В качестве иллюстрации размещаю ссылку на видео того как где то около недели назад упал (построенный относительно недавно в 2009 году) дом в Караганде. Звук нужно сделать потише т.к. в середине видео резкий крик. Дом был построен на месте где есть вода - "плавуны" и фундамент закладывался без учета этих факторов, в результате чего падение было великое, слава Богу никто не умер т.к. все были эвакуированы и частично успели вынести имущество.
1 Кор 15:1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, 2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. Напоминать надо раз Павел напоминал.
Павел сказал повторяя притчу Христа что христиане- дом духовный, а основание одно - Христос и иного не может быть. Когда христианин уверовал он на этом основании строит дом из сена или драгоценных камней. У кого дело устоит получит награду, а у кого дело сгорит то потерпит урон впрочем спасется, но как головня из огня. Проблема в том что некоторые строят, а основания - спасения во Христе у них нету. Это дом на песке.
Я писал об этом в одном из комментов что на одной из христианских собраний спросил у христиан, если вы сейчас умрете где вы окажетесь. Почти все не смогли сказать определенно, лишь один сказал что возможно он будет в раю. Когда я спросил всех почему, большинство сказало что чувствуют себя не достойными. Тот который сказал что возможно в раю, объяснил что Бог - добрый.
Здесь я вижу по комментам что история примерно - та же. Чтобы сказать определенно нужно провести опрос))
А пока размещаю места из писания о спасении по вере.
1. Иоан.3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. 2. Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. 4. Иоан.6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меняимеет жизнь вечную. 5. Иоан.6:54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 6. 1Иоан.5:12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
8. Еф.2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - 9. Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
1. Ис.28:16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится. 2. Иоан.3:15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 3. Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 4. Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. 5. Иоан.3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. 6. Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. 7. Иоан.6:35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. 8. Иоан.6:40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. 9. Иоан.6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. 10. Иоан.11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. 11. Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? 12. Иоан.12:44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. 13. Иоан.12:46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. 14. Иоан.14:12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. 15. Деян.10:43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его. 16. Деян.13:39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий. 17. 1Пет.2:6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. 18. 1Иоан.5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. 19. 1Иоан.5:10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. 20. Рим.9:33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. 21. Рим.10:11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
1. Авв.2:4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет. 2. Матф.21:22 и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите. 3. Деян.15:9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. 4. Деян.16:5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом. 5. Деян.26:18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными". 6. Иак.1:6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. 9. 1Пет.1:9 достигая наконец верою вашею спасения душ. 12. Рим.1:17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. 13. Рим.3:28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. 15. Рим.5:1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, 16. Рим.5:2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. 17. Рим.11:20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 19. 2Кор.5:7 ибо мы ходим верою, а не видением, - 21. Гал.2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 22. Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 23. Гал.3:8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. 24. Гал.3:11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 25. Гал.3:14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верой. 26. Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 27. Еф.3:17 верою вселиться Христу в сердца ваши, 29. Кол.2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 35. Евр.4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. 36. Евр.6:12 дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и долготерпением наследуют обетования. 37. Евр.10:22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, 38. Евр.10:38 Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
20. Рим.4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. 21. Рим.4:9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность. 29. Гал.5:6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью. 33. 2Фесс.3:2 и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера. 34. Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
1. Мар.9:23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему. 2. Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. 6. Иоан.11:40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? 8. Рим.10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
1. Матф.9:22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова. 3. Мар.5:34 Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей. 4. Мар.10:52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге. 5. Лук.7:50 Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром. 7. Лук.8:48 Он сказал ей: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром. 8. Лук.17:19 И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя. 9. Лук.18:42 Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя.
10. Лук.22:32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих. 11. Деян.3:16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами. 18. 1Иоан.5:4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
39. Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. 40. Евр.11:4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. 41. Евр.11:5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. 42. Евр.11:7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. 43. Евр.11:8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет. 44. Евр.11:9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; 45. Евр.11:11 Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. 46. Евр.11:17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 47. Евр.11:20 Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава. 48. Евр.11:21 Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего. 49. Евр.11:22 Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих. 50. Евр.11:23 Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
Еф 2:4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - 6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, 7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 не от дел, чтобы никто не хвалился. 10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. 11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. 14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. 17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, 18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. 19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, 20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем], 21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, 22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
Гал 3:22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. 26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
36. Увидев идущего Иисуса, он сказал: - Вот Агнец Божий! 37. Двое из учеников слышали эти слова и последовали за Иисусом. 38. Иисус обернулся и увидел, что они идут за Ним. - Что вы хотите? - спросил Он. - Учитель, скажи, где Ты живешь? - спросили они. 39. - Идите за Мной, и вы сами увидите, - сказал Иисус.
Если в каждом из нас Иисус, но мы не принимаем друг друга, не любим, отвергаем, отторгаем от себя ( к сожалению в церквах тоже это происходит ), то что получается ? что это означает ?
Что Иисус разделился Сам в Себе ??? Церковь - Тело Иисуса Христа.
Как тело может разделится ? - это называется рак по- медицински, когда клетка начинает пожирать другую клетку - это приводит к смерти тела !!! Господи, убереги нас от этого !!!
