сразу говорю ,не искал, случайно нашёл,только что, человек говорит мою позицию (буквально слово в слово)которую я здесь уже озвучивал
Может ли христианин быть одержимым? Прежде всего мы должны помнить, что Божье Слово – наш единственный надежный источник истины о сатане и бесах. Богослов и ученый из Принстона д-р Чарльз Ходж справедливо предупреждал:
Ни глубокое изучение, ни превосходство таланта, ни даже претензии на вдохновение не могут оправдать отступление от… истин, которым мы научены через людей, о вдохновении которых свидетельствует Сам Бог. Каждого учителя должно сверять с этим образцом, и если бы даже ангел с неба стал учить чему-то вопреки Писанию, то следует его предать анафеме, Галатам 1:8. Это повод для непрестанной благодарности за то, что у нас есть такой образец, согласно которому мы можем испытывать духов, от Бога ли они (Charles Hodge. Commentary on the Epistle to the Romans. Grand Rapids: Eerdmans, 1972. С. 395).
Что же говорит критерий истины, Слово Божье? Могут ли бесы жить или в пространственном смысле пребывать в настоящем верующем? Могут ли они войти через открытую дверь и стать незаконными жильцами? Сторонники современного движения духовной войны скажут «да», однако в своем ответе они опираются на субъективный опыт, а не на Божье Слово. Библия ясно говорит, что у такого заявления нет допустимого основания.
В Библии нет ни одного ясного примера, чтобы в истинном верующем когда-либо обитал бес или вторгался к нему. Ни одно послание Нового Завета не предупреждает верующих о возможности быть одержимыми. Мы не видим, чтобы кто-то запрещал бесам, связывал или изгонял их из подлинного верующего. Послания нигде не учат верующих изгонять бесов, будь то из верующих или из неверующих. Христос и апостолы – единственные, кто изгонял бесов, и в каждом случае одержимые бесами люди были неверующими.
Учение Писания в целом говорит о том, что бесы никогда не могут пространственно пребывать в истинно верующем человеке. Это ясно следует, например, из 2 Послания к коринфянам, 6 главы, где говорится, что пребывающий Дух Святой никогда не будет жить вместе с бесами:
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «Вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом» (2 Кор. 6:15-16).
В Послании к колоссянам 1:13 апостол Павел благодарит Бога, «избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего». Спасение приносит истинное избавление и защиту от сатаны. В Послании к римлянам 8:37 Павел говорит, что мы «все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас». В 1 Послании к коринфянам 15:57, он обращается к «Богу, даровавшему нам победу». Во 2 Послании к коринфянам 2:14, он воздает благодарение Богу, «который всегда дает нам торжествовать во Христе». В 1 Послании Иоанна 2:13, Иоанн говорит, что «вы победили лукавого». А в 4:4 он говорит, что пребывающий в нас Святой Дух сильнее сатаны. Как можно соглашаться с этими славными истинами и в то же время верить, что бесы могут жить в подлинных верующих?
Одержимость и истинное обращение Многие из тех, кто ныне задает тон в движении духовной войны, слишком быстро приветствуют любое исповедание веры во Христа в качестве доказательства спасения. Это указывает на легковерие, охватившее наше поколение.
Всестороннее библейское понимание доктрины об обращении ясно говорит, что бесы в принципе не могут пребывать в верующем или сделать его одержимым. Вот что об истинном обращении писал Джонатан Эдвардс:
Священное Писание описывает обращение в терминах, которые подразумевают или означают изменение природы: родиться свыше, стать новым творением, перейти от смерти в жизнь, обновиться духом ума, умереть для греха и жить для праведности, отложить ветхого человека и облечься в нового, стать причастниками Божеского естества и т.д.
Следовательно, если в людях, которые думают, что они обратились, нет реальных и длительных перемен, их религия ничего не стоит, какой бы ни был их личный опыт. Обращение – это поворот всего человека от греха к Богу. Разумеется, Бог может удержать и необращенного человека от греха, но при обращении он разворачивает само сердце и природу от греха к святости. Обращенный человек становится врагом греха.
Что же нам тогда делать с человеком, который говорит, что имел опыт обращения, но чьи религиозные переживания вскоре угасли и, покинув его, оставили тем же человеком, каким он был прежде? Он выглядит таким же эгоистичным, мирским, безрассудным, развращенным, таким же не христианином, как и всегда. Это говорит против него громче, чем любой религиозный опыт может говорить в его поддержку.
Во Христе Иисусе ни обрезание, ни необрезание, ни волнующий опыт, ни тихое переживание, ни чудесное свидетельство, ни скучное – не значат ничего. Единственное, что имеет значение – это новое творение (The Experience That Counts! С. 99).
В 12 главе Евангелия от Матфея Христос осуждает тех, кто следовал за Ним лишь ради того, чтобы посмотреть на великие знамения и чудеса:
Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом (Матф. 12:43-45).
Вместо того, чтобы ответить захватывающими чудесами и знамениями, Христос обнажает их нужду в спасении. Многие люди ведут себя так, будто в их жизни все в порядке. Но на самом деле они не доверились Христу, как Господу и Спасителю. Их души «незаняты» в том смысле, что Дух Святой не живет в них. Таким образом, они открыты для бесовского вторжения. Этого не может быть с теми, чьи тела суть храм Духа Святого (см. 2 Кор. 6:16).
Согласно 1 Посланию Петра 1:5, когда Христос царствует в жизни человека, этот человек охраняется Божьей силой. В результате «лукавый не прикасается к нему» (1 Иоан. 5:18). Когда Святой Дух живет в человеке, ни один бес не сможет самовольно поселиться в нем. Одержимость бесами лишь свидетельствует о необходимости подлинного спасения. Автор: Доктор богословия Джон Мак-Артур,
Кэтрин Кульман конечно авторитет и уважаемая служитель. Но не ее слова для меня показатель реальности. Есть Бог и Дух. И вот Он авторитет непререкаемый. И только Бог сейчас может сказать, сколько у нас в общинах рожденных свыше... Данные слова Кульман меня ни в чем не убедили... Если человек не хочет грешить сознательно, если от греха отвратилось его сердце и грех для него мучение... это и есть показатели рождения свыше от Духа. Не знаю, что Кэтрин имела в виду. В наших общинах я видела иногда ложь, лукавство и предательство, сплетни и грех. Но чтобы большинство были не рождены свыше, это ерунда и ложь... Плотского христианства навалом, это да...Но Бог их называет христианами и своими. Так кто такой человек, чтобы назвать их нехристианами?? Такое говорят только гордецы или те, кто переиначивает библию, а это тоже гордыня и грех... И пусть хоть как его зовут, я смотрю в библию, а не на слова Кульман...
