? и что за статья? я ее не читал.
avatar
0
95 PreachTheGospel • 18:03, 23.12.2013 95
я тебя удивлю, есть вещи, которые говорят со сцены в КЕМО с которыми я не согласен, это не означает что мы враги, просто я вижу в Писании это по-другому.
avatar
4
96 anaidjoy • 19:38, 23.12.2013 96
PreachTheGospel, Отчего у тебя такая бурная реакция на Ксюшину статью? Ты спросил в посте№1, или кого- либо Господь в этом обличал, несколько человек ответили, что да и дали свидетельства.

Kак я уже сказала ранее, я тебе ничего не навязываю и тебя не осуждаю. Тебе тоже не нужно мне ничего доказывать, и тем более пытаться контролировать. Писать так много ненужного и бессмысленного, во что ты скорее всего и сам не веришь(твой пост №65) нет необходимости. Тебе нет нужды быть таким агрессвным и грубым.

Что это у тебя за принципы, eлку ты у себя дома не ставишь,но бьешь палкой,чтобы из принципа отстоять свое право ставить елку?Может ты хочешь стать лидером нового движения елки-палки nunu

Тебя никто не осуждал и ни к чему не принуждал. Похоже, что ТВОЙ принцип доказать свое становится для тебя идолом. Поступай по велению своего сердца, но если кто имеет откровение от Господа, что не надо ставить елку, не следует это осуждать и надр этим смеятся. Очевидно, что дело совсем не в елке. smile

Если интересно кто такой брат Геннадий, посмотри мою ссылку в посте №8. Геннадий Романов автор многих интересных статей, опубликованых на этом сайте. Благословений.
avatar
0
101 PreachTheGospel • 00:49, 24.12.2013 101
он не из общины. его сын из общины.
avatar
1
103 anaidjoy • 03:15, 24.12.2013 103
Речь не о том, что Геннадий Романов в КEMO или нет, речь о другом.
smile
avatar
3
97 evangelie • 21:02, 23.12.2013 97
Евгений, это здорово, что ты в КЕМО, евреи елок не ставят, так что не важно, что здесь пишешь, важно, что елку не ставишь, дела всегда важнее слов... мир, брат, мир... просто общаемся.

Когда несколько лет назад поставил здесь, на сайте пророчество против елки, так меня за это чуть ли не в блин раскатали biggrin

Так что общение на самом деле очень важно: "Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу."

Приезжай к нам на рождественские песнопения http://u.to/uOJyBQ буду рад видеть, с радостью приютим:) ну и вообще приглашаю к нам на песнопения всех активных участников данной дискуссии, гулять, так гулять!
avatar
0
98 утренняязвезда • 22:40, 23.12.2013 98
А что нибудь изменилось в реакции христиан через несколько лет, как Вы видите?
avatar
2
99 evangelie • 23:39, 23.12.2013 99
Конечно же изменилось в лучшую сторону! О такой нормальной реакции, как в данной теме и мечтать тогда не мог smile И это радует, значит с каждым годом христиане все лучше будут понимать, что елка это идол. Как постоянно говорит Ти Би Джошуа - лучшее всегда впереди!
avatar
2
100 утренняязвезда • 00:42, 24.12.2013 100
Слава Богу!
avatar
2
102 PreachTheGospel • 01:08, 24.12.2013 102
да, странно что я уперся насчет елки - хотя сам ее ставить не собирался и не собираюсь.
avatar
2
104 anaidjoy • 03:19, 24.12.2013 104
PreachTheGospel, теперь исследуй свое сердце и подумай отчего ты так среагировал. Возможно для тебя было важно не ЧТО сказали, но КТО сказал? Если бы это была не Ксюша,но кто-либо другой то возможно, твоя реакция была бы иной.

И вовсе непонятен твой пост №34, где ты сомневаешься в Ксюшиной вере, не зная того, что знает Госпоь о ней, и даже обвинил ее в религиозном фанатизме.

На мой вопрос, что побудило тебя написать нелепый пост№ 65 в ответ на информацию, которую я разместила в этой теме, ты попытался оправдать себя, мотивируя какими-то непонятными принципами. Вeдь я даже с тобой не спорила, и разместила информацию для размышления, безотносительно к кому-либо.

Цитата evangelie
так что не важно, что здесь пишешь, важно, что елку не ставишь, дела всегда важнее слов


Хорошо, когда слово с делом не расходится. Я на тебя не обижаюсь, и благословляю тебя чтобы твои словa с делом не расходилось и ты ты был водим Духом Святым, а не помышлениями душевными.
Не обижайся, думаю, что ты уже сам все понял. Благословений.
avatar
0
106 PreachTheGospel • 02:58, 25.12.2013 106
нет, важная была позиция, а не кто эту позицию озвучивал. тут я не смотрю на лица, у меня есть мнение и все.
avatar
-3
66 PreachTheGospel • 18:47, 22.12.2013 66
если желаешь так поступать, то поступай не только по отношению к елке, но и ко всему.
P.S. я не ставлю дома елку, просто пытаюсь объяснить принцип- что если ты веришь что это нечисто, то не ставь, а если тебе все-равно- можно ставить.
avatar
3
67 evangelie • 18:55, 22.12.2013 67
Евгений, дружище, ознакомься, пожалуйста, с термином антиномизм из уст Стива Хилла (Браунсвильское пробуждение):

"Антиномизм – буквально значит «против закона». Практически, это значит: «Что хочу, то и делаю», потому что Иисус освободил нас. Проблема в том, что Иисус не освободил нас, чтобы грешить, Он освободил нас от греха.