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; (Лук.12:51)
Здесь, как и везде сейчас, происходит разделение плоти от духа, о котором сейчас многие пророчествуют. Так было и во времена Иисуса. Было всё тихо и спокойно в синагогах, пока не появился Иисус.
Что я заметила, это то, что в ваших с Джаком размышлениях нет такого понятия как "Церковь". Проясните, что вы думаете, что такое Церковь ? Ведь основное отличие НЗ от ВЗ в этом понятии и заключается.
Ведь ради Церкви Иисус пришел на землю, и ради Церкви Иисус умер на кресте !!! и ради Церкви вернется за нами.
А вы готовы умереть ради Церкви ? - ведь Церковь - это Тело Иисуса Христа, то есть - это мы, и все такие разные...
А Иисус это сделал, вот, ради нас, таких никчемных, незначительных, неумных, не красноречивых, ошибающихся и т.д.
Сам Бог сказал : принимающий Сына ( а Сын живет в каждом из нас, и в дочерях тоже ) принимает и Меня.
А если мы не принимаем друг друга, значит мы не принимаем Сына - Иисуса Христа, живущего в каждом из нас,
а не принимающий сына или дочь Мою - не принимает и Меня, Отца.
Вера, то что я вам сейчас скажу, никогда не скажет твой пастор. Он не хочет, чтобы вы знали это.
Церковь Иисуса - это не совокупность общин с разными названиями.
Это отдельные, верные Ему личности, поклоняющиеся Ему в духе и истине и находящиеся внутри вот этих общин.
Это те, кого будут изгонять из этих общин и думать, что они тем служат Богу (Иоан.16:2); Это те, кого будут поносить и гнать и всячески неправедно злословить Это та, одна из трёх почв принявших в себя семя Это те, кому Бог не скажет: Я никогда не знал вас Это те, чья праведность превзошла праведность книжников и фарисеев Это те, кто умалились как дети Это те овцы, а не козлы Это те, кто входит узкими вратами, а не с идет толпой Это те праведные, которых отделят из среды злых Это те, кто будут в брачной одежде Это те, кто не скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, Это те, кто умножил таланты Это те, кто возьмутся при вознесении Это те, кому Бог не скажет: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. ...
И все они находятся среди людей в этих общинах, рядом с тобой (а может и вы из них). Они и составляют Его Церковь. Остальное - блудница.
По моему я об этом же и написала, что Церковь - это мы с вами, то есть простые люди есть везде. Церковь - это отношения между людьми. А когда человек один, то у него нет никаких отношений, тогда один человек не может быть Церковью. А вы с Джаком проповедуете самоправедное одиночество. Иисус умер за никчемных людей. Обратите внимание на "никчемных" людей в наших церквях : что мешает нам же заботиться о таковых, а не присматривать за пасторами и лидерами. Что-то не видно матерей Терез в наших церквях.
так и есть и инородное будет удалено, а здоровое пребудет. Этого не нужно не бояться или избегать - следовать душевной доброте: да не будет с нами этого Господи. Во всём Его рука пройдет и разделит по Его отвесу. Самое главное, не искать своего и следовать за Духом и конечно не воевать с ближними. Иногда попытка дать воду или хлеб воспринимается в штыки, так как - это не то, к чему привыкли и ели долгое время. Нужна мудрость и водительство, чтобы служить и раздавать пищу и терпение. Ну и конечно в чреве раздающего уже должны течь источники иначе он будет имитатором-лицедеем, этой закваски нужно остерегаться.
18. Дети, это время - последнее. Вы слышали, что должен прийти Aнтихрист, и сейчас появилось много антихристов, это говорит нам о том, что время - последнее. 19. Эти антихристы вышли из нашей среды, хоть они никогда к нам не принадлежали. Если бы они действительно принадлежали к нам, то остались бы с нами. То, что они от нас вышли, показывает, что не все те, кто с нами, принадлежат к нам. 20. Вы получили помазание от Святого, и у всех вас есть знание. 21. Я пишу вам не потому, что вы не знаете истины, а наоборот, потому, что вы знаете ее и то, что из нее не может произойти никакой лжи.
Рак будет в любом случае удален: 9 Кто имеет ухо, да слышит. 10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
просто вы Его не знаете - вы скорее только подходите, но еще не познали, а споры именно из-за неуверенности. Не отбрасывайте, а разберитесь вот с этим:
То, что мы узнали Его, мы понимаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Если кто-то говорит: «Я знаю Его», - но не соблюдает Его заповедей, тот лжец, и истины в нем нет. Но если человек послушен Его Слову, тогда любовь Божья действительно достигла в нем своей полноты; это и показывает, что мы действительно пребываем в Нем. Кто заявляет, что Его жизнь в Боге, тот должен и жить так, как жил Иисус.
Джек, не думаю, что вы можете брать на себя смелость и говорить о том, кто знает Господа, а кто нет... )))
Узнать Господа...это познать Его и отождествиться с Ним настолько, что бы делать Его дела... Как бы объяснить... Исполнение заповеди, как заповеди - это оправдание делами... Но то, что ожидает от нас Господь...это настолько соединиться с Ним, что бы исполнение Его заповедей - стало для верующего как дыхание...ты живешь, познавая Его...и делаешь то как делает Он, и поступаешь так, как поступает Он, потому что познал ИИСУСА... и ты просто не можешь поступать иначе, потому что Господь живет через тебя...