есть знакомая сестра... У нее сын тоже крещен Духом, ему уже 21 год. С рождения болел ДЦП, потом исцелился частично, ходит нормально. Но часто болел и сейчас болен. Сестра крещена Духом, но языками более 20 лет не молится, это целая история. Были у нее духовные падения и в грех впадала. Алкоголь вылез и курение. Сейчас пытается освободиться. И бесы в ней есть, это в жухе чувствуется сильно. И она привела к Иисусу немало людей, любящая... Но сейчас вот такое повылазило, Бог ее очистить хочет и обличает... Кто скажет, что она не была рождена свыше, бред это... Другое дело, что гордость и грех незаметно заняли в сердце более места, чем раньше. И привели в духовному падению. А тут и зависимости добавили... Планирует ехать на освобождение и очень хочет освободиться. Другое дело, что такому человеку нужно молиться до кровавого пота, а я даже такого и не видела в жизни, только изредка рассказывали... Если ей кто-то скажет, что она не христианка, этот человек сам в проблеме. И ее это бы могло убить... Вырастить одной больного сына это вечное испытание, каждый день. И часто никто не помогал в церкви... Когда человек в процессе освобождения, Бог не цепляет на него ярлык нечестивого. Есть плотское христианство, есть те, кто на 30,60 или 100% отданы Христу. И это большая разница. Думайте, общайтесь с людьми, а потом пишите на эту тему...
Дилетанты в духовных вещах, ни разумеющие духовный мир и не изгнавшие ни одного беса... Дают советы по изгнанию бесов... Как комично. Не знающие ни Писаний, ни силы Божьей... - Это кухарки, возомнившие, что могут управлять государством.
Света, Ловинг, всё правильно. Они должны знать, понимать, насколько всё серьёзно. Привыкли играться в христианство. Живут вчерашними проповедями, помазанием, откровениями... Людям плохо, но эти горе-экзорцисты ни себе помочь не могут, ни им... Да, копировать бред и отзываться о нём положительно - это не в проломе стоять за своих братьев и сестёр.
Ответ на этот вопрос очень прост. Если христианин рожден от Бога, то в нем не может быть бесов, согласно слову Божьему. Если христианин рожден христианской религией, в нем может быть куча бесов. Проблема в том, что человеку, которого привели в церковь и там покаяли, тут же всеми силами внушается, что он рожден свыше, приводя в доказательство слово Божье. Его каяли те же люди, которые сами никогда не имели личной встречи с Богом, а как известно, человек не может дать другому того, чего не имеет сам, т.е. Бога. Все больше и больше соглашаюсь со словами К. Кульман (не дословно) : " Много церквей наполнены людьми, которые покаялись и говорят на иных языках, но они даже не рождены свыше." Думаю, что каждый должен задать себе вопрос: "Имел ли я личную встречу с Богом, которая перевернуло все мое нутро и стал ли я другим человеком, или я просто одел на себя костюм святоши?"
Спасибо автору за желание помочь церкви и всем нам... Видимо такое желание побудило его это написать. Но помочь не получилось. Наоборот. Бог вскрывает проблему автора, чтобы он стал свободным от подобной лжи. Также вижу в Вас упорство и любовь к Истине. Но для познания Истины этого не достаточно. Нужны еще скромность, кротость, смирение и здравость, свобода от религиозных штампов, чтобы видеть дары и плоды Духа в других христианах, в служителях истинных... А заодно Бог учит нас всех любить оппонентов, а особенно оппонентов христиан, как СВОИХ...
ПИШУ БЕЗ ОСУЖДЕНИЯ. С любовью к Вам и Истине. Просто без сюсюканья и по-взрослому. Это ВСЕ - очередное размышление человека, не служащего в освобождении, не понимающего слов "одержимость" и "демоническая зависимость". И какая разница между ними. Не различающего, кто такой плотской христианин, а кто взрослый и зрелый в духе. Не знающего, что такое открытые двери для демонической зависимости. И ТАК ДАЛЕЕ. В высшей степени ВРЕДНОЕ послание. Потому что это лживые выводы тех, кто не делом занят на служениях осврбождения и не помогает в этом людям. А вместо этого пишет пустышки, причем лживые, как это послание. Для мужчины это просто стыдно и недостойно. Видимо автор считает всех служителей освобождения бездельниками и профанами. СОВЕТУЮ ЕМУ ПРОВЕРИТЬ СЕБЯ ЛИЧНО НА ПРИСУТСТВИЕ ДЕМОНИЧЕСКОЙ ЗАВИСИМОСТИ. Например. Езжайте в Балту, к пастору Маковскому. Его демоны и бесы издалека чувствуют и там вы точно увидите, НАСКОЛЬКО ВЫ САМИ СВОБОДНЫ. Потому что Вам самому нужно освобождение от религиозной и иной лжи. И ИМЕННО БЕС дает уверенность, что человек не может притащить из мира бесов, даже будучи уже рожденным от Духа. Эти бесы входят до покаяния. А могут и после войти, если человек впадает в грех и открывает демонические двери... И таких, как Вы, правдолюбцев, но без понимания истины, пачками на инкаунтере освобождают от бесов. ВАМ НУЖНО ПОКАЯНИЕ В ГОРДОСТИ. Потому что своим посланием вы множество людей косвенно назвали лгунами и бездельниками, и чуть не мошенниками. Они освобождают людей от бесов, а Вы им по носу своей младенческой бумажкой со смешной резолюцией: бесов нет... Это бес стоит за Вами, который притащил такую ложь в Ваше мышление. И Вы ОТКРЫЛИ ДВЕРЬ В СВОЕ СЕРДЦЕ И РАЗУМ этому бесу! Так еще с Вами нужно разобраться, кто или что в Вас. Вы хотели о взрослом, вот я и написала. Мы же не в детсаде. Обличение это сказать Истину. Вот я и сказала. Вы не хотели. Но гордые младенцы так и поступают: не хотят, но могут много дров наломать. В ЭТОМ ВОПРОСЕ ВЫ МЛАДЕНЕЦ. Это видно по тому, как Вы Писание изучили по этому вопросу. Христос освобождал только верующих от бесов. Неверующие к Нему вообде не приходили. Кто верил, тот освобождался от демонов или бесов. Вам надо читать Писание, а не баптисткие или иные опусы на эту тему... И самому побывать на освобождениях и лично помогать таким людям... Вникать в их жизнь и служить им. А потом сделаете выводы. Быть теоретиком бездельником стыдно. НАПРИМЕР. Вы ж не даете мне лично советы, как мне в духе получать мелодии или песни с Небес. Потому что Вам это не ясно, да и мне самой... Они приходят от Духа и все. Так почему вы пишите эту ерунду тем, кто навыком уже приучен служить людям в освобождении. Пишите тем, кто после покаяния сам прошел через освобождение от родовых или иных бесов. ПОТОМУ ЧТО неверующих освобождать нет смысла. Бес сразу займет свое прошлое место и зайдет обратно в человека. ПОТОМУ ЧТО ДВЕРИ ОТКРЫТЫ У НЕВЕРУЮЩИХ для бесов... Вы пишите то, что давно Писанием опровергнуто, как религиозная ложь. Кроме любви к Истине, Вам лично важно иметь скромность рассматривать все с позиции не выше всех, а как-будто Вы всем слуга. Тогда вы не будете считать братьев и сестер бездельниками или заблудшими служителями инкаунтеров. И Истина начнет Вам открываться... Потому что именно это видно по вашему посланию. Дух живет в духе. Бес в теле. И это реальность, на которую САТАНА ЗАКРЫЛ ВАШИ ЛИЧНЫЕ ГЛАЗА. Так кому нужно освобождение? Начните освобождаться лично. Ваше положение опасно. Именно такие признаки у демонически зависимых - они не верят, что в них бес или бесы. Бес может быть внутри, а может быть НА человеке. Занимайтесь делом вместо написания вредных опусов, лживых по сути и извращающих Писание. Будьте скромнее и увидите свои ошибки. Любовь говорит истину. Вот и я сказала то, что видно из вашего послания. Только не давайте место бесам обиды, непрощения, злости, мстительности или иным. После моих слов. Будьте от них свободны. Я математик и иногда говорю ВСЕ В ГЛАЗА. В данном случае считаю это важным. Спасибо, что поделились. Но Вам нужно освободиться самому от заблуждения, за которым стоят бесы и демоны. А демоны это генералы в духовном мире. Именно они приносят в церковь подобную ложь. Всего вам доброго и благословений. С уважением.