Иисус умер за нас и разорвал силу греха на наших жизнях, поэтому сейчас, через Духа Святого мы можем прожить по праведным предписаниям закона (Рим.8:1-4). Тем не менее те, кто поставляют это ядовитое учение не в состоянии понять, что Иисус призывает нас за рамки требований закона в Его учении, заявляя, например, что прелюбодеяние относится к прелюбодеянию сердца, это не только физический акт (Мф.5:27-28 ).

Божий совершенный святой славный закон не является проблемой. Грешная природа является проблемой.

У меня вопрос для всех приверженцев антиномизма, кто верит, что «что хочу то и делаю», где вы закончите?"
avatar
-1
76 PreachTheGospel • 21:06, 22.12.2013 76
еще раз повторюсь, я категорически против греха. Но елка подпадает под тоже самое о чем писал Павел про идоложертвенное. Меня ни разу Бог не обличал за елку. кого-то обличал? меня Иисус обличал в различных грехах, но про елку ни слова, да и в Библии этого нет. Если какой-то сестре Он показал что бесы вокруг елки танцуют, то для нее поставить елку это грех, а для меня нет.
avatar
4
82 КСЮША • 21:49, 22.12.2013 82
Жека....еда -это еда....дни -это дни.....ёлка-это дерево!
" Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах. (Иеремия 10:2-5).....СМЫСЛ ставить ЁЛКУ у себя дома христианину???????

Бог не потерпит никакого идола и никогда с ним не смирится, как бы логично мы себе и Ему это не представляли.
avatar
-3
77 PreachTheGospel • 21:10, 22.12.2013 77
вы забыли что благодать преизобилует и ни в коем случае это не означает, что мы пользуемся благодатью чтобы грешить - это означает что нам не нужно считать дни, не нужно узнавать откуда пиша которую мы едим. Бог освободил нас от этого страха. Иначе бы нам пришлось всего боятся. Например, заходит к вам какой-то человек в дом и говорит: "о я смотрю у вас тут все по фэн-шую раставлено" Какой будет ваша реакция? неужели вы специально все переставите в доме, чтоб было не по фэн-шую? нет. вам плевать. когда вы ставили эту мебель, вы не думали об этом. Тоже самое когда многие ставят елку они не знают, что это идолопоклонство, они не поклоняются бесам, и они не хотят поклоняться бесам, они просто ставят елку.
avatar
3
79 КСЮША • 21:17, 22.12.2013 79
* 77 PreachTheGospel ... они просто ставят елку....скажи мне....СМЫСЛ её ставить???????????????как христианину!?????
а неверующие или не знающие ...извини меня ставят ёлку со СМЫСЛОМ!!!!!)))
avatar
0
80 PreachTheGospel • 21:19, 22.12.2013 80
не ставят они со смыслом, они даже не знают об этом
avatar
3
81 КСЮША • 21:20, 22.12.2013 81
дА лАдно!!!))))) их смысл детей порадовать))))) вместе посидеть и игрушки на неё повесить!!!!!....и т.д.
тобиш вместе побыть и это дерево украсить с душевностью и чувственностью!))))...а иногда дети это украшение ёлки делают в одиночестве без родителей!как например в детдоме или интернате.
скажи ..у этих детей со смыслом наряжается ёлка?
avatar
3
49 tasya111 • 15:56, 21.12.2013 49
ВСЕ ЭТО ПУСТЫЕ СПОРЫ .....
К Римлянам 14 1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. 2 Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи. 3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума. 6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. 7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; 8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни. 9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. 10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. 11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. 12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. 13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну. 14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
avatar
1
57 КСЮША • 17:33, 22.12.2013 57
49 tasya111 ...многие христиане задаются вопросом:можно ли им ставит в своём доме новогоднюю ёлку?....поэтому не думаю,что ЭТО ПУСТЫЕ СПОРЫ)))))
avatar
0
70 tasya111 • 19:24, 22.12.2013 70
Ксюша...во первых с чего ты решила, что люди задаются таким вопросом....Насколько мне известно, кто хочет, тот ставит, кто не хочет - те не ставят.....если они сомневаются в том ставить ли им ёлку, то тогда они не могут праздновать и Новый год....потому что эта дата была организована Петром 1 так же как и повеление украшать дом еловыми ветками...он притащил это через окно из Европы...