То, о чем вы говорите в своих посланиях призывает исполнять слово, но не познать Его настолько чтобы оно стало частью верующего...
Важно познавать Господа и иметь с Ним личное общение...и чтобы дела вытекали из общения с Ним...
Человек не может без Господа вообще ничего исполнить или делать...Вы просто напрягаете народ...а надо лишь одно...общаться с Господом, верить в Его жертву и принять ее... А Он уже разберется кому что и как делать...
Может ли быть у вас близкое общение с человеком, который не слушает то, что говорите вы. Близость как раз и начинается с послушания словам Иисуса. Кто любит меня - соблюдет слово моё и приду к нему, и явлюсь ему, и обитель сотворю.
Только наше послушание Его повелениям, покажет Ему, что мы заинтересованы в близких отношениях с Ним, а не наши слова любви. Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?(Лук.6:46)
Как познать Господа и иметь близкие отношения без послушания Его словам? Ваши слова просто теория.
это говорит писание, 1Иоанна, а я цитирую не больше и не меньше. Но я полностью согласен именно с тем, что говорится там и если там сказано, что тот, кто не исполняет Его заповеди - тот не знает Его - я уверен, что это Истина и так и есть.
Вы к сожалению не поняли о чем я вам написала...речь не идет об игнорировании писания... а о том, каким образом ВОЗМОЖНО исполнять заповеди и каким образом Господь для нас это предопределил...Вот уж точно разделение по плоти и духу...
да, это и есть разделение и каждый будет в том, куда его поместит Бог, в соответствии со Своим решением. мир вам и всем, кто любит Иисуса Христа - Израилю Божьему!
О каких ВОЗМОЖНО можно говорить для любящих Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1Иоан.5:3) Вот уж точно разделение по плоти и духу... Если моё "я" согласно, исполню...
Вы ради любимого человека были готовы на всё, на любые жертвы. Вы не думали ВОЗМОЖНО ли это для вас? Величина вашего ВОЗМОЖНО определяет кого вы любите больше.
Вы говорите только теоретические для вас вещи, доказательства которых нет в вашей жизни.
Люди которые пережили сверхъестественную встречу с Личностью Иисус становятся сумасшедшими для мира и плотских верующих, потому что они узнали то, что тем еще закрыто.
Не ради хвастовства говорю, а ради примера. Я не побоялся не заботиться, а "прежде искать горнего". И реально убедился, что Отец знает мои нужды, и реально вижу то, как он их решает, в то время как я ищу горнего.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.(Рим.8:5)
Посмотрите честно в себя, о чем вы мечтаете? о чем вы думаете? - О том, как жить завтра? - О том куда поехать летом? - О том как купить платье лучше, чем у подруги?
Посмотрите честно и подумайте где вы сейчас? Насколько вы близки к Небу. Это же заповедь. Хотите ли вы Его больше, чем всё и больше, чем всех? Или вас вполне устраивает спокойная жизнь земного обывателя?
1 Кор 1:17 ...не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. 18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. 19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. 20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? 21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти(!!!Аллилуйя!!!!) верующих. 22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; 23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, 24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
Некоторые фактически упраздняют крест Христов и Его жертву выдвигая на передний план послушание словам а не спасение, которое принес Христос своими страданиями!
Кол 2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти. 11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, 14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Если для христиан спасение заключается в слушании слов Иисуса и их исполнении, тогда христианство это обычная религия, такая же как ислам, буддизм, конфуционизм и т.д. Тогда Христос обыкновенный учитель, который принес учение, которое нужно исполнять. Нравственные учители: Конфуций и Магомед принесли свод правил. Тогда Христос тоже стоит наряду с ними, т.к. он по словам Кирилла и Евгения принес заповеди, исполняя которые человек спасется.
Говоря так христиане принижают значение жертвы Христа и Его кровь! А зачем тогда Христу умирать и воскресать?
Христос в отличии от всех нравственных учителей умер за грехи наши по писанию, и воскрес по писанию. Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, и с теми кто уверовал заключил НОВЫЙ ЗАВЕТ!
Евр 8:10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. 11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, 12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
Это сделано через Его жертву и пролитую кровь, закон написан у настоящих верующих в сердце Духом Святым! Это не исполнение заповедей!
"Если для христиан спасение заключается в слушании слов Иисуса и их исполнении, тогда христианство это обычная религия, такая же как ислам, буддизм, конфуционизм и т.д. Тогда Христос обыкновенный учитель, который принес учение, которое нужно исполнять."
Ты понял, что ты сказал? Заповеди Христа для тебя упразнились? Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.(Иоан.14:24)
- ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое. (2Кор.5:10) - 18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет.4:17,18)
Что ты скажешь Ему, Христу, на Его Суде? Что ты верил? Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? (Иоан.5:44) Они утверждали, что верят. А Иисус показал, что они не верят, потому что не делают, то что сказал делать Бог. Вера подразумевает дела. Как вы можете веровать и не делать того, что Я говорю?