loving сестра возлюбленая ,что ж вы так волнуетесь? вы успокойтесь, не переживайте , всё у вас будет хорошо из-за чечезчур эмоционального и скомкованова вашего послания, я не понял, вы к кому обращались к автору сей статьи- Доктор богословия Джон Мак-Артур, или ко мне? если ко мне, то не переживайте, был я на инкаутерах ваших и на служениях при изгнаниях бесов был(помогал ) и открыт всегда для всяческого изгнания ,гоните сколько угодно их из меня ,я не против
но,не выгонялись ни какие бесы ,не было их ещё раз прошу ,не волнуйтесь так сильно возлюбленная сестра ,вы следущий раз, когда будете мне писать (если мне писали, а не этому мужику благословеному) вы мне по Слову пожалуйста пишите ,объясняйте мне всё по Слову, а то что вы мне написали ,я уже много раз в разных интепретациях слышал в том числе, от рьяных последователей великого экзорциста и изгонятеля мунтяна,там похлеще ,употребляли выражения ребята по Слову бы хотелось, сестра возлюбленния всё проверяется по Слову
Саша мне понравился твой ответ сестричке.Но и в её эммоциональном ответе есть интересное слово что бесы не обязательно находятся внутри,но они могут громко шептать и снаружи.
серж я ж про это и говорил тоже, много раз бесы извне могут влиять на христианинина и довольно сильно влиять и христианин может быть , в демонической зависимости от бесов но он нуждается в освобождении от зависимости от беса, но не изгнание его изнутри
Дима о помазаниях,которые нужно собирать от Авеля до нынешних помазанников пожалуйста освети в свете Писания.И о новом мировом порядке.А мне помазания от Бога,которое во мне,достаточно.
Как же вам, Серж, его может быть достаточно, коли вы бесов не изгоняете, больных не исцеляете, Царство Божье не проповедуете, не строите... Религиозники то ведь не могут строить Царство Божье. Но если вы перестанете быть религиозником, если вы захотите быть праведником - то вы будете жить как праведник, вы будете мыслить как праведник, вы будете творить дела праведные. Я не пойму, почему вы ещё медлите и не переходите на сторону света? По-моему тех плюсов и минусов, что я осветил, достаточно для того, чтобы перейти из религии прямо в объятия Бога. Не бойтесь, Бог не убьёт вас. Он никогда не вспомнит вам все ваши годы, которые вы провели в гонениях на Него и Его служителей. Он сделает из вас Своего служителя. В Его объятиях может растаять самоё черствое, грубое и холодное религиозное сердце. Только не бойтесь Его. Вы не обижайтесь на меня, что я говорю вам грубую правду. Поймите, правда ещё никому никогда не вредила. Не бойтесь правды. Не бойтесь стать праведным.
Сейчас, я на все ваши вопросы постараюсь ответить. Я просто не знаю, как лучше это сделать. Потому что параллельно мне нужно отвечать ещё и Ядею, но так как вы одинаковы во многом, то я думаю, как бы мне так отвечать сразу вам двоим в одном месте. А вы чтоб ходили друг к другу и смотрели, что я вам там ответил. Итак, на пути к Богу, как известно - стоят церкви... Да, да, не удивляйтесь. Религиозные церквушки - это одна из основных преград на пути к Богу. Это форпост сатаны. А религиозники - вынужденные его слуги. Помните у Джойнера были люди на вышках с ружьями, они охраняли христиан на тюремном дворе? Так вот, человек, на пути к Богу, когда он отчаянно начинает в Нём нуждаться и искать, часто попадает именно в такие организации, в которых людей не сколько лечат, сколько калечат. Мы сами наплодили по всей Земле множество таких организаций, ещё и назвали их церквами, храмами, домами Божьими, домами молитвы и прочими благочестивыми названиями. И попадая в такие места, жажда по Богу у человека сходит на нет. Ему там объясняют, что пробуждения в прошлом, что Бог не настолько реален, как ему кажется, Он где-то далеко, а чудеса, которые происходят - это скорее всего дело рук дьявола. И они (охранники на вышках) тщательно охраняют их религиозный покой, чтобы никто не проснулся, чтобы никто не захотел помазания. Они говорят: вам помазания достаточно...
Новый мировой порядок - это Псалом 96. Почитайте его. Религиозники не знают этот псалом. Его знают только праведники. Там написано, что Господь царствует: да радуется земля! Там написано, что НМП - это когда основание престола Его, правда и суд. Что такое правда, вы знаете, в основании престола? Правильно - это 10 заповедей. Божий закон. Или любовь к Богу и ближнему. И вот эта правда защищена судом. Т.е. если вы нарушаете эту правду, то вы будете наказаны. Теперь вспомните суд над блудницей, над религиозной структурой. Закон Божий должен быть защищён. Теперь вы понимаете, что все религиозники обречены? Бог не помилует религиозников. Религиозники закрыли путь к Богу и перевели на станции стрелки. И люди потекли к богу чужому... Вспомните, насколько ужасен в Откровении суд над блудницей. Это не шуточки...