Поэтому настоящий Новый год - это Рош а Шана... а если уже решили праздновать 31 декабря....то уже по барабану есть елка или нет...потому что это все идет вместе ))))))
avatar
1
72 КСЮША • 19:52, 22.12.2013 72
* 70 tasya111 ...во первых с чего ты решила, что люди задаются таким вопросом
ты же ходишь по просторам интернета и должна видеть,что христиане такой вопрос задают)))) wacko
если они сомневаются в том ставить ли им ёлку, то тогда они не могут праздновать и Новый год.
вопрос "справлять ли им новый год" тоже христиане задают на просторах интернета)))))
находят историю празднования нового года и рождества тоже на просторах интернета))))про ёлку и украшение ...тоже на просторах интернета))))))) мой вопрос: задаются ли все ЭТИ вопросы лично ГОСПОДУ????????)
avatar
0
71 tasya111 • 19:30, 22.12.2013 71
Я согласна с позицией Жени....все зависит от того, что для людей эта елка значит...если чисто традиция, а в сердце поклонение Богу...то не вижу катастрофы...Есть люди, которые не ставят раз в году ёлку....а их жизнь полна идолов...ну и кто хуже???
Писание говорит, кто знает делать добро и не делает ТОМУ ГРЕХ... Женщины в Африке поклоняются на собраниях полностью голые...ну и поедь им расскажи, что это открытая нагота и это грех...СМЕШНО... это их культура... так же и в России....наложились какие то вещи за столетия...А ГОСПОДЬ СМОТРИТ НА СЕРДЦЕ..
avatar
2
73 КСЮША • 20:12, 22.12.2013 73
71 tasya111 ...да Господь смотрит на СЕРДЦЕ ...и видит кто себе идола САМ построил как еврейский народ тельца....или кто всёже по повелению Господа ковчег со всем украшением!))))
и потом ты согласна с позицией Жеки...а я согласна с откровением Божьим evangelie )))....бывает)))
avatar
0
74 tasya111 • 20:42, 22.12.2013 74
Ксюша ну и живи согласно своих откровений...а люди пусть живут согласно своих...ибо все что не по вере ГРЕХ...

Потому что для тебя теперь Новый год и ёлка - это грех...а для тех кто об этом и не думает даже - не ГРЕХ...

ну не все же прочитали твой материал .... христиан МИЛЛИАРДЫ, а просмотров под 500 ))) поэтому куча людей с радостью будут праздновать Рождество и Новый Год под ёлкой и будут благословлены Господом...Осмелюсь даже сказать, что миллионы христиан уже умерли и всю свою жизнь праздновали рождество с ёлкой...и уверенна, что они пошли все на небо...ну по крайней мере из-за ёлки они не попали в ад...

И мой добрый совет изучить в Библии (можно по симфонии ) что есть ИДОЛ...и сопоставить изученное с ёлкой...
avatar
3
78 КСЮША • 21:12, 22.12.2013 78
74 tasya111 ..спасибо за совет))))сопоставь Ёлку с ИДОЛОМ и увидишь по симфонии)))))иногда нужно смотреть от обратного)))
"Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения..." biggrin
avatar
-2
83 tasya111 • 22:37, 22.12.2013 83
Вот и я о том же...НЕДОСТАТОК ВЕДЕНИЯ...серьезная проблема в христианстве.... четвертые сутки уже обсуждают : надо ставить ёлку или нет biggrin biggrin biggrin как по мне, то это от безделья )))

Потому что если копнуть, то есть идолы посерьезнее и не один раз в год, а каждый день...и интернет тусня - на первом месте...на сем откланиваюсь...
avatar
0
84 КСЮША • 22:56, 22.12.2013 84
83 tasya111 )))шикАрно сказала)))...тема такая "новогодняя "...актуальная.....до нового года ащё время есть))))))

помница ты тоже ставила и статьи ...и в чате и ссылки когда тема про Израиль была)))))..и ни кто слова не сказал сколько дней это было!)))...осмелюсь спросить...не стала ли и ты для кого авторитетным сайтовским идолом?))))(спроси Господа...а не на просторах интернета)))
avatar
6
27 КСЮША • 23:16, 20.12.2013 27
Напишу своё свидетельство:(после покаяния и принятия Иисуса своим Господом и Спасителем) ранним утром ..когда
я ещё вроде как проснулась, но была в стадии пробуждения......Иисус очень чётко и нежным и ласковым голосом мне сказал:"ты веришь в то ,что Я ЕСТЬ, но не веришь в то ,что Я Могу СДЕЛАТЬ"
сколько я молилась и спрашивала об этом!!!!!!!!!!!!!!!!!
и вот под новый год (не скажу какого)))))......Дух Святой мне кажет картинку из моего детства.....где я маленькой пишу записку деду морозу...прошу его о исполнении моего "заветного"желания......и прошу его с такой открытой,доверчивой,искренней детской открытостью......исполнить моё желание!....которое я положила под "заветную" ёлочку....
Мою веру в ТО ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ИИСУС я отдала на тот момент нечистому духу деда мороза и снегурочки....как бы это не выглядело смешно и прикольно....но это оказалось ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО для моей ВЕРЫ в ЧУДЕСА ...и ЧУДОТВОРЕНИЯ ЕГО!
Поэтому ....я вернула ВЕРУ в ЧУДЕСА БОЖЬИ посредством покаяния и процесса соответствующего ....хвала Господу!
каялась даже за то ,что пела песенку: "В лесу родилась Ёлочка!.............и т.д.))"...и с того времени у меня ВЕРА в то,что может сделать ТОЛЬКО ИИСУС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
avatar
-1
34 PreachTheGospel • 02:16, 21.12.2013 34
ты пишешь что у тебя есть вера, но покажи веру из твоих дел, а не из переживаний, откровений - это все несерьезно, пока это остается на уровне чувств. Когда реально что-то произойдет по твоей вере, тогда я буду воспринимать тебя серьезно. и также относится к тем фанатикам которые не могут нормально поддерживать диалог, а берут мои слова и говорят что в них правильно, а что неправильно. мы же люди, а не роботы. некоторые ведут себя как машина запрограммированная, у них на все ест правильные ответы и если не дай Бог какой-то ответ не совпадет с ихним, то они сразу готовы съесть. это дорогие мои называется религиозный фанатизм.
avatar
0
59 КСЮША • 17:44, 22.12.2013 59
34 PreachTheGospel ...Когда реально что-то произойдет по твоей вере, тогда я буду воспринимать тебя серьезно.
Жека))))) Хвала Господу Он меня воспринимает серьёзно biggrin
avatar
-2
63 PreachTheGospel • 18:39, 22.12.2013 63
ты поняла что я имел в виду. я говорю о реальных делах веры, а не о духоманстве. у меня к тебе не предвзятое отношение, но я вижу что кроме слов, больше ничего нет.
avatar
0
68 КСЮША • 18:57, 22.12.2013 68
* 63 PreachTheGospel ...)))а мне нужно перед тобой отсчитаться!?)))о своих реальных делах веры,которые ты не видишь??????))))главное их видит Господь!!!!!
не переходи на мою личность с её делами веры!!!)))))))))))))))))
avatar
0
75 PreachTheGospel • 21:04, 22.12.2013 75
я надеюсь что эти дела есть
avatar
2
89 anaidjoy • 04:01, 23.12.2013 89
PreachTheGospel, Если бы у тебя было непредвзятое отношение, то ты бы не "надеялся", что дела веры есть у сестры Ксюши, но благословил бы ее, за то, что у нее есть дела веры. Если же не знаешь или не уверен, то отдай это Господу и не делай скоропалительных выводов.

