Я часто сталкиваюсь с тем, что христиане боятся всего, что имеет языческое, или просто не христианское происхождение. Даже если это что-то хорошее. Если это вышло не из христианской среды, то это однозначно нечто демоническое иё, если этим заниматься, то можно стать одержимым. Более того, любой человек, каким бы хорошим он ни был, какую бы исключительно нравственную, полную любви, жизнь он ни вел, если он не христианин, то попадет в ад. Махатма Ганди, по мнению таких христиан, однозначно находится в аду. И совсем недавно гремели дебаты по поводу вечной участи буддиста Стива Джобса.
Я даже сталкивался с христианами, которые сомневались в спасении матери Терезы. Ведь она католичка (а значит не вполне христианка ), и более того, заботясь о бедных, она не настаивала, чтобы они принимали Иисуса (а значит отправляла их души в ад). Разумеется, под все это подводится “библейское” основание, ведь есть только одно имя, которым мы можем спастись – имя Иисуса – не так ли? Отчего же при разговорах с подобными людьми возникает чувство гадливости, как будто дотронулся до чего-то мерзкого? Почему возникает чувство, что этим людям совсем незнакома любовь? Почему этим людям так хочется, чтобы этот или тот человек обязательно оказался в аду? И почему имя Иисуса понимается так поверхностно, как сочетание нескольких звуков? Почему тот же Махатма Ганди вызывает больше симпатий, чем иной проповедничек, у которого “все по Библии”?
Предлагаю подумать над отрывком из книги Роба Белла “Любовь побеждает” и попытаться ответить на его вопросы.
“Несколько лет назад мы проводили в нашей церкви выставку искусства. Я произнес серию проповедей о миротворчестве, и мы пригласили художников выставить свои картины, стихи и скульптуры, которые отражали бы их понимание того, что значит быть миротворцем. Одна женщина включила в свою работу цитату Махатмы Ганди, которые многие нашли очень мощной.
Но не все.
Кто-то прикрепил к этой цитате листок бумаги.
На листке было написано: “Проверка реальности: он в аду”.
Неужели?
Ганди в аду?
Так ли это?
У нас есть доказательство этого?
Кто-то знает об этом?
Без доли сомнения?
И кто-то решил взять на себя обязательство просветить об этом всех нас?
Из миллиардов людей, которые когда-либо жили, неужели только избранное число “окажется в лучшем месте” и все остальные люди, каждый из них, будет вечно страдать от мучений и наказания? Приемлемо ли это для Бога? Сотворил ли Бог миллионы людей на протяжении тысяч лет, чтобы они провели вечность в мучениях? Способен ли Бог на это, может ли Он допустить это, заявляя при этом, что Он любящий Бог? На протяжении всех этих тысяч лет наказывает ли Бог людей бесконечными, вечными мучениями за то, что они совершили за несколько коротких лет этой жизни?”
На эти вопросы нужно дать искренние ответы, прежде чем с уверенностью заочно отправить кого-то в ад. У Клайва Льюиса в “Хрониках Нарнии” есть удивительный отрывок, который проливает свет на вопрос: “что значит спасение именем Иисуса”. В последней книге серии “Последняя битва” мы встречаем принца Эмета, который служил богине Таш (который в этой книге олицетворяет дьявола). Принц Эмет был благородным человеком, который посвятил служению Таш всю свою жизнь, и в итоге отдал свою жизнь, чтобы встретиться со своим Богом. Оказавшись в загробном мире, он вместо Таш встречает льва Аслана. И вот что происходит:
“Я шел мимо трав и цветов, среди благородных и усладительных деревьев, и вот, в узком месте, между двумя камнями, встретился мне Великий Лев. Скорость Его была как у гепарда, а размеры — как у слона, шерсть — как чистое золото, а глаза сияли, как золото, которое льется в горне, и был Он ужасней, чем пламенеющая гора Лагора, и красота Его превосходила все в этом мире настолько, насколько роза в цвету превосходит пыль пустыни. Я упал к Его ногам и подумал: «Уверен, что настал мой смертный час, ибо достойный всякого поклонения Лев знает, что я все дни моей жизни служил Таш, а не Ему. Но лучше увидеть Льва и умереть, чем быть Тисроком в этом мире, и жить, и не видеть Его». Но Славнейший наклонил свою золотистую голову, коснулся моего лба языком и сказал: «Добро пожаловать, сын». Я произнес: «Увы, Господин, я не сын Твой, я слуга Таш». Но Он ответил: «Дитя, все, что ты отдавал Таш, ты отдавал Мне». А потом, ибо я страстно желал мудрости и понимания, я пересилил свой страх и спросил Славнейшего: «Господин, разве правду сказал Обезьян, что Таш и Ты — это одно и то же?» И Лев зарычал в ответ так, что земля сотряслась (но гнев Его был не против меня), и сказал: «Это ложь. Не потому, что она и Я это одно, но потому, что мы — противоположное. Я беру себе то, что ты отдавал ей, ибо Я и она настолько различны, что служение Мне не может быть отвратительным, а служение ей — отвратительно всегда. Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет „Аслан“, он служит Таш, и Таш примет его дело.