Я не знаю, понимаете ли вы меня, что я вам пишу... Потому что мне иногда кажется, что совершенно вы ничего не понимаете... Ну вообще. Мне-то всё понятно. Я вижу как на ладони. Пару недель назад мне был сон, как я на кухне собираюсь заснуть и у меня вся кухня в винограде. Прям на кухне растёт лоза и она вся в ягодах. Его так много, он висит по всей кухне, но ещё зеленоватый. И я знаю, что мне сейчас время спать. Я ложусь спать прямо на кухне, среди всего этого винограда (а это очень хорошо, сон во сне - это значит получение каких-то глубоких откровений), но мне так хочется, чтобы побыстрее созрел виноград, что я в надежде, что когда я проснусь, он уже поспеет, включаю на кухне свет, надеясь что это заставит поспеть его ещё быстрее. Хотя на кухне и так ярко, стоит день и вся кухня красочная, как в сказке.
Для тебя получается Писание это книги Рика Джойнера.И собирание помазания это прочтение книг помазанников современности.Ответ не защитан.Виноград кислый.
Дима прочла сон в твоём посте и мне пришло на него толкование( думаю, что ты уже спросил у Отца и получил ответ, тогда верю, что получишь и подтверждение)
Кухня это место приготовления пищи и её поглощения. Виноград это народ Божий(Иоанна 15:5)который зреет. Солнце которое светит на виноград это Бог( Екл.8:9) Ты во сне включаешь свой свет, ложишься спать на кухне в надежде , что таким образом "виноград" созреет быстрее))) Но времена и сроки от Господа и Он Сам взращивает и готовит Свой народ. Я так увидела, что ты пытаешься помочь Богу приготовить Его детей и быстрее привести их к спелости, но твой свет от лампочки этого сделать не сможет, он лишь даёт тебе видеть какие "виноградинки " ещё не спелые, зелёные. Думаю,что нужно молиться и просить Господа о совместном с Ним свете, который в тандеме приведёт христиан к спелости в ЕГО назначенное время , а не твоё.
Прошу прощения сестра,плод в евангелии от Иоанна это плоды духа но никак не верующие,мы же ветви а там говорится о ягодах,Дима думает что он духовен хотя плотской вот и все толкование сна,простите меня. Учащийся молчать брат ваш
Арсений, Дима и видит плоды духа на сколько они зрелы или ещё не зрелы. Нравится нам с вами это или нет. Но Господь ему это показывает. П.С. и он поймёт об чём речь....надеюсь)
Люди любят переходить из крайности в крайность.Одни говорят,что бес пребывает чуть ли не в каждом верующем и их нужно изгонять каждый день,другие говорят,что ты настолько святой(отделенный),что никакой злой дух даже косо не посмотрит на тебя!Лично мне,Бог не давал никаких особых откровений по этому поводу.Все брал из писания,чтобы самому не упасть в крайность.А вообще рекомендую почитать книгу Кеннета Хейгина "Победоносная Церковь",где одну из тем,которую он затрагивает по писанию и своему служению это "Разница между подавленностью, одержимостью и полным обладанием".Люди не понимают этой разницы и в этом вся проблема!Допустим я как верующий человек,рожденный свыше проходил через подавленность(уныние,депрессия) из-за своей болезни.Это было настолько сильно,что мне не хотелось даже жить,хотя я и был и есть рожден свыше!Но это не значит,что я был одержим. И кстати как повод той темы,которую здесь скидывали про рика реннера и его толкования на исполинов.Вопрос к тем,кто считает,что сыны Божии это были не ангелы.Я не хочу устраивать дебатов,как многие тут любят,просто ответьте пожалуйста кто такие бесы?От куда они взялись? Сразу скажу я не верю,что это и есть падшие ангелы дьявола.В библии сказано "потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной".Это 4 уровня дух власти дьявола.Так вот падшие ангелы это и есть мироправители тьмы века сего и духи злобы поднебесной.А бесы - это начальства и власти.Даже тот же пастор Кеннет Хейгин в этой книге говорил,что не понимает от куда взялись бесы.А взялись эти бесы от смешения ангельской и человеческой природы.От куда во всех языческих религиях есть по сути одни и те же боги,которые выдавали себя за таковых,но с разными именами?К примеру Греческие (Зевс сошел на землю,он спал с земной женщиной и появился полубог(исполин) Геракл..Скандинавские (Один сошел на землю он спал с земной женщиной и появился полубог(исполин) Тор. Почему в матфея 12:43 сказано "нечистый дух, выйдя из человека, ходит по безводным местам, ища покоя".Не потому ли,что все эти бесы когда-то были исполинами от ангелов и они были потоплены?Почему они боятся воды вы задумывались?Почему все эти бесы стремятся поселиться в человеке?Не потому ли,что они снова хотят испытать плотские вещи?
Детский сад... Если тебя интересует этот вопрос, подойди к нему с мудростью. Подыми все труды отцов церкви и начни изучать. Мы живём в такое благодатное время, когда ты можешь делать свободно то, что тыщи лет почти никто не мог делать. У людей не было доступа к такому обилию информации. Так начни её изучать, правильную информацию, а не языческие религии и греческую мифологию. Ты бы ещё по басням Крылова выражал свои мысли по поводу происхождения бесов... И научись элементарной вещи - думать. Это то, чего не хватает большинству, пусть даже хорошим и добрым христианам. Люди не умеют думать. Они или не хотят размышлять, или не хотят учиться этому.
Религиозно-оккультные проповеди рождаются от незнания Писаний и нежелания думать. В итоге мы имеем церкви с религиозно-оккультным уклоном и поражёнными этим же духом, христианами. У которых нет чётких границ, где кончается Бог и начинается дьявол. Всё смешано в кучу, Дух Святой с духами нечистыми, правда с ложью, мудрость с тупостью, смирение с гордыней.
Причем тут отцы трудов?тот же мартин лютор говорил,что ненавидит евреев и разжигал по сути антисеметизм.И что теперь нам тоже нужно ненавидить этот благословенный народ?И раз так уж пошло возьми труды Иосифа Флавия и почитай,что он на эту тему пишет. Во вторых не переходи в крайность.Опять же причем тут басни Крылова?Я тебе говорю о фактах,какие были в древние времена.Что творили люди и чему они поклонялись.Это не было взято с потолка или придуманно.У тебя просто твердыни в голове и если что-то не укладывается в ней,то ты не принимаешь этого,однако это не значит,что это не так.