По-поводу религиозного фанатизма, проанализируй некоторые свои собственные высказывания. Не буду здесь тебя цитировать, думаю сам понимаешь о чем говорится.
avatar
0
19 PreachTheGospel • 15:45, 20.12.2013 19
насчет деда мороза согласен, что нужно детям сразу сказать что его не существует и дарить им подарки от своего лица. Но насчет елки - тут тоже самое что и про идоложертвенные яства. Если у тебя есть вера что идол это ничто - то можно ставить, но если у тебя уверенность что придут бесы, тогда не ставь елку. Опять же - для кого-то поставить елку грех, а для кого-то - не грех. Все что не по вере - грех.
avatar
5
20 evangelie • 16:13, 20.12.2013 20
Язычество остается мерзостью независимо от того веришь в это или нет.
avatar
2
22 Alexey • 17:41, 20.12.2013 22
Язычество - это поклонение богам. Но надо уметь отделять традиции, которые вплелись в язычество от самого поклонения бесам.

Я в свое время так хлебнул всего этого, что зашел в тупик. Так что даже не знал, как по-христианский отметить День рождения, потому что разрезания торта - и то "нехристианское"!!! к тому же "заметил", что в Библии Дни рождения вообще не отмечали!...

Ну короче маразм.. Пока не вспомнил слова Павла: что вы держитесь постановлений:"Не вкушай", "не дотрагивайся". "Не пей"... В колосы вкралась некая форма христианской философии (начало гностицизма)... и Павел напомнил им жить во Христе просто, как они когда-то Его и приняли.. не мудрствуя wink
avatar
3
25 evangelie • 19:11, 20.12.2013 25
Павел писал о законничестве, а не об оправдании языческих идолов.
И на Ваш негативный опыт, при все уважении, тоже нельзя ориентироваться - надо ЗАБЫВАЯ заднее простираться вперед.
avatar
3
29 Alexey • 00:15, 21.12.2013 29
Нет, Павел пишет не галатам, а колоссянам. Там дело не в законничестве и в иудаизме. А о лжеучителях, которые увлекали людей философскими убеждениями, знаниями и т.д. Это начало гностицизма было. Почитайте комментарий. (Кол.2 гл)

Но в любом случае целью написания было вернуть людей к простоте во Христе. (2:6-8). "Как приняли Его, ... так и ходите в Нем".

Могу добавить, что когда я принял Христа я летал несколько лет в облаках от счастья. Потом были 10 лет непонятного освящения, сосредоточения на себе, отказ от очень многого, включая праздники и т.д. Но это были самые сухие годы моей жизни... И сейчас по милости Божьей последние 5 лет живу в Его любви, летаю в облаках smile :).

Сейчас у меня (с ёлкой дома) больше страсти по Иисусу, чем за все эти 10 лет, когда я "освящался" smile

Суть в том, чтобы не уклониться от Христа, оставаться в любви к Нему, имея жажду и страсть, как впервые smile
avatar
1
31 КСЮША • 00:59, 21.12.2013 31
29 Alexey....у вас страсти по Иисусу с этой ёлкой больше...а у ваших детишек!????
avatar
1
38 Alexey • 11:21, 21.12.2013 38
На всякий случай поясню свою позицию. Никогда не учил ребенка верить в гномиков, Деда Мороза. Он всегда знал, что эта сказка. У нас даже и не приходит Дед Мороз. МЫ просто наряжаем ёлку. Никаких подарков под ней нет, мы ей не клянемся и т.д.