Но ты плотно сидишь в заблуждении. народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем,
То, что мы узнали Его, мы понимаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Если кто-то говорит: «Я знаю Его», - но не соблюдает Его заповедей, тот лжец, и истины в нем нет. Но если человек послушен Его слову, тогда любовь Божья действительно достигла в нем своей полноты; это и показывает, что мы действительно пребываем в Нем. Кто заявляет, что Его жизнь в Боге, тот должен и жить так, как жил Иисус.
Он допустил Павлу написать те неудобовразумительные для многих слова, на основе которых, создадутся басни, которые будут льстить ушам, и отвратят любящих нечестие от истины слов Христа. И через него же, Павла, предупредил: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4:3,4)
Павел и не догадывался, что басни будут созданы на основе неправильно понятых его слов. Вау!!! Так будут отсеяны все, кто не любит Господа, не чтит Его и не трепещет перед словом Его.
ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение. (Матф.11:26)
вы спасаетесь исполнением того что сказал Иисус а я тем что Иисус сделал на Кресте! А слова Иисуса нужно исполнять чтобы сделать более твердым звание и избрание, чтобы сохранить спасение через веру
Но ведь ты же не исполняешь их! Иначе зачем было спорить с тем, кто призывает к исполнению? К исполнению не заповедей Ветхого Завета, с чем боролся Павел, а заповедей Иисуса.
Суд над нами будет в соответствии со словами Иисуса, а не Павла. На что ты расчитываешь? На свою доктрину, построенную плотскими людьми, для оправдания своей плотской жизни? Павел совсем не то имел в виду, и жил не так как ты.
Могу сказать о себе как Павел 1 Кор 4:4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
Я стараюсь исполнять заповеди Христа! Ты думаешь что если я защищаю спасение по вере то я живу в грехах не исполняя заповедей Христа?)) 2 Кор 10:11 такой пусть знает, что, каковы мы на словах в посланиях заочно, таковы и на деле лично. 12 Ибо мы не смеем сопоставлять или сравнивать себя с теми, которые сами себя выставляют: они измеряют себя самими собою и сравнивают себя с собою неразумно.
Ибо кто [из верующих в то, что сделал Иисус на Кресте] постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов. (Лук.9:26)
А сколько еще подобных заповедей? Что ты скажешь Ему на Суде Христовом? Ты расскажешь Ему: "Если для христиан спасение заключается в слушании слов Иисуса и их исполнении, тогда христианство это обычная религия, такая же как ислам, буддизм, конфуционизм и т.д."
В ЕврНЗ это место звучит несколько по другому ( там ведь идет речь о причастии ): 17 : давая вам следующие наставления, я не могу похвалить вас, потому что когда вы встречаетесь, это приносит больше вреда, нежели пользы! 18 : ибо я слышал, что когда вы собираетесь вместе как община, то делитесь на группировки; и я в какой-то степени верю этому 19 : ( если допустить, что среди вас должны быть некоторые разделения, чтобы показать, кто из вас занимает правильную позицию ). В другом НЗ: 19 : ибо д.б. среди вас и разные течения ( секты ), чтобы выявились среди вас одобренные ( испытанные и доказавшие свое соответствие определенным требованиям ) То есть, как я понимаю, в этом стихе речь не идет о красноречии ( если слово искусные понимать как красноречивые ).
Я в Писании прослеживаю, что спасение - попасть на небеса - это только работа Бога и наше принятие того, что совершил Иисус на Кресте. Не думаю, что вечная жизнь может быть вечной по определению, если однажды приняв ее вы рискуете ее потерять, тогда это не вечная жизнь.
Другое дело, это ходить в полноте силы Божьей и в полноте всех Божьих благословений. Что бы это испытать и что бы расти духовно, нужны дела... Какие дела? Не что вздумается, а только дела, совершенные в послушании Богу по духу. Этому мы учимся, в этом растем, бывают ошибки, и зрелость в путях Духа приходит с годами.
Нигде в Писании, при более глубоком исследовании не сказано, что дела помогают нам обрести и тем более удержать спасение в отношении спасения от вечной смерти.
Вечная жизнь остается вечной жизнью, только кто где её будет проводить.
Что для вас эти слова? Не имели ли эти люди вначале пути, при покаянии, обещанную Жизнь вечную? Но дальше всё зависит от нас.
а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься. Из трёх почв притчи о сеятеле, сколько сохранили спасение? Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца, дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца. Ибо невозможно ... отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему]. Земля, ... производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. Отойдите я никогда не знал вас.
Все приведенные вами доводы и места Писания я изучил. Весьма сложно будет выкладывать здесь детальное рассмотрение каждого стиха, но возможно я это сделаю, это есть в планах.
"Жизнь вечная остается жизнью вечно..." - так вот есть жизнь вечная а есть вечная смерть, приняв Христа, мы перешли из смерти в жизнь. Так я могу привести ответные доводы один за одним, на некоторые размышления уйдет много места. Но я уверен в вечном спасении, которое основывается лишь на милости Божьей и нашей вере в Иисуса Христа.
Об уверенности скажу: - ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово,(2Кор.5:10) - И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет.4:17,18)
Но если основание ваше веры Иисус Христос (Его слова), если сердце ваше не осуждает вас и вы имеете уверенность в спасении, то могу порадоваться за вас (по-доброму).