Мозги даны нам Господом для того, чтобы ими думать. Берёшь труды отцов, обкладываешься ими со всех сторон и начинаешь читать, изучать и сопоставлять. Не одного, двух читаешь, не над мыслями одного, двух размышляешь... А чем больше, тем лучше. Всех, всех читай. Если у тебя хватает времени на чтение оккультных верований, то лучше используй это время более благоразумно - читай труды тех, кто был до тебя и верил, как мог верил, но верил именно в ту книгу, в которую ты веришь, и в Того Бога, о Котором эта книга. И не без них достигай совершенства. Они были там, где ты ещё не был, и знают то, что ты возможно и не успеешь узнать. Особенно если будешь экспертом по оккультным языческим верованиям, а не по трудам отцов Церкви, да и вообще Библии. И вот изучая их, когда ты наберёшь достаточное количество доказательств в пользу той или иной теории, то она становится автоматически весомей, чем другие. Это я тебе сейчас преподаю элементарный способ, как научиться более менее верно размышлять. Стать хотя бы на верный путь. А там дальше пойдёт как по маслу. Главное запустить сам процесс мышления правильно. Учись правильно оценивать утверждения, проси об этом Господа. У тебя должно быть постоянное, непрекращающееся общение с Духом Святым. Иначе прийдёт какой-то жалкий, полуумный бес и внушит тебе, что Земля плоская, а у Ангелов есть писюны. Что эти бесы уже успешно сделали с миллионами христиан. И миллионы христиан, высунув язык, жадно пошли за этими жалкими полуумными бесами, в страну новых великих знаний... Аргументов масса. У каждого отца церкви, у каждого проповедника всех времён, масса аргументов. Но ты же должен научиться их верно взвешивать. Хватит сидеть в ясельной группе и смотреть в окно, ждать когда за тобой придёт мама. Ты давно уже взрослый мальчик. Берёшь все эти аргументы и изучаешь их. В чём их слабость. Ищешь её, просишь Бога обязательно принимать участие в этом. Это обязательно. Это в первую очередь. Без этого никак. Но Бог не сможет тебе помочь, если у тебя не будет знаний, с которыми Бог смог бы в тебе работать. Анализировать их, помочь принять их или отвергнуть. Пойми, что если ребёнка не воспитывать, если с младенчества его оставить среди зверей, то он и вырастит зверем. Человек вырастит зверем. Он не будет ни писать, ни читать, ни говорить, ни понимать. Ему будет 20, 30, 40, 50 лет, но 3-х летний ребёнок будет умнее его. Кто-то в его возрасте будет защищать докторские, писать книги, рисовать картины, делать открытия, строить дома, а он будет гавкать, забиваться в угол и гадить в любом месте не заботясь даже о том, чтобы вытереть потом себе попу. Развитие - очень много значит. Если не развивать себя, если не развиваться - вот что получится. Никто не будет за тебя думать. Ты сам должен научиться это делать. Берёшь плохое у отцов и отметаешь, берёшь хорошее - и принимаешь. И на этом дальше строишь. Это что, так тяжело понять? Что я тебе, взрослому мужику, должен такие элементарные вещи объяснять?
arsenii20170825 smeusb1 двое из ларца ,одинаковы с лица хлопчики ,вы немножко понимание иногда включайте, вы достаёте со своей назойливостью, всезнанием и ролью таких местных наставников чё вы ко всем лезете ,во своим умничанием? хлопцы, так как у вас примерно стиль одинаковый, а в последнее время ,вы и напарники и соратники вы вдвоём объеденяйтесь и пишите только друг другу ,ваши прокламации, обличайте друг друга, наставляйте, учите и т.д. кому интересно, будет наблюдать за вашими перепитиями к людям только не лезьте
arsenii20170825 smeusb1 smile двое из ларца ,одинаковы с лица хлопчики ,вы немножко понимание иногда включайте, вы достаёте со своей назойливостью, всезнанием и ролью таких местных наставников чё вы ко всем лезете ,во своим умничанием? хлопцы, так как у вас примерно стиль одинаковый, а в последнее время ,вы и напарники и соратники вы вдвоём объеденяйтесь и пишите только друг другу ,ваши прокламации, обличайте друг друга, наставляйте, учите и т.д. кому интересно, будет наблюдать за вашими перепитиями к людям только не лезьте
Александр, так не получится. Это территория свободного общения. Ты не сможешь запретить. Наберись терпения и отстаивай свою точку зрения.
Роман_Федорец Александр, так не получится. Это территория свободного общения. Ты не сможешь запретить. Наберись терпения и отстаивай свою точку зрения.
Роман_Федорец Роман так вот именно -общение я готов сутками общаться ,ключевое слово общаться общаться, а не грызть друг друга, не перелива ть бессмысленно из пустого в порожнее, вести диалог, не в стиле обвинения и унижение своего собеседника вести конструктивный диалог, а не просто выслушивать бескоснечные монологи оппонента, который тебя не слышит и всегда считает себя правым и плюёт на твоё мнение , даже на удосужившись немного взглянуть на него повторюсь, я за общение, а грызня мне не нужна
Хорошо брат если вы люди то мы нелюди чтоли?Это ты на зоне мог рты затыкать,а здесь форум,тобишь беседка,научись принимать людей такими какие они есть,ты сам то по своей позиции не далек от тех кто был на майдане,дай тебе власть ты бы всем рот позакрывал
Не так-то просто на зоне кому-то рот закрыть. Вернее, смотря кому. Проще будет пойти на компромисс лишний раз с людьми, попридержать язык, чем повести себя дерзко, а потом получить за это, начиная от проблем с нервами, до пера под бок. Как-раз на зоне люди в основном ведут себя тихо, это на воле они жар-птицу ловят. А про Майдан не говори глупостей, если там не был. На Майдане были врачи, учителя, учёные, интеллигентный и образованный народ в основной своей массе. А вот по ту сторону Майдана в основном было быдло. Это факт, с которым спорить может только тот, кто на Майдане не был.
Зона зоне рознь,есть красная есть черная,там человек если за себя не постоит ему будет плохо,есть мнение священников что люди на зоне становятся рабами человеческого мнения и борются за выживание,и выйдя на волю они так живут,для них девиз человек человеку волк очень актуален,потому что там на зоне они выживали,шли против своей совести потому что так хотели люди имеющие власть Ну и что хорошо сейчас учителям живется и врачам на украине?Они были куклами а руководили кукловоды
Если ты мирской, то да, тебе нужно жить там по законам зоны, отвечать на обиду силой, отстаивать свою честь, так сказать. Но если ты Христов, то тогда совсем другой расклад. Если вор в законе может поднять бунт на зоне, то и Христов может поднять бунт на зоне только уже не против власти, а против греха. Пробуждение, излияние Духа Святого, покаяние - возможно не только на воле, оно возможно в любом месте. В случае с Ионой, оно вообще произошло в желудке рыбы на глубине морской. Я знаю людей, которые не сделали пробуждение на зоне, находясь там (хотя я верю, что появятся такие люди), но они достойно прошли её. Находясь в зоне, они не позволили зоне войти в них. Многие христиане находясь на свободе, позволяют миру войти в них и победить. А те не позволили законам зоны взять над ними вверх. Достойно прошли все испытания - когда ты не имеешь права подать руку опущенному, не разделив с ним после этого по законам зоны его же участи... Прошли эти испытания как настоящие христиане. Я только недавно спорил с блатными на улице, что окажись я в тюрьме, я буду общаться с опущенными. Они на меня кричали, они в шоке с одной стороны, но с другой...