Это то, что я и написал выше: какие-то традиции смешались с язычеством как поклонением бесам. Но мы им не следуем. А ёлка - творение Божье.

Нужно уметь отличать все же одно от другого. Помню, когда некоторые увидели в "Хрониках Нарнии" положительных героев с копытами и рожками, мы пришлось убеждать, что это наши предрассудки. Это у нас копыта и рожки ассоциируются с чертиками. Но любой козёл - творение Божье. К тому же на небесах у престола и не такие странности: у животного лицо человека. Кентавр, короче говоря. Вот тебе и Фавн. Я уже не говорю о том, что у кого-то множество глаз по всему телу ))
avatar
0
42 КСЮША • 13:14, 21.12.2013 42
* 38 Alexey ....ёлка действительно сотворена Богом!...хорошо..можно вас спросить?....с какой целью вы ставите ёлку под новый год? она ведь не стоит у вас круглый год правда? вы её убираете после праздников....какой у вас интерес ставить именно ёлку в эти дни? самому на неё посмотреть и детям показать? вот мол ёлка сотворена Нашим Богом...дети посмотрите на неё в течении месяца или двух в нашем доме...потом её уберём до следующего года))))..и так будем смотреть на ёлку в нашем доме каждый год под новый год?)))) простите я понять хочу.
avatar
1
43 Alexey • 13:31, 21.12.2013 43
Ставлю ёлку по той же причине, что и все. )) И Рождество праздную как и все, хотя знаю, что Иисус родился не в декабре. И еще я цветы дарю своей любимой на 8 марта (и не только). Дарю игрушки сыну и на День Рождение, и на Рождество... И делаю очень много самых обычных вещей... как и все. И ИМЕННО ПОЭТОМУ пишу слова Павла о том, чего вы держитесь этих постановлений, которые не удаляют вас от Бога, ни приближают (Кол.2).

"Всё это тленное сгинет от употребления. Подчиняясь таким уставам, вы лишь следуете правилам и учениям, созданным людьми"
"В самом деле, их признают мудрыми с точки зрения придуманного людьми почитания, самоуничижения и умерщвления плоти, но они не обладают никакой силой в борьбе против нашей греховной природы."
(Кол.2:22-23 совр.)

Ксюша, если отсутствие ёлки у вас дома приближает вас к Богу, вы чувствуете особенную любовь и святость от этого, не ставьте. Лично на мою духовную жизнь она никак не влияет. А вот когда я думал, что не ставля её, я буду ближе к Богу, чем те, кто ставит, буду более чистый, тогда я вообще скатился в самоправедность.

NB. Есть Слово Божье, в котором все непотребные вещи оговорены. Их я избегаю.

smile smile
avatar
-2
46 КСЮША • 15:11, 21.12.2013 46
* 43 Alexey
Ставлю ёлку по той же причине, что и все. ))


и куда вы эту ёлку ставите? наверное в определённое для неё место в вашем доме...т.е. либо на середину комнаты либо в уголочек так?) и так каждый год ... вам не напоминает это действие на своего рода ритуал!?именно Ёлка,именно в определённом месте для неё,ну и каждый год на новый год...вот вам и ИДОЛ!
avatar
0
47 Alexey • 15:30, 21.12.2013 47
Ксюша, я в одно и то же время три раза в неделю иду качаться и спортом заниматься... В это же время огромное количество мужчин, поклоняющихся своему телу, тоже идут качаться. Но если ты не видишь разницы между одним и другим, то я никак уже объяснить не смогу )))
avatar
0
51 evangelie • 22:54, 21.12.2013 51
Алексей, фотографии свои в спортзале приложите к сообщению, чтобы был понятен предмет разговора biggrin , Вы вообще немного можете объяснить, может не слова, а дела фитнеса помогут?
avatar
0
52 Alexey • 00:33, 22.12.2013 52
Не совсем понял вопроса. Помогут чему?
Я спортсмен.
avatar
0
69 evangelie • 18:59, 22.12.2013 69
Да ладно брат, релакс smile я тоже в спортзал хожу иногда.
avatar
0
85 Alexey • 23:35, 22.12.2013 85
Я то в релаксе.. я пытался понять вашу фразу:
"Вы вообще немного можете объяснить, может не слова, а дела фитнеса помогут?"
Если ходите в спортзал, то чего спрашиваете тогда? smile
avatar
2
55 КСЮША • 16:59, 22.12.2013 55
Alexey ...

Значит по вашему мнению....я как свободная от всякого идола и идолопоклонства.... могу принести в свой дом деревянного идола из капища(оно у нас не подалёку)))))и нихай оно стоит себе как у всех ...я ведь свободна!))))и чертей за ним не увижу))))я вас правильно поняла???)) smile
avatar
1
60 Alexey • 18:17, 22.12.2013 60
Зная, что деревянный идол уже кого-то представляет, я бы не стал этого делать. Но ёлка изначально ничего злого не представляет. Это как цветы на 8 марта.

