Пророческий опыт 2016 (аудио) - 01 Апреля 2016 - Беседка - ИЗЛИЯНИЕ.ru

Быстров • 11:15, 24.04.2016 13

Есть денежные средства которые необходимо осваивать.Потому существуют сейчас пророческие служения,служения исцеления и т.д и т.п.Это автомобиль такой у которого уже закончился бензин а он всё продолжает ехать по инерции.И сидящие в нем думают ,что ЕДУТ....... а они Катятся ...под Откос.Потому что делают не то чего Дух Святой желает- а средства осваивают.А средства осваивают потому что Там много таких- "в овечьих шкурах".........Есть названия и есть самоназвания.Есть народ такой который называет себя НИПОН а мы говорим на них -японцы; другие называют себя- казак,а мы называем их-казахи.Это я к том что если кто-то назвался ИГИЛ(организация запрещенная ив России)-то это не значит что он имеет отношение к Исламу,и если кто-то говорит что он в пророческом служении или в служении исцеления-это вовсе не обязательно что их Господь посылал---в настоящее время это просто осваивание денежных ресурсов +рабочие места для псевдоцерковной элиты(она же за эти мероприятия зарплату получает-ну а как же ..да..ведь никакой воин не служит за свои средства...).Вот к примеру был некто командир и были у него 2 солдата.На сегодняшний день день командир приказал ::"сидеть всем на СТУЛЕ тихо и штудировать устав" и ушёл.Первый солдат сел на пятую точку и согласно приказа стал изучать устав а второй вскочил и начал заниматься своей формой ,шанс.инструментом ,физической подготовкой и т.д.Первый спрашивает ,ты мол что приказа не слышал?что ты делаешь ? А второй отвечает --я делаю то что командир приказывал делать вчера ,позавчера и третьего дня---это всё не я придумал -это всё приказы командира,приказы более значимые чем чем посиделки с книжкой в руках.Кто выполнил приказ?Правильно-тот кто выполнил приказ "актуальный" для настоящего времени,,,,а не тот который посчитал прошлые приказы более важными и более значимыми.

Regata • 16:00, 03.04.2016 12

Спасибо!!!
Когда первый раз увидела этот материал, слушать не спешила, потому что подумала: это для тех кто чувствуют в себе призвание пророка и это для них....
Этой ночью молилась, и Господь вкладывал в мой дух понимание некоторых вещей...и в конце, под утро чётко услышала "послушай Штейнгарта"....
Послушала, и получила более расширеное понимание того, что казалось странным и непонятным!!!
Ещё раз большое Спасибо!!! smile

Verah3 • 15:59, 03.04.2016 11

Рут , конференция то происходит на Украине ...

Поэтому и вопрос естественный : а что она дала украинскому народу то ...

А как американцы любят приезжать на Украину всем уже известно ...

-1

daulsa • 01:46, 03.04.2016 8

Представляешь Рут. Захожу значит в соц.сеть ПОСЛЕ нашей тут с тобой бурной переписки.... гляжу......., а там УКРАИНСКИЕ простые христиане обмолвились о том, почему на Украине НИКТО из пасторов НЕ ОБЛИЧАЕТ такую то церковь ( кстати достаточно известная церковь) за сектантство и оккультизм. Мол по идее, они ( лидеры церквей) могли бы сделать круглый стол и осуществить официальные заявления по этому поводу. ВОТОНОЧО smile

Я то думаю, чего это мне тут написать захотелось ПО ЭТОМУ поводу вдруг, так как я же для себя решила, что завязываю с темой Украины surprised

Рут • 07:38, 03.04.2016 9

Сабира...есть такая хорошая поговорка " У кого что болит - тот о том и говорит" ))) Ты в своем ПЕРВОМ коменте написала о том, что в этой конференции нет смысла, если они не обличают Украинские церкви... я попыталась тебе обьяснить, что он лишь делают то, к чему их призывает Господь... Ты же умудрилась все опять свести к критике Украинских церквей. И если ты посмотришь все свои комментарии, где