Вам знакомо предупреждение Христа: Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:20)
Имели ли праведность книжники и фарисеи? Конечно. Если Иисус об этом говорит. Но их праведность была перед людьми, а вне синагоги или наедине они не бы праведны и забывали Бога.
Не похоже ли это на сегодняшних христиан? На тех христиан, которые верят в то, что сделал Иисус на Кресте. Но поможет ли им их вера в это? Или может Иисус где-то упразднил эти слова? Подскажите, где Иисус сказал подобное: Всё чему Я вас учил, что велел соблюдать, теперь упраздняется. С этого момента вы совершенны навсегда и ничто не отнимет от вас Жизни вечной. Возвращение к Моему учению будет распознаваться как возвращение к закону и отпадению от благодати. В какой момент это было сказано?
Иисус не мог противоречить себе. Так же Святой Дух не мог противоречить когда после Его вознесения полагал апостольские основания через Его учеников.
Есть множество мест Писания, которые говорят о том, что мы действительно принимаем и можем сохранить спасение только по вере и благодати Божьей.
Если правильно провести синтез всех спорных мест Писания, изучить контекст истории и культуры в которой все это происходило и писалось, становится все понятно. Есть люди сделавшие это, посвятившие годы исследований, что бы это понять. Мы наверное в своих церковных кругах даже и не слышали имен этих людей никогда...
Это не главное, суть вопроса в том, дает ли нам наша Христианская вера должную уверенность и основание в отношении нашей вечной судьбы, иначе чем она отличается от других широко известных религий, которые тоже не дают твердой уверенности в спасении. Я когда это увидел, осознал, стал искать и исследовать это вопрос. Я увидел, что мы на самом деле не даем людям больше уверенности и гарантий, чем любая другая религия. Это большая слабость у Христианства в сфере благовествования. Вы так не считаете? Если нет, то нам нет смысла продолжать разговор.
17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? 18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет.4:17,18)
Почему праведник едва спасается? Это говорит Петр - ученик Иисуса. Пётр, а как же вера в жертву на кресте? Ты что не знаешь о ней?
Иоанн, любимый ученик Иисуса: И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. (1Иоан.3:3) Смотрите, не уверенность, но надежду.
Павел: И ныне я стою перед судом за надежду на обетование, данное от Бога нашим отцам, (Деян.26:6)
Кто из этих троих был уверен в своём спасении? Они что не знали о Жертве Иисуса? Нет, знали, но еще они знали, что будут с Ним, если только сохранят верность Господу до конца. А вы уверены. Вы больше их стали?
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4:3,4)
Разве слова, которые я и Джек говорим, льстят вашим ушам? Или вам наоборот они не нравятся? Так кто говорит басни?
В том то и дело Иисус не противоречит Себе. И дух Святой не будет говорить, не то что Иисус. Но плотские люди, неправильно истолковав слова Павла, выдвинули доктрину, противоречащую словам Иисуса.
"Есть множество мест Писания,..." И все они сказаны Павлом? Дайте мне их, но без слов Павла. Хочу узнать кто еще говорил подобное.
Вникните также и в эти слова, это сказано к принявшим Жизнь вечную:
1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. 2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. 3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. 4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны. 5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. 6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. (Откр.3:1-6)
Имя побеждающего не изгладится из книги Жизни. Значит чье-то имя все-таки может быть изглажено. А это означает ...
- Так же Святой Дух не мог противоречить когда после Его вознесения полагал апостольские основания через Его учеников -
ВОТ ГДЕ КОРЕНЬ ЗАБЛУЖДЕНИЯ: ОСНОВАНИЕ - УЧЕНИЕ АПОСТОЛОВ! так как в письмах и деяниях записано много противоречивых высказываний людей оно (основание) шатается, когда Слово показывает, что нет иного основания, кроме Христа, а люди зарылись в мудрости и боятся потерять то, во что верят и на что наедятся и поэтому нападают. Они защищают свою надежду и поэтому будут верить всему, что будет подкреплять их стену, а пророки обмазывают стену грязью. Но она рухнет - Бог развалит всякую ложную надежду и веру, чтобы построить здание на Камне: кто слышит эти Мои Слова и исполняет подобен.......
Мир всем! Слово вера в Библии имеет два основных значения это : 1 верность-преданность и 2 упование-доверие. Когда мы говорим о нашей вере-ВЕРНОСТИ мы имеем ввиду быть верными в исполнении Его заповедей, учению, воли. Достичь этого можно только через веру-УПОВАНИЕ на Него, т.е. с Его помощью, потому что без Него ничего не можем. А что бы довериться, положиться, стать зависимым от Него, необходимо быть уверенным в Самом Нем, в том Кто Он есть. Это первое к чему призывал Господь, уверовать в то Кто Он есть ( Господь, Спаситель...) а затем с Его помощью через упование на Него быть Ему верными, что выразится в послушании, исполнении Его воли. Итак можно сказать, что христианская (спасительная) ВЕРА-это наша УВЕРЕННОСТЬ ( не просто знание ) в том ,что Иисус есть Христос и выражается в нашей ВЕРНОСТИ ( исполнение Его воли ) благодаря Его помощи, через наше УПОВАНИЕ-доверие. С уважением ко всем.
Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом хоорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: ...(Рим.11:20) Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?(1Иоан.5:5) 18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.(1Кор.1:18)
Как в мире существует теория эволюции, несостоятельность которой всем очевидна, но от неё не отказываются. Так же в христианстве, существует доктрина спасения по благодати (без дел), основанная только на неправильно понятых словах Павла (в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания), от которой не хотят отказаться в пользу слов Иисуса (она льстит ушам). Это доктрина, которая ведет в погибель. Но в последнее время Бог начинает разрушать её.
P.S. Смысл слов Павла "не по делам". Павел проповедовал во время, когда все Иудеи веками жили по закону. Они считали, что формальное исполнение внешних действий делало их праведными. И не думали об отношениях с Богом от сердца. Об этом он и говорил, что не их обрезание, не их одежды, не их долгие молитвы, не их десятины - делают их праведными, но личные отношения с Богом через Христа, основанные на исполнении принесённых Им слов. А вера не отменяет дела, а наоборот подразумевает их. Вера без дел мертва.
Павел защищал веру от возврата к исполнию заповедей Ветхого Завета, которые относятся к внешним вещам. Но о несоблюдении заповедей Христа в то время ни у кого и мыслях не возникало.
Заповеди Иисуса - это не внешние правила, они показывают, что значит любить Бога, что значит верить в Него, что значит поклонятся в духе и истине, что значит умереть для себя и жить для Него, что значит нести Его крест и разделить Его участь. Не соблюдение их - это пренебрежение Божьей милостью к нам, проявленной в том, что не мы первые пришли к Нему, но Он проявил милость, а не гнев, дал еще один шанс, обеспечив помощью через Духа Святого.
Это не зарабатывание - это условие спасения. Это заповеди Нового Завета с людьми. Жертва Христа оплатила все наши падения по немощи, во время борьбы с миром, грехом и собой. Благодать и милость дана для помощи в пути ...приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи...
Но если мы, получив познание истины, произвольно грешим (надеясь что всё оплачено), то не остается более жертвы за грехи, (Евр.10:26) то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? (Евр.10:29) Страшно впасть в руки Бога живаго! (Евр.10:31)
Не пахнет благодатью, правда?
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1Иоан.5:3) Кто считает, что это не нужно, потому что это повод для гордости или возвращение к закону или еще по каким причинам, очень разочаруется на суде Христовом.
Его дети - это те, кого Он так называет, а не те, кто сами считают себя таковыми. Помнишь диалог?
Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Иоан.8:39) Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. (Иоан.8:41) Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Иоан.8:44)
Они не соблюдали слова Моисея, многие сегодня не соблюдают слов Христа. Чем первые отличаются от последних?
Но Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (Иоан.14:15)
Я ПОНЯЛ! Я ПОНЯЛ! -- ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ЖИВУЩИЙ СЛОВОМ И ВЫРАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ЭТИМ ЖЕ СЛОВОМ -- ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО! И ПОЭТОМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО ФАРИСЕЙСТВОМ. -- ПРАВИЛЬНО? НО ИМЕННО ТАКОЕ ПРЕОБРАЖЕНИЕ СОВЕРШАЕТ ЖИВОЕ СЛОВО, А ДЛЯ ВАС ЭТО ФАРС, А НЕ ЖИЗНЬ: 31 Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех, 32 и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его. 33 Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен, 34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа!
ПОНЯЛ КИРИЛЛ В ЧЕМ ДЕЛО? ДЛЯ МНОГИХ ЭТО КАЖЕТСЯ НЕВОЗМОЖНЫМ И ВОСПРИНИМАЕТСЯ НЕ КАК ТО, ЧТО ВНУТРИ ТЕБЯ ГОВОРИТ И ЖИВЕТ, А КАК КНИЖНИК И ЗАКОННИК И ОНИ НЕ ПОВЕРЯТ ТОМУ, ЧТО ЭТО ДУХ ГОВОРИТ, А ТЫ ПРОСТО ПЕРЕДАЕШЬ.
Бог дал мне различение и спасибо Ему огромное за это. я читаю твои слова и в них нет силы Божьей, всё что я слышу из твоих посланий это хлоп хлоп хлоп. Ты изгоняешь бесов, исцеляешь больных? ты уверовавший? я знаю, что есть люди, которые преобразились сильно в Бога-они мало говорят и пишут, но в их словах и поступках огромная сила и огромный результат. а то что ты думаешь, это тебя преобразило не в слово, а в мертвую религию.
А если бы он сегодня уже изгонял бесов, много бы изменилось? Иисусу не поверили из-за своих амбиций и вековой традиции. А Он не только бесов изгонял. Американские великие пророки и служителя с большим именем не признают ТБ Джошуа по какой причине? По той же что и книжники и фарисеи.
все-равно духовный индикатор будет определять - это различение внутри, которое дал Бог. даже если будет изгонять, нельзя будет ничего сказать наверняка
Вот видишь, как получается, даже если Бог станет доказывать, что Он с ним, через знамения и силы, твоё мнение останется непреложным из-за твоих амбиций. Тогда зачем говорить, где чудеса и знамения через него?