Конечно, есть своя (не христианская) история у 8 марта, но почему бы не порадовать жену в этот день цветами? Почему бы не порадовать детей на Рождество ёлкой?
avatar
1
62 КСЮША • 18:25, 22.12.2013 62
Alexey ..Но вы знаете....когда я получила откровение от Господа ,что новогодняя Ёлка -идол...то....
"Буду ходить в непорочности моего сердца посреди дома моего. Не положу пред очами моими вещи непотребной; дело преступное я ненавижу: не прилепится оно ко мне. "(Пс.100:3)

Бог не потерпит никакого идола и никогда с ним не смирится, как бы логично мы себе и Ему это не представляли.
avatar
1
86 Alexey • 23:40, 22.12.2013 86
Я музыкант, был долго лидером прославления. Но был период, когда Господь хотел, чтобы я оставил и инструмент, и музыку, и ведение прославления, и всякое служение такого рода. Почему? Потому что это было для меня идолом.

Поэтому, я не удивляюсь, что кому-то Бог может сказать оставить ёлку как идола. Если Бог хотел, чтобы я перестал вести людей в поклонение, потому что я был звездой в своих глазах, то тем более Он может попросить оставить и теле, и пищу, и ёлку, и любые праздники, и "одноклассники" и т.д. Но дело не в греховности этих элементов, а в нашем сердце...
avatar
2
87 Alexey • 23:44, 22.12.2013 87
Ксюша, ваше откровение и желание каждого переубедить, может стать идолом. Разместили инфу, и слава Богу.. не трате время на доказывание. Почему это вас так сильно должно волновать, принимают люди ваше откровение или нет?
avatar
0
88 КСЮША • 23:53, 22.12.2013 88
87 Alexey ....да не доказываю я....и не переубеждаю))))) Дух Святой работает со многими! как Он и Сказал мне поставив эту статью!)))думаешь оно мне надо???!..ни сколько!!!!(я лучше бы фитнесом позанималася))))здоровья для))))
Но Иисус многих освобождает от этого язычества и идолопоклонства!!!!!!а я с любовью Его!!!!!
avatar
0
33 evangelie • 01:35, 21.12.2013 33
Ни одно из посланий Павла не оправдывает языческих идолов. И Ваши "полеты" не освобождают от ответственности перед Богом. Мы должны быть свободны от греха и законничества, а не от заповедей Нового Завета.
В конце Библии не случайно написано: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей..."
Имеющий уши да слышит...
avatar
0
39 Alexey • 11:50, 21.12.2013 39
Павел не оправдывал идолов? )) Речь не об оправдании или осуждении. )) Павел учил вообще не замарачиваться на счет идолов.

Из комментарий Д.Мак Артура:
(1Кор.8:1) "греки и римляне верили, что... злые духи могли овладеть человеком, соединяясь с пищей до ее употребления, и что их можно из нее изгнать, только жертвоприношением пищи какому-либо богу... После обращения верующие отказывались употреблять такую пищу"

Мы все имеем знание.
[/b] Павел знал, что не следует беспокоиться об идоложертвенных яствах... так называемые боги - ничто...

(8:7) "Некоторые новообращенных еще сильно укоряла совесть за то, что им разрешали есть идоложертвенное без чувства духовной порчи или вины..."

1Кор.8:10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?

Кстати, капище - это идольский храм. Другими словами, Павел допускал, что можно сидеть в этих храмах и есть эту пищу! Если бы он был очень голодный, он бы зашел к кришнаитам и поел бы.)) Но я вас не призываю так верить... Это ваша совесть.

Я бы написал еще и комментарии к Колос.2 главе. Но наверное зря потрачу время. Но если кому-то надо, скину по почте в PDF.
avatar
-1
44 evangelie • 14:06, 21.12.2013 44
Спасибо, ничего высылать не надо, пожалуйста! Я библейский институт закончил в свое время.

А вот Вы занимаетесь подменой понятий - идола (елку) приравниваете к идоложертвенному, т.е. пище, а ведь Павел пишет конкретно: "...об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто..."

Алексей:Павел учил вообще не замарачиваться на счет идолов.
Павел такому не учил, вот его слова:
"Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас."

Другие апостолы описали проблему законничества и идолов еще более подробно:
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
...28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

Апостол Иоанн выражается определенно: "Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
Дети! храните себя от идолов. Аминь".

Можно спекулировать, что Вы и делаете на видимых "противоречиях", но это происходит из-за недостатка понимания того, что от младенцев во Христе много не требуется, именно им адресованы мягкие высказывания об идолах. Но от зрелого христианина, возросшего, особенно претендующего на толкование посланий, требуется намного больше.

Это вообще болезнь современного христианства - выковыривать изюминки из булочки вместо того, чтобы принимать весь НЗ целиком.
avatar
0
48 Alexey • 15:43, 21.12.2013 48
biggrin Я тоже 4 года отучился в семинарии. Один из принципов толкования Библии: если одно место "противоречит" другому, значит, понимание достигается в более высоком единстве. Не может Петр противоречит Павлу. (Как Павел и Иаков - в отношении оправдания делами.)

Однако у самого Павла можно найти разрешение этого "противоречия":
1Кор.8:10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?

Один верующий имеет знание, что идол - ничто, и ест идоложертвенное в храме бесов (!), и не грешит. Но другой ест и грешит, потому что ест, думая о том, что это мясо, действительно освящено богом, этот кулич, эти яйца, действительно освящены в храме...
Вот так, в одном стихе есть пример как можно есть идоложертвенное, и как нельзя есть идоложертвенное.