Ты хочешь поговорить о Майдане и узнать всю правду? Открывай тему.
Что тут говорить ,майдан попустил Господь,за грехи человеческие,и пока Порошенко поставил Бог,но поставил чтобы позже привести к покаянию украинский народ,от их трусости и предательства,настанет время Порошенко свергнут и на Украине будет великое пробуждение через покаяние,я так вижу и верю
Саша а ты им скажи что уволишь их с сайта,как мне как то грозинился,мож испужаются,вот и проверишь их на слабо.Ну так а я то живой,и стрелы твои мимо просвистели ,теперь моя очередь...А матенрьял у тибя хароший.
А ты что брат ищешь того кто льстит твоему слуху,напомню тебе что Христос убегал от славы и запрещал людям говорить о Его делах,а ты нас судишь и возвышаешься над нами,и берешь себе право быть мерилом и цензором наших слов,видишь все через осуждение и неприязнь,ты в несвободе брат,кайся за осуждение,неприязнь,самовозвеличивание,да отобразится в тебе Христос
Бесы в верущем человеке имеют власть над плотью,но не над духом,и контролируют они его с помощью помыслов посылаемых человеку как истину,поэтому и познаете истину и истина сделает вас свободными,бесы берут контроль над нами с самого детства,и наполняют наше сердце,эгоизмом,депресией,конфликтностью,нетерпением,жестокосердием,расположеннос тью ко злу,безьисходностью,гордостью похотью.Но Господь Свои Царством в нашем сердце меняет Его,давая нам мысли Духа Святого,кормя нас ими посредством Слово Божьего и открытия в Нем Иисуса Христа,взращивая в нас характер Христов Гал 5:22-23: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона."
Очередная мура, пустышка, которая не имеет силы. Такого полно, но оно никому не нужно, никому не принесло избавление. В нём нет абсолютно никакого смысла, только зло, хотя автор может называть даже это - богословским трудом.
Могут ли бесы жить или в пространственном смысле пребывать в настоящем верующем?
Так а кто тут истинный? Что это вообще за определение такое, истинный? Что оно обозначает? Вот богослов этот, считает себя истинным верующим? Где эта грань, черта, когда совсем чуть-чуть и ты уже истинный или не истинный? Вот, Саша, к примеру, истинный? Если да, то почему он так решил, считает? Если он не знает или не уверен, тогда получается в нём могут жить бесы. Потом, кому нужна эта глупая бессмысленная писанина, если христиане действительно нуждаются в свободе от бесов, в избавлении. В то время как кто-то из служителей Бога дарит кому-то эту свободу, молится и изгоняет из верующих бесов, другие, так называемые, богословы, пишут бестолковую пустую ерунду, от которой ни одному человеку на Земле легче не стало. Так и жизнь у многих пройдёт. У одних в попытках написать очередной бред, а у других - в попытке его скопировать и передать дальше.
Что страшно, так это неизвестно как поведёт себя этот богослов, попади в глубокое присутствие Бога. Не начнёт ли в нём проявляться кто-то, когда Бог начнёт судиться с ним за искажение истины?
Братан, я могу тыщу слов сказать и это не будет многословием, потому что все они будут по теме и со смыслом. Также среди них могут быть не только приятные, но также очень неприятные слова для твоей нераспятой плоти. Но это не будет злоречием. Но ты же, можешь написать всего одно предложение и это будет уже вменено тебе в грех, ибо это будет многословием, так как Бог не говорил тебе писать и то, что ты написал - это была плоть, т.е. пустословие. И так же в твоих словах было злоречие. Так как из-за обиды ты написал это единственное предложение, и посему обидой было пропитано в нём каждое твоё слово. А посему предложение всё твоё получилось злоречивым.
Дима не слушай их громкие голоса,они обманщики.Согласись быть освещяемым от Господа и тогда услышишь Его тихий голос,наставляющий на всякую истину.И тогда уйдет собственное желание наставлять своей истиной из книжек твоих отцов.В Писании,которое ты рекомендуешь всем читать,написано и для тебя чтобы не называли никого отцами ибо Один у нас Отец и Учитель.
Дьявол мастер брать Писание, и цитировать его, вырывать из контекста, и искажать. Запомните такую простую истину, Серж. Праведники - это всегда христиане, но христиане - это не всегда праведники. Для того, чтобы вам называться праведником, вам нужно отречься от себя и пойти узким путём. Я понимаю, что легче быть религиозником, легче исповедовать религиозные учения. Тяжело жить верой... Но я хочу сказать вам, что дьявол обманывает вас. Тяжело быть религиозником. Тяжело жить без Бога, без жизни, уповая на религиозную систему, доверяя авторитету своей деноминации. Не принимая ничего и никого, кто не из её теремка. Разница между вами и праведниками, таковая: религиозники - пропагандируют церковь (проповедуют церковь, деноминацию, учение, ведут к ней, в неё, в него). Праведники же - проповедуют Иисуса и ведут к Нему. Зовут к Нему. Религиозники всю жизнь проигрывают. А праведники - выигрывают. Религиозники приходят в церковь. А праведники в присутствие Божье. Праведники - это те, которые от правды. Это эрудированные христиане, это просвещённые христиане, это информированные христиане. Праведник потому и называется праведником, что у него есть правдивая информация о Боге, о человеке и о дьяволе. Потому праведники и наследуют землю. Потому что только у праведников есть власть. У религиозников нет власти. У религиозников есть только сопли, скорби и отсутствие Иисуса. Вам ещё не надоело быть религиозником?
А вы не называйтесь учителями,ибо Один у вас Учитель-Христос,все же вы- братья. и Отцом себе не называйте никого на земле,ибо один у вас Отец,Который на Небесах. и не называйтесь наставниками,ибо один у вас Наставник-Христос. Горе вам книжники и фарисеи,лицемеры,что уподобляетесь окрашенными гробам,которые снаружи кажутся красивыми,а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты. так и ты Дима по наружности называешь себя праведным.А внутри исполнен лицемерия и беззакония. Да придет на вас вся кровь праведные,пролитая на земле,от крови Авеля праведного до крови Захария,,сына Варахиина,которого вы убили между храмом и жертвенником. Все места из Евангелия от Матфея гл.23. И об отцах и о праведнике Авеля,христианину по твоему мнению.