Есть люди которые жили и умерли не зная о Иисусе Спасителе,им никто не проповедовл о Нем,думаю Бог их будет судить по другому,нежели тех кто слышал о Его любви и спасении и отвергнул Его руку протянутую к нам
angelver, самый лучший способ успокоиться насчёт не спасения "хороших" людей, которые сделали много добра и "вдруг идут в ад" , просто попробуйте начать проповедовать Евангелие...... это очень открывает грешную сущность человека. Вы будете удивлены как умные, хорошие и добрые, которые никому не сделали зла, будут яростно защищать свою "свободу" от Бога. Будут запутывать вас разными философиями и не библейскими познаниями, это в лучшем случае. А в худшем, как однажды мне лично один образованный человек, преп из универа и примерный семьянин сказал, что Заратустра - вот истина, а ваш Иисус жалкий фокусник по сравнению с ним. И если у вас Христос в сердце, то вы можете представить, что почувствовала я в тот момент. А моя коллега по работе заявила, что ей вообще не нужен никакой Иисус с Его любовью. Думаю что Господь Сам будет судить этих добрых и хороших людей, которые отвергают своего Творца и Спасителя. И таких, увы, миллионы.
Когда я проповедую о том, что Небеса внутри нас и вы можете в любой момент переживать их, то это та же самая проповедь Евангелия. И вы знаете, я видел множество раз, как умные, хорошие и добрые христиане, которые никому не сделали зла, ЯРОСТНО защищали свою свободу от них) Они, запутанные сами, пытались запутать и меня какой-то философией и абсолютно не библейским познанием. Это в лучшем случае. А в худшем... некоторые даже брали в руки камни. И ещё, возможно тому преподавателю из универа, вы недостаточно хорошо рассказали о Христе. Возможно ещё не время. Как недостаточно хороша моя проповедь о Небесах... Возможно через время, вам лучше удастся явить ему Бога)
Думаю что Господь Сам будет судить этих добрых и хороших людей, которые отвергают своего Творца и Спасителя. И таких, увы, миллионы. Многие из них не отвергают. Они имеют просто неверное представление о Нём. Как христиане не отвергают Христа, но только Он у них может быть камнями блудницу побивающий. И тут же, в присутствии исцеляющего Иисуса... они, не отвергая Его Отца, рисуют Бога, как посылающего болезни. Безумие на безумии в христианстве, глупость на глупости... А чего тогда мы хотим от неверующих?) Бог будет судить и судит) Не только неверующих, отвергающих спасение, но и верующих, отвергающих прогулки по Небесам) Только Он это будет делать не так, как человек. Поэтому слава Ему!)))
Да, привёл) Но многих приведу чуть более позже. Не раз было так, что говоря людям о Небесах, видел их непонимание, странную реакцию, но потом, спустя время... Не раз было такое, что проходили года и вдруг звонил телефон. Я снимал трубку и слышал на том конце: Помнишь, помнишь??! Ты рассказывал мне о Небесах, а я совсем не мог(ла) понять, что ты от меня хочешь... Так вот, я понял(а)!!! И далее радость, большая, огромная радость в Духе Святом по поводу того, что у человека теперь есть то, что раньше не было) У него есть теперь больше Бога)
angelver3, хочу добавить к словам romanovа, почему миллионы пойдут в ад. Недавно читал пророчество Джеффа Байерли на блоге нашего брата Константина, полностью основанного на священном Писании. Суть такова: существовал первый мир до сотворения земли (Быт.1:1,2). Сатана поднял бунт против Бога и ему присягнули на верность 1/3 ангелов. Бог сразу мог их отправить в озеро огненное, которое Он для них и создал. Но были еще другие ангелы, которые не определились с кем им быть, с сатаной или с Богом. И Бог по Своей великой любви и милости решил дать этим "сомневающимся" еще один шанс и принял решение с которым все согласились: снова предоставить выбор между сатаной и Богом, но уже в бренных телах, в которые будут помещены души всех "неопределившихся" ангелов, но память о своем прежнем состоянии будет стерта. Всем дан шанс через познание Сына Божьего вернуться назад к Отцу. Для этого был сотворен Адам и в нем, через деторождение, каждый ангел будет иметь свой временной отрезок для познания Сына Божьего. Так что все мы, родившиеся на этой Земле, бывшие предатели Бога, но Господь по своей великой любви дал нам еще один шанс. Выбор за нами - пойдем ли мы за Господом до конца или купимся на дешёвую сатанинскую приманку этого мира. Более подробно можно почитать на блоге Константина: (emuna.su) "Земля – это финальный испытательный полигон" ч.1 и ч.2
Все основано только на Слове. Некоторые моменты: Быт.1:1 :В начале сотворил Бог небеса и землю. Земля же была разрушена и опустошена (более точный перевод с иврита). Далее читайте Пс.81 (особенно ст.1 и 6), Иов:38:16-21, 2Пет.3:5. А вообще то сначала прочитайте пророчество по ссылке, которую я написал.