это не мои амбиции, это Дух Святой во мне который даёт различение. просто послушав или прочитав чьи-то слова я могу сказать с большой точностью кто это говорит: христианин, человек или бес. Бог дал такую способность по милости чтоб я не ел помоев
А я больше года, после встречи со Христом, отрешился от всего, по Его призыву, и понимаю Павла, говорящего: "я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа". И понимаю не по наслышке, а переживая то же самое. Так вот я нахожу слова и мысли Джека такими же как и у меня. Он имеет понимание о что такое Крест и посвящение ученика. Но если ты в этом не пребываешь, то никогда этого не поймешь.
А фарисеи "определили" присутствие беса в Иисусе, на основании того, что Он говорил не то, что они. Не может ли быть и с тобой того же?
Кирилл вот в чем всё дело в одних Слово Божье живет и откликается на голос Духа, а другим это кажется невероятным и они ищут знамений, чтобы увидеть силу - для них Бог это не Слово, а сила. они и получают, как и обещано: о многих знамениях и чудесах не праведных. Но Слово для них - хлопушка.
38. Его Слово не живет в вас, поэтому-то вы и не верите тому, кого Он послал. 39. Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. A ведь Писания свидетельствуют обо Мне! 40. Однако вы отказываетесь прийти ко Мне, чтобы получить жизнь. 41. - Мне не нужна слава от людей, 42. но Я знаю вас: в ваших сердцах нет любви к Богу. 43. Я пришел во имя Моего Отца, и вы Меня не принимаете, но когда кто-либо другой придет во имя самого себя - его вы примете. 44. Как вы можете поверить, когда вы ищете похвалы друг от друга, но не прилагаете никаких усилий, чтобы получить похвалу от единого Бога?
ты говоришь что к тебе каждый день говорит учитель. большой вопрос: кто твой учитель, если он к тебе так много говорит, то должен уже быть огромный результат. расскажи скольким людям ты рассказал Евангелие, сколько покаялось, сколько приняли водное и духовное крещение, сколько человек исцелилось, сколько освободилось. у меня было часто такое,когда Дух Святой говорил всего одно слово, всего одно словосочетание и я поступал по этому слову и огромные вещи происходили. Дух Святой не говорит много,Он Бог,Он наивысшая мудрость, чтоб что-то сказать Ему не надо много предложений. Когда Бог говорит, исполняется всё что Он сказал, а ты всё пишешь и пишешь и ничего не исполнилось. где соль? где сила?
Ты когда нибудь слышал о времени подготовки перед служением? Чем длительнее время, тем славнее служение. Павел был поставлен на служение, когда был признан верным. Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным, определив на служение, (1Тим.1:12)
не выгораживай его. пусть конкретно говорит, кто его учитель, какие плоды.Дух Святой это Дух Святой. Когда Он говорит это сразу понятно, а те пророчества, которые были получены Jack в них кучу текста, но нет силы изменять. крутое откровение: если пророчество не исполняется, то это лжепророчество-самое детское откровение
вам нужно набраться терпения, мой юный друг, и вы всё увидите сами. не стоит экзаменовать кого-то - экзаменуйте себя, чтобы не оказаться не там где вы считаете. Это важней чем сила - вы в любом случае это узнаете. в любом.
Джек, я вспомнил, я тоже до реальной встречи со Христом не мог принимать Его слова буквально. Я не верил в Его реальность и не мог доверять Ему. Но с того самого дня всё изменилось. Я не остался прежним.
алё!!! че вы делаете? по плодам они узнают нас. Jack написал, что он имеет близкое общение с Богом каждый день. как мы можем определить обманывает Jack или нет? -по плодам! плодов пока не видно, так что ещё подождем и посмотрим. Если кто-то говорит, пусть лучше показывает свою веру делами. Даже школота умеет красиво писать на форумах. Меня интересует кто я в реальной жизни. Являюсь ли я таким каким Бог меня хочет видеть? серьезно, давайте будем настоящими, не надо строить из себя, того кем не являешься. Реальные дела пусть сами говорят за вас. Хватит быть духовным рейнджером или ковбоем, стань сыном,и не будет всех этих тупых глюков. что надо сыну, чтоб он был сыном? те кто родились от Его Духа те уже посажены на Небесах и уже живут в вечных обитилях Отца. Бог не берёт на небо собак, котов, духовных ковбоев, Он берёт туда только детей
вообще-то я никому не собираюсь доказывать, что-то или показывать, кому-то понравиться или кого-то впечатлить, да и другим советую идти и смотреть не на других, а на Иисуса и на себя.
"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание"(Гал.5:22-23; Еф.5:9). У Евгения я вижу плод Духа Святого, а у Жени Кирмиза и Мурата-нет. Вы часто выражаете гнев в комментариях и грубите. Написано,что "поступаюшие так Царствия Божия не наследуют"(Гал.5:19-21; 1Кор.6:9-10).Покайтесь!
это мертвая религия и подделка, а не любовь радость и долготерпение, посмотрите кто он реально по жизни а не здесь на сайте. я не спорю с тем что грубость прослеживается, но Бог работает с моим сердцем
Ваш ролик показывает, что будет с теми, кто не исполнял заповедей и учения Христа (по Его притче), а только верил в спасение по благодати и милости. И горе вам, если вы считаете исполнение Его заповедей и учения возвратом к закону.