Спасибо за благословение, я принимаю помазание всех праведников, начиная от Авеля до Захарии. Но на этом не останавливаюсь. А иду дальше и собираю помазание всех остальных праведников. Помазания много не бывает. Достаточно Бога, достаточно помазания - бывает только для религиозников. Поэтому религиозники если не покаются, не войдут в новый мировой порядок Иисуса. Самые матёрые из них примут порядок сатаны, а те, кто угробили свою жизнь на религиозные игры, но не принявшие начертание зверя, вынуждены будут пройти через скорби. Так как они не хотели быть праведниками, чтобы с праведниками разделить их скорби, потому что праведники не ждут великую скорбь, праведники сейчас умирают для Иисуса, сейчас их плоть скорбит, чтобы им первыми возрадоваться с Иисусом духом. Религиозники позорят и бесчестят Имя Христа. А праведники Его прославляют. Какие откровения мы получаем, такой у нас и Иисус. Какой Иисус у религиозников? Слабый, беспомощный, отсталый, хилый, всего боящийся и плачуший по любому пустяку. Иисус религиозников боится Антихриста и вздыхает, что пробуждение невозможно... И какой Иисус у праведников?) О, Иисус у праведников настоящий Царь!) Иисус у праведников, это Победитель, это Тот, Кто обязательно изольёт от Духа Своего, это Тот, Кто обязательно исцелит, обязательно освободит, обязательно придёт и восстановит. У праведников правильные откровения, поэтому и правильный у них Иисус. Иисус праведников рассчитывает на мировую жатву. Этому миру, получается, нужны праведники) Ему не нужны религиозники!))) Иисус ищет праведников. Иисус не ищет религиозников. Потому что праведники - от слова правда. А религиозники полны лжи, полны предрассудков., полны суеверий. Посмотрите все о чём проповедуют эти две группы, праведники и религиозники, какого Христа. Праведники возродят эту Землю и победят Антихриста. А религиозники как всегда только лишь опозорят Христа, опозорятся сами, ещё и будут за все свои безумства наказаны, если не успеют покаяться. Сегодня тот день, когда двери милости ещё открыты. Вы не хотите примириться с Христом и Его помазанием?
Брёвнам в глазах братьев свойственно рассасываться, когда те, у кого религиозное шило в одном месте, позволяют Иисусу достать его, соглашаются на операцию... А не вертят его себе дальше по часовой стрелке, надеясь, что когда-нибудь, с какой-нибудь стороны, оно да и выйдет... Не выйдет. Только ещё глубже зайдёт. Освобождая место ещё для одного, а потом ещё, и ещё... Лучше бы вы были собирателем помазаний, а не собирателем шил...
Я вообще не могу пока никак понять, кому вы эту коллекцию собираете? Кому вы хотите её показать? Кто ей может заинтересоваться? Неужели вы думаете, что придя к Иисус после жизни на Земле, и выложив перед Ним свою коллекцию религиозных шил, вы приведёте Его этим в восторг?
Да, да, я знаю, братик. Я всё вижу. Почему же и занимаюсь так сильно вами. Потому что время уже на исходе, а лучше ведь не стало, только прогрессирует... В принципе, если считать пластырь Божий на всю голову, за Слово Божье, непрестанно читаемое и глубоко опускающееся в ваш дух, то это и будет операция. Плюс, позавчера, когда я ложился спать, вдруг что-то резко, внезапно, я не ожидал этого, к этому не готовился и вообще даже об этом не думал... что-то вошло в меня, прямо внутрь, тёплое и осталось там, поселилось... И я тут же получил слово знания, что это что-то связанное с даром исцеления. Теперь я смогу исцелять людей. Я не знаю, когда это начнётся, но это уже есть во мне. И я после этого не мог долго заснуть, всё лежал и обновлял своё посвящение Богу. Всё сильней и сильней посвящал себя Ему. И чувствовал этот дар, или что-то такое, связанное с исцелением, с силой, которой я буду служить людям для их восстановления - до самого сна. Так что с вашей стороны, молитва к Богу, взывание о милости, погружение в Слово, а с моей - молитва за ваше исцеление. И всё у нас получится. Только пусть искание Бога будет у вас искренним и со всей силы. Т.е., станьте даже лучше на колени. Я часто советую людям при освобождении стать на колени. Особенно если он играет урку по жизни и жизнь по понятиям. Там ведь дух гордости сильнющий сидит - ни перед кем на колени не становиться. А я ему говорю: стань. Перед Богом стань. Вот и вы перед Богом станьте. Это смирит ваш дух. И тогда освобождение может произойти быстрее. Бегите от дьявола. Бегите. Вспомните Моисея и Божий народ. Когда фараон погнался за ними, Бог отнял колёса у их колесниц, потому что евреи взывали к Богу. Если вы искренне, от всего сердца начнёте взывать к Богу, если смиритесь перед Ним, Бог отнимет колёса у сатаны. Сатана не догонит вас, если вы в нечеловеческом рывке броситесь от него к Богу. Но если вы останетесь стоять на месте... всё для вас только усугубиться. Т.е. по сути, у вас нет выбора и для вас нет другого шанса. Только полное смирение перед Богом и нечеловеческой силы рывок к Нему. И вы увидите, что произойдёт) По другому никак. Повторяю, это очень важно, по другому - никак. Помните, что Иисус сказал, что перед кончиной века Он пошлёт Своих Ангелов и они плевелы свяжут в связки и бросят в огонь. Это о чём говорит, о том, что религиозники объединяются, нечестивые объединяются, плевелы объединяются против Церкви Божьей, против Невесты, против Помазанника. Но это объединение как-бы от Господа. Это уже готовые связки для огня неугасимого. Поэтому спешите скорее примкнуть к Его Невесте. Рвите путы, разбивайте оковы, ваше место не в связке с плевелами! Вы хотите быть в Его житнице? Тогда на колени! Смирите себя перед Ним! Ничто нечистое не войдёт к Нему! Ничто преданное мерзости и лжи. Смирите себя перед Ним!
Александр, вы конечно знаете мою позицию в этом вопросе....) Но позволю себе сказать, по этому материалу. У доктора богословия пожалуй есть одна фраза, которая на мой взгляд раскрывает проблему и доказывает, что в христианах всё-таки могут быть бесы: цитата;---------------- Многие люди ведут себя так, будто в их жизни все в порядке. Но на самом деле они не доверились Христу, как Господу и Спасителю. Их души «незаняты» в том смысле, что Дух Святой не живет в них. Таким образом, они открыты для бесовского вторжения. Этого не может быть с теми, чьи тела суть храм Духа Святого (см. 2 Кор. 6:16).---------
цитата:-------Послания нигде не учат верующих изгонять бесов, будь то из верующих или из неверующих.----- Доктор совсем упустил то, что заповедано УЧЕНИКАМ: "Больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, БЕСОВ ИЗГОНЯЙТЕ; даром получили, даром давайте" (Матф.10:8).