Такие слова из этой глупой статьи - "Сотворил ли Бог миллионы людей на протяжении тысяч лет, чтобы они провели вечность в мучениях? Способен ли Бог на это, может ли Он допустить это, заявляя при этом, что Он любящий Бог? На протяжении всех этих тысяч лет наказывает ли Бог людей бесконечными, вечными мучениями за то, что они совершили за несколько коротких лет этой жизни?” ---это просто ПРОВОКАЦИЯ или возможно сатанинский вызов христианству в целом!!!!
ЕСТЕСТВЕННО Бог НЕ ТВОРИЛ никого для ада! А то вы этого не знали?? Но что делать любящему Богу с теми кто НЕ ХОЧЕТ Его знать, и уж тем более, с Ним ходить и творить Его волю? Не хочет с Ним дружить? Не хочет соглашаться с истиной? И не желает принимать Его и Его Сына Такими какими Они есть на самом деле? Насильно их чтоли в рай забирать?
Будьте осторожными христиане с подобными откровенно гуманистическими подходами к вечности, которое похоже откровенно или сознательно ИГНОРИРУЮТ слова Иисуса Христа и евангелия о том кто будет спасен. Все это пахнет либо скрытым Нью Эйдж с ее человекоцентризмом, либо какой то замаскированной философией из недh не известно какой организации. Кто то bp gfcnjhjd bkb cke;bntktq кто был на небе gbcfk, что видел, что добрые дела фиксируются там, однако если сам человек доброделец не спасен в Иисусе, то награды за свои добрые дела он так и не получит. Это вполне понятно и не противоречит Писанию. А такие понятия как "неужели Бог миллионы людей" , да что там миллионы! МИЛЛИАРДЫ! Сейчас живет около 7 или больше миллиардов на земле, а спасаются по статистике, данной как минимум двумя мужьями Божьими, которым Бог лично сказал какой процент спасается в наш век Лаодикийского христианства, около 2,5 процента!! Сами подсчитайте число поточнее. Всего лишь! Об этом говорил покойный пророк Боб Джонс и автор мощного откровения свидетельства Плацебо, имя брата не помню. Почитайте сами. Их статистика спасений согласуется между собой и получена она прямо от Отца Небесного. На вопрос Иисусу: "Господи много ли спасается людей?" Иисус не говорил ничего подобного типа Ну, миллионы же живут для чего то, так что не бойтесь, большинство добрых людей будут в раю. НЕТ!!! Он сказал ПОДВИЗАЙТЕСЬ войти тесными вратами ибо МНОГИЕ поищут и НЕ ВОЙДУТ! Многие из тех кто хотя бі попітается войти не войдут, а что говорить о многих тех кто за всю жизнь ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛСЯ входить в Царство Божье? И далее Он объяснил почему не войдут. "Я никогда не знал вас творящие беззакония". Я не давно писал о подобном месте в у матфея 7, что означают эти слова.