Вы бы стали есть мясо, посвященное бесам (у кришнаитов), если бы были голодны? (чисто гипотетически). Нет? А почему? Потому что идол для вас что-то значит... вы боитесь бесов, которые уже в этом мясе...ВОТ ИМЕННО по этой причине Павел и пишет Коринфянам. [b]
avatar
0
50 evangelie • 22:22, 21.12.2013 50
То, что Вы учились в семинарии верю, Сталин там же учился biggrin

И опять подмена понятий - елка не идоложертвенное, а идол. И опять мимо - ел я у кришнаитов идоложертвенное.
avatar
0
53 PreachTheGospel • 01:23, 22.12.2013 53
по-моему это унижение с вашей стороны. это не по-христиански. еще в ваших словах - гордость.
avatar
1
54 evangelie • 03:56, 22.12.2013 54
Евгений, на смайлики обратите внимание, не надо искать трагедию там, где ее нет tongue
avatar
1
61 Alexey • 18:20, 22.12.2013 61
Ели идоложертвенное до уверования? Или уже после? Вы же поняли мой вопрос. Я имею ввиду, что христиане никогда бы даже не переступили бы порог их храма. А Павел говорит о христианине, который сидит в капище и ест мясо, посвященное бесам. И Павел считает, что не надо париться по этому поводу.
avatar
0
64 evangelie • 18:44, 22.12.2013 64
Естественно ел будучи верующим, сознательно, основываясь на словах Павла об идоложертвенном, немощных в вере рядом не было.

Повторяю - к елке это не имеет никакого отношения, елка это идол, а не продукт питания, посвященный идолу.

Павел же пишет именно об идоложертвенном, 1 Кор.8: "Итак об употреблении в пищу идоложертвенного...
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем...
ты, имея знание, сидишь за столом в капище..."
avatar
1
24 PreachTheGospel • 18:30, 20.12.2013 24
примите во внимание что пишет Алексей. по-моему правильные вещи пишет
avatar
1
26 КСЮША • 22:08, 20.12.2013 26
19 PreachTheGospel ....поставь пальму юкку)))))наряди её....и будет тебе не грех))))) wink
avatar
4
37 Радостьмоя • 11:17, 21.12.2013 37
если ты понимаешь, что елка - это язычество и поклонение бесам, капище бесам, и, тем не менее, ставишь ее у себя дома, ты позволяешь бесам поселиться у тебя дома, даешь им разрешение. идешь против Бога и сам себе приобретаешь проблемы.
написано - 2 кор. 6 гл: - 14
Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
avatar
0
18 PreachTheGospel • 15:15, 20.12.2013 18
вот в Америке есть новогодняя елка, но главный праздник это рождество.
avatar
4
21 evangelie • 16:20, 20.12.2013 21
Стандартом для верующего является Библия, а не страна, где венчают гомосексуалистов "по вере их".
avatar
7
15 evangelie • 20:43, 19.12.2013 15
Елка это действительно язычество, а Дед Мороз конкретный нечистый дух.
Но чтобы дети верующих не чувствовали себя ущербными (они ведь дети) можно делать для них сценки (кукольные и т.п.) из реальной истории Рождества.
avatar
3
16 anaidjoy • 21:17, 19.12.2013 16
И подарки нужно дарить, но не от Деда Мороза и не от Св. Николая, но от родителей, как благословение Господне.
avatar
1
40 Alexey • 11:55, 21.12.2013 40
Улыбнуло, что минусуют ))). Значит, чтобы поставили плюсики, нужно было написать наоборот: "Елка имеет гораздо больше греховного в себе, чем интернет..." ...)))

Если кто-то так считает, ставьте плюсики. Просто интересно знать )) Спасибо, заранее!
avatar
0
23 Alexey • 17:49, 20.12.2013 23
Мне кажется интернет, которым вы пользуетесь, имеет больше отношения к греховному и мирскому, чем та ёлка из леса, который Бог сотворил. smile
avatar
5
14 Радостьмоя • 20:29, 19.12.2013 14
Друзья,
хочу поделиться с вами тем, что я пережила одной ночью. На работе поставили детям маленькую елочку, сантиметров 50. украсили, как "положено". хотя внутри было противление всему этому действию.
Я оправдывалась - "раньше ставили - и ничего".
Я спала в той комнате, где была эта елочка. Я не могла спать.
Взгляд упал на елку и я увидела, как три духа бесновались, плясали вокруг этой елки!!!! я смогу вам даже нарисовать в мелких деталях, как они выглядели!
Такое увидела впервые!!!

Если с вами ничего не происходит, это не значит, что духовный мир не реагирует на вашу елку в доме!

Это как капище для бесов в доме!!!

Дорогие
Христиане, не играйте в эти игры!
отделитесь от всего, что нечисто и тогда Бог примет вас!

avatar
-5
17 Alexey • 00:30, 20.12.2013 17
)) суть такая: "Я увидела бесов вокруг своей елки... если вы не видите их вокруг своей ёлки, то это не значит, что их там нет".
smile А мне вот, что хочется ответить: "А я не вижу бесов вокруг своей ёлки. Если вы их видите вокруг своей, то это не значит, что они там есть... Поверьте мне, их там нет, потому что их нет вокруг моей..." ))). Звучит так же абсурдно, как и ваше утверждение.