- я живу в суете этого мира (житейские заботы) - я мало читаю, у меня нет времени молиться, - я живу в стихиях этого мира (бизнес, маммона, телевизор, компьютер, путешествия - всё земное) - меня мало интересуют Небесные ценности, - я забочусь о том, как подумают обо мне люди, а не Бог, - я поклоняюсь Тебе и всё делаю с тем, чтобы меня видели люди, - я говорю одно, но думаю по-другому, - я не могу отказаться от того, что для Тебя мерзость, - я стесняюсь говорить о тебе, - я тайно грешу, - я иду на поводу большинства (хотя не согласен с ними), - я заставляю себя ходить на служения, - ...
Но я верю, верю, верю... что Ты спас меня! Я буду на Небесах! Аллилуйя!!! ...
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; (Матф.7:21-26)
И никакие утверждения Павла на суде Христовом присутствовать не будут. ...слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
Мур обрати внимание - "не которое Я буду говорить через..., через..., через..., а которое Я говорил пока был на земле! ЭТО есть единственный критерий оценки нашей веры. Когда слова Иисуса будут СТАНДАРТОМ НАШЕЙ ЖИЗНИ, только тогда Его обетования будут действовать для нас.
Кирилл послания Павла это богодухновенные писания также как и другие
Иисус сказал апостолам: Ин 15:20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего... если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Также Петр 2 Петр 3:15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Не каждое слово Павла. (говорю по человеческому [рассуждению]) Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Прочим же я говорю, а не Господь: По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю?
Ибо когда один говорит: "я Павлов" (я слушаю и верю Павлу), а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы? Кто Павел? кто Аполлос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, -
Только Его (Иисуса) слова бесспорный авторитет для всех.
если ты заметил Его там уже давно нет - Он одесную, а крест должен занять поклонник (причем не понарошку или верой о чем ты так горячо твердишь), чтобы в конце Пути, доказав верность , как и Он сделал, оказаться рядом с Ним. В этом вся разница - ты веришь, что этого не нужно делать - я знаю, что без этого не достигнешь места в Царстве Небесном. хотя когда то думал так. как сейчас думаешь ты, но всему своё время.
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. 19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. 20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. 21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. 22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
Гал 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
"Я сораспялся Христу"... Это говорит Павел. Вы можете о себе это же самое сказать? Вы отрешились от всего, как он? ваша плоть на кресте? Или вы верите, что это делать не надо - Иисус всё сделал за вас?
часто, люди не замечая этого хвалятся крестом Павла, ошибочно полагая, что это и их крест. и принимают все обетования для тех, кто живет так, как жил Павел и о чем писал на свой счет - это и есть действие заблуждения. крест не нужен уже всё куплено, но они не видят того, что Павел не просто верил в крест, а жил распяв себя. Это - действие ослепляющего духа и аргументы здесь бессильны.
Для этого я и разместил этот материал чтобы христиане снова уверовали в Евангелие!
Тит 3:4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, 5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, 6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, 7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. 8 Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сем, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам. 9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Снова Павел, а что думает Иисус? Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Матф.5:20)
"не по делам праведности, которые бы мы сотворили," Найдите мне подобные утверждения в учении Иисуса.
Фил 3:9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
Если вы поверите то начнется познание Христа, погружение в Него как написано: ... которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
Ин 3:10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь? 11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. 12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? 13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. 14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, 15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Ин 15: Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Что такое пребыть в Нем? Ин 6:56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. что такое есть и пить плоть и кровь Христа? см. коммент16
коммент16 не подтверждает смысла того высказывания Иисуса.
Какую плоть и кровь ел Иисус, когда пребывал в Отце и Отец в Нем? Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его. (Иоан.4:34) Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. Наша пища - творить волю Иисуса, а не есть булку. Тогда и Он будет с нами, в Нас, и мы в Нем. Если будем хранить Его слово и исполнять как делал Иисус.
Матф.9:22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова. Мар.10:52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге. лук.7:50 Он же сказал женщине:вера твоя спасла тебя, иди с миром. Лук.22:32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих
Мурат, мир тебе. Спасение получат все, кто повинуется Истине, можешь не переживать и не сомневаться в этом. Так же как и в том, что все противники Истины будут осуждены. Всё это уже совершено и не изменяется.
2. По замыслу Бога Отца в далёком прошлом вы были избраны через освящение Духом и стали Его святым народом, благодаря Духу. Вы были избраны стать послушными Ему и очиститься через окропление Кровью Христовой. Благодать вам и мир да умножатся! 3. Благословен да будет Бог, Отец Господа нашего Иисуса Христа. В великой Своей милости Он даровал нам второе рождение, чтобы мы обрели живую надежду с воскресением Иисуса Христа из мёртвых, 4. чтобы у нас было наследие, сохраняемое Богом для Своего народа. Оно сохраняется для вас на небесах, где не может оно ни истлеть, ни разрушиться, ни увянуть. 5. Вы, кто благодаря своей вере защищён силой Божьей, обретёте спасение, которое откроется перед концом времени.
0