У Бога нет лицеприятия...На мой взгляд, всё понятно: люди делающие добро, не знавшие о Христе, сами себе закон- от дел своих. Ибо всякий благой дар (также и добрые дела), это всё от Отца. Но если конечно, отвергли Христа (слыша о Нём!!!), конечно нет им оправдания. Никаких буддистов в Царстве Божьем не будет (если конечно не раскаялись). Ротшильды создавшие в России-Международный Благотворительный Христианский Фонд, под управлением Кабзарь В.И, тоже помилованию не подлежат))))
христианам свойственно соглашаться с ИСТИНОЙ...а она прописана в Слове Божьем... видно не сильно убедительно вы свою точку зрения осветили в свете СЛОВА БОЖЬЕГО )))
Однозначно, что мы не можем решать кто в аду, а кто в раю.... Потому что это делает Господь ...и это так же однозначно как то, что "то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. 11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, 12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деян.4:10-12)
будут жить те кто будет оправдан на суде по делам и записи в книги жизни , повторю ЦЕРКОВЬ ЗАВЕТА, Евреи завета, и люди милости это разные судьбы разные статусы и ранги ........не смешивайте всех и все в один котел. .....
Есть только один способ быть с Богом , это войти в ЗАВЕТ КРОВИ , где получаем , прошение ГРЕХОВ, , СПАСЕНИЕ от ГНЕВА И ОГНЯ в ОЗЕРЕ ОГНЕННОМ и великий СТАТУС через ИИСУСА быть подобными ЕМУ, ЕГО естеству (прославленное тело при воскресении) вернуть все в начало Бытия , когда Адам и Ева были одеты во СЛАВУ БОЖЬ и были как их Творец. Вопрос , когда Бог смотрел тогда на Адама кого Он видел ? а ? Себя ! Тоесть Бога, А дам был зеркальное отображение своего Творца, тоесть имел образ и подобие. ....Тепер о ВТОРОЙ ПУТи СПАСЕНИЯ , это когда ЦАРЬ соберет народы и будет судить их на основании того как те относились к его БРАТЬЯМ, здесь речь идет о БРАТЬЯХ ПО КРОВИ, тоесть ЕВРЕЯХ, если благословляли делом то и награда .......нет вечные страдания. .. .., замечу следщие , мы в завете Крови Христа , значит тоже Его КРОВНЫЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ, и те кто сделал нам христианам милость оказал милость Христу, и получит награду свою. .....Третий путь спасение, когда каждого умершего и восскревшего не в Завете КРОВИ Агнца Иисуса будут Судить по делам в конце времени. .....И ТАКОГО КАЖДОГО ПРОВЕРЯТ НА НАЛИЧИИ ЕГО ИМЕНИ В КНИГИ ЖИЗНИ. Для чего будут сверять? Ну конечно для того чтобы найти или как? И так подытожу ЦЕРКОВЬ, ВЕРУЮЩИЕ ВЗАВЕТЕ будут подобные Ему и будут с Ним , в Его звании, другие просто будут жить .......
"бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне” (Матф.10:28) . Если Господь так поступает с христианами , которые только именовались ими , однако жизни свои не посвящали Иисусу . То как думаете , тем более Он будет поступать с язычниками , которые даже не знали Его ? Единственный путь на небеса - это Иисус . " Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Иоан. 14)
Я уже наверно-е набил оскомину в чьих-то зубасты х головах ,но меня не напрягает---повторю ещё раз:"А КТО ДУХА ХРИСТОВА НЕ ИМЕЕТ,ТОТ И НЕ ЕГО",.Вот ЭТИ не ЕГО и не принимают и не покоряются благовествованию Христа и они же не познали и не познают Бога----вот над ними и совершит отмщение Господь Иисус при своём явлении(2-Фес 1:6-10)........Еще нам известно,что Христос в определенное время оделит овец от козлов ..и т.д......а по какому признаку?По признаку кто больше сделал "хороших" дел или был более почитаем как "святой "среди людей?Да нет же .Овцы от козлов будут отделены по признаку КРОВИ,по признаку принадлежности к Крови.Одни-овцы-имеют кровь овечью(с духовной точки зрения это Дух Христов),а точнее того самого АГНЦА-закланного еще от начала мира,,,а другие имеют кровь козлиную т.е иную...........А на счёт великих добродеятельных людей --которых почитает мир и некоторые церковные деноминации--с ними Иисус разберётся-Он то знает кому давал ,а кому не давал Дух Свой(Христов)......Знал я одного человека(как пример),который был в жизни добр и отзывчив на чужую боль,будучи не богатым помогал многим,не отказывал обращающимся к нему ,Любовь,тепло сердца лилось от него к людям,но он жил в местности где о Христе нельзя было Говорить(не рекомендовалось).......Вообщем он принял Христа(мы говорили ему слово) за 5 месяцев до своей смерти.Но в округе так никто об этом и не узнал--знали только мы.......А потому мы не знаем какие отношения-тайные или явные были у известных личностей (которые упомянуты в этом материале) со Христом----но что бы спастись от ада Отношения БЫТЬ ДОЛЖНЫ.