Откройте Библию и покажите, где написано, что ёлка бесов собирает вокруг себя... Библия, напротив, говорит, что можно есть даже идоложертвенное (мясо, которое сатанисты только что посвятили сатане!!!). Можно есть, поверь, и ничего не будет... Но если мой новообращенный друг будет в шоке от того, что я ем мясо, посвященное сатанистами сатане, то я лучше есть не буду... Чисто ради него... smile :)
avatar
1
36 Радостьмоя • 11:04, 21.12.2013 36
это ваш выбор и посвящение Господу. biggrin
avatar
1
41 Alexey • 12:12, 21.12.2013 41
Ага )) Я много лет был в той крайности, когда не то, что новый год - даже Рождество не отмечал. Даже свой День рождения думал не отмечать. Короче, как у Свидетелей Иеговы. Избегал таких фраз, как "Я был просто поражен..." и "Боюсь, что...". Хотя Павел говорил, что боится за верующих (2Кор.11:3; Гал.4:11). И что-то мне этот "аскетизм" не принес больше любви и радости в Боге.

Но когда стал жить проще во Христе, пришла и бОльшая святость. И телек стал не интересен, и музыка, и многое другое. Стал больше проводить времени с Иисусом. Пришла святость внутренняя.

Спасибо "Радость моя" за пожелание! и тебе благословений! smile
avatar
0
56 КСЮША • 17:25, 22.12.2013 56
17 Alexey
Откройте Библию и покажите,где написано,что можно ставить в доме Ёлку!???))))))))
avatar
0
28 Училка • 23:46, 20.12.2013 28
Очень интересно, охотно верю и принимаю.Это история напомнила случай, который был этим летом. Как-то я ухаживала за тремя молоденькими кустами жасмина, пропалывала, поливала, подвязывала. А ночью видела как из этих кустов вышли как-бы на прогулку три стройных духа, по форме напоминающих девичьи фигуры. Правда зла я в этом не почувствовала, но было некоторое удивление, что кусты имеют духов.
Извиняюсь, что не в тему.
avatar
0
30 КСЮША • 00:28, 21.12.2013 30
28 Училка ... ))))))
avatar
0
45 evangelie • 14:39, 21.12.2013 45
Радостьмоя, замечательное откровение, за идолами действительно стоят бесы, Павел пишет об этом водительстве нечистыми духами:

"Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас."
avatar
3
10 логос • 23:23, 18.12.2013 10
на мой взгляд реакция проста по Слову: крестом Господа для меня мир распят и я для мира,-
не любите мира и того , что в мире, - комментарий Виталика отражает именно эту позицию. И ещё подумайте:
разве Бог не использует Своё Слово, чтобы обличать? Неужели Он должен вам лично без Слова дать понять, что Ему неугодно?
Бесспорно, Он так делает, но более ожидает, что мы будем рассуждать на подобные темы в свете Писаний и после этого
под руководством Божьей мудрости будем принимать соответсвующие здравые решения.

Премудрость обитает с разумом и ищет рассудительного знания - Пр.8:12 - другими словами, через размышления-рассуждения
вы приобретаете такую форму знания Божьей мудрости, какую другим путём не получите, тут уместно вспомнить 1Псалом.

А Премудростью от Бога для нас сделался Иисус Христос-1Кор.1:30.
avatar
5
9 утренняязвезда • 23:22, 18.12.2013 9
Хочу поделиться историей из моей жизни. Это случилось две недели назад. Мой младший (шестой) ребенок, а ему 6 лет и он еще посещает садик, перед сном молился со мной. Не помню точно, о чем мы в тот момент просили у Иисуса, но не забуду слов Авенира. Когда я закончила молиться и сказала, что Господь нас услышал и нам не нужно волноваться по проблеме, то мой ребенок невозмутимо добавил, что если не поможет Иисус, то обязательно поможет Дед Мороз. Могла ли я снисходительно улыбаться в своем сердце на это.... В нашей области давно раскручивается коммерческая индустрия - Родина Деда Мороза. Маркетинг во всю старается... Куча паломников едет отдыхать в Великий Устюг ( где дом и прочее Деда Мороза) и зимой и летом. Дети в Детских садах не только пишут новогодние письма деду Морозу, а и делают подарки сами для него тк теперь введен и какой-то День рождения Деда Мороза. Вот так, дорогие братья и сестры.
Каждый решает для себя сам, но я в своем доме елку не наряжаю уже несколько лет.
У людей все в кучу и новый год с дедом морозом и рождество... и никто не задумывается из неверующих, что они отмечают и кому поклоняются... (вопрос о времени рождения Иисуса Христа на суккот или в декабре-январе я в этом посте не рассматриваю).
avatar
1
8 anaidjoy • 18:55, 18.12.2013 8
Новый год настоящий или старый? Исторические корни "Рождественской" елки, новогодней атрибутики

http://outpouring.ru/blog/2012-01-03-2392
1-20 21-22
Похожие материалы: Новые материалы:
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Декабрь 2013  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031


ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христан © 2008-2016