Теперь цитата;--------Одержимость бесами лишь свидетельствует о необходимости подлинного спасения. --------- Сколько людей называют себя христианами и посещают общины, а души их не заняты Духом Святым и живут они как грешники, или совмещают язычество с христианством - тысячи и десятки тысяч . Поэтому защита от одержимости - ПОДЛИННОЕ ПОКАЯНИЕ!!!......... а уже потом, в след за этим - подлинность спасения ( полное изменение мыслей, поступков и образа жизни).
При всём уважении, докторА богословия, часто - люди "книжные" - теоретики, и возможно далекие от практического служения в общинах. Поэтому для меня лично, показателем знания темы является - послушание Слову и практическое служениe людям в общинах и за их пределами.
Regata да знаю то что мои братья и сёстры имеют другую точку зрения, на меня никак не влияет -ко всем отношусь одинаково, всех люблю, согласен человек со мной или нет
Regataцитата:-------Послания нигде не учат верующих изгонять бесов, будь то из верующих или из неверующих.----- Доктор совсем упустил то, что заповедано УЧЕНИКАМ: "Больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, БЕСОВ ИЗГОНЯЙТЕ; даром получили, даром давайте" (Матф.10:8). Regata да ,я тоже обратил внимание на эту фразу, но пройдясь по посланием -этот браток прав, ни в одном послании, нету ни одного места, где учат или призывают из христиан изгонять бесов -хотя в посланиях ,поднимается вся так сказать ,жизнь христианская , все сферы ,вплоть до мелочей- про изгнание бесов ,ни слова только в евангелиях об этом говорится, в нескольких местах и ВСЕГДА, при посылании на проповедь евангелия, неверущим также ,в деяниях мы видим ,что изгнание бесов происходило ,только при проповеди евангелия неверущими и ни разу из учеников Иисуса и вообще, также по истории церкви, в первой церкви ,человек сначала подвергался изгнанию бесов ,(если обнаруживали в этом нужду),потом только допускался до крещения,после того, как он становился учеником, никого из него не изгоняли
Здесь я полностью с вами согласна. По моему опыту, я ни разу не служила в освобождении тем, которые показали себя как ученики Христовы и служили Господу. За помощью обращались новообращенные или, кто уже пару лет сидели в церкви, имели серьёзные проблемы, не были крещены ДС или на молитве признавались что живут двойной жизнью. А где там этот бес сидел, в них или на них, в подробности я не вдавалась. Дух Святой вёл молитву, давал слово знания и Силу и человек получал освобождение, потом свидетельствовал с радостью, и это было видно и в духе было чувство победы. Вот и всё.
Многие думают, что если у них получается изгонять бесов, то теперь они всё знают о бесах и над любым бесом они имеют власть. Но это не так. Существуют разные категории бесов и разные виды помазаний для их изгнания. Вы можете послужить одной или нескольким категориям людей в освобождении, но это не значит, что вы можете служить абсолютно всем категориям. Бывали случаи, когда человек живёт свято, но болеет годами и когда из него выгоняли беса, то он исцелялся. Я знаю хороших служителей церкви, в которых проявлялись бесы и исходя из последней информации, прошли годы, но они так ещё и не освободились от них. Духовный мир намного шире, глубже и больше, чем многие думают. Вы можете помочь одним людям, но абсолютно бессильны в помощи другим. Хотя и там, и там, всего лишь надо изгнать беса. Я не знаю, я не большой эксперт в этих вещах, но возможно в некоторых религиозниках сидит особо хитрый вид бесов, который никак не проявляет себя и поэтому может казаться, что они абсолютно свободны. Но я не удивлюсь, если увижу, как они из них будут выходить, когда они попадут в сильное присутствие Божье, когда бесы уже не смогут сидеть тихо в них и вынуждены будут проявить себя.
smeusb, вы не в теме...)..... это видно по вашим комментам.... зачем выкладывать теорию прочитанную в книгах или из проповедей о бесах, рангах, власти и не возможности служению тем или иным людям...... Когда вы послужите в Дарах Духа Святого несколько лет в общине, вот тогда и пообщаемся на эту тему и я вас выслушаю.
Ира, вас послушать, так в теме вы... Только в какой? Религиозной? Если вы у Бога, находясь во Христе уже 25 лет, спрашиваете: а путешествия на Небеса, это от Тебя?.. Вы бы ещё у Него спросили: а Библию читать - это от Тебя?.. Интересно, чем вы все эти 25 лет занимались, где гуляли, если не на Небе? И когда Он даёт вам простой и понятный сон, вы его так истолковываете, что загоняете себя ещё больше в религиозное рабство. Я не знаю, что вы там в моих комментариях увидели, но не так давно, я из таких как вы, как раз бесов и изгонял. В смысле, что не из неверующих, а из верующих, служителей, которые во Христе уже много лет и имеют служение в церкви. А то, что вы мизер какой-то усвоили и от этого решили, что вам вся полнота про демонический мир открыта - так вы лучше про это у Бога спросите сон. Хотя вряд ли вы и его поймёте правильно...
smeusb,......)))) и здесь вы в пролёте.....)))) В отличие от вас, меня вообще НЕ интересует полнота демонического мира. Меня интересует полнота Царства Божьего!!!
P.S. что-то вы напридумывали себе про религиозное рабство....))))....если вам охота кого-то подёргать, поспорить и поумничать, то найдите другого.
Если бы вас интересовала полнота Царства Божьего, вы бы в неё рвались. Вы бы не вопросики бы Богу глупые задавали: а от Тебя ли, Господи, прогулки по Небесам?... (дожили, что христиане, дети Божьи, такие вопросы Богу задают. В прошлых веках христиане у Бога спрашивали: "а от Тебя ли исцеление?" Потом часть из них шагнула вперёд в этом вопросе. Но безнадёжно застряла на прогулках по Небесам). Запомните, Ира. Дьявол не имеет над вами власти, пока Слово Божье имеет над вами власть. Как только дьявол похищает Слово, у него есть власть над обманутыми, невежественными христианами. Читайте Библию, что она говорит о прогулках по Небесам, верьте ей и не позволяйте украсть дьяволу у вас это Слово. Если он украдёт у вас Слово Божье, он украдёт у вас будущее, он сведёт на нет Божью судьбу для вас.
Где вы видели взрослую тётю?) Я вижу женщину, которая старше меня и которая болезненно реагирует на Слово Божье. Хотя она, первая, как служащая раньше в команде освобождения (если это не легенда), должна понимать, что такая её реакция может быть вызвана не иначе, как плотью. И это в лучшем случае... Никто к вам не цеплялся. Пусть мир Божий и почтение к Отцу, сойдёт на вас.
1
сестра возлюбленая ,что ж вы так волнуетесь? 