Это вопрос сердца человека. "Бог хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания истины", хотим ли мы того же в своём сердце. У вас правильное сердце, продолжайте мыслить в том же духе. Это мудро и мудро по Божьему. Очень люблю Клайва С. Льюиса, у него очень мудрые послания, есть над чем размышлять. В аду может оказаться не мало христиан, и в раю не мало не верующих во Христа. Мат.25: 31-46 говорит о том, что будут судимы все народы, верующих там не будет, так как, если мы знаем и верим писанию, то Иисус сказал, что верующие в Него на суд не приходят, но перешли от смерти в жизнь вечную. Верующие, истинно верующие, которые идут к свету, уже под судом, суд уже начался с них, с дома Божьего., ибо мы судим себя, чтобы не быть осуждёнными с миром. Более того они сами будут судить мир и язычников и даже ангелов, как сказано в писании. Но я хотела сказать то, что судимы будут все народы, и именно из них будут отобраны овцы и козлы. Овцы те, которые помогли одному из меньших братьев Иисуса, т.е верующему, который оказался гоним, в темнице, в голоде, в болезни, об этом говорят стихи 40 и 45, потому что мы и есть Христос, тело Христово.
"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви"... Ефес.2:4. Это только один стих из множества, в котором говорится сразу и о великой любви Бога и том, что Он богат милостью. Конечно же только будучи во Христе мы имеем дерзновение и через веру в Него надёжный доступ в присутствие Божье. Но в христианстве есть большие перегибы как в сторону очень гневного недовольного Бога, так и в сторону всё прощающего и закрывающего на всё глаза. Должен быть баланс. Я бы не рискнул уверенно отправлять в ад вообще кого-либо без откровения об этом от Бога. Хотя когда-то я и грешил повторяя за одним пастором: "если вы не верите так, как я - то вы не спасётесь", и искренне почему-то в это верил... Но проходят года, мы становимся смиреннее и мудрее...
Я не возьмусь судить кто и куда попадет. Это дело суда Божьего. Есть первый момент: 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (От Иоанна 14:6) И есть второй момент: 26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иакова 2:26)
Думаю, есть разница, если человек не знал о Христе, но был праведником и шел добрым путем, а другое дело, слышал о Христе, не принял или переметнулся на сторону и при этом был хорошим человеком.
Насколько я знаю из Интернет-источников, о матери Терезе говорят в отрицательном контексте не из-за того, что она была католичкой, а то, что её служение как праведника было довольно сомнительно. К примеру, вместо того, чтобы давать людям лекарства, на которые были деньги, она способствовала оказанию минимум медицинских услуг, проповедуя страдания, как некий "стиль" жизни, хотя сама лечилась в хороших больницах. Ну и деньги были получены довольно из сомнительных источников. Богу виднее, я с ней рядом не стоял, поэтому всех дел её не знаю. Не собираюсь предавать её какой-то анафеме, но и к святой не отношу, как впрочем и многих тех, кого в них возводит наше современное общество.
angelver3, все это хорошо - в смысле - наше желание спасения людей, делавших добро. Но ведь Хроники Нарнии, согласитесь - не Писание. И делавшие добро без Христа имеют возможность милости Господней на Суде Белого Престола. Помните? Но есть ли уверенность именно в их спасении? Если уж за всех христиан нет уверенности, согласно того же Писания.
Так что, бодрствуйте над Словом и не рискуйте опираться на человеческую философию, помятуя об этих словах -
16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят. 17 И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего, (RST 1Пет.1:16,17)
), и более того, заботясь о бедных, она не настаивала, чтобы они принимали Иисуса (а значит отправляла их души в ад). Разумеется, под все это подводится “библейское” основание, ведь есть только одно имя, которым мы можем спастись – имя Иисуса – не так ли? Отчего же при разговорах с подобными людьми возникает чувство гадливости, как будто дотронулся до чего-то мерзкого? Почему возникает чувство, что этим людям совсем незнакома любовь? Почему этим людям так хочется, чтобы этот или тот человек обязательно оказался в аду? И почему имя Иисуса понимается так поверхностно, как сочетание нескольких звуков? Почему тот же Махатма Ганди вызывает больше симпатий, чем иной проповедничек, у которого “все по Библии”?
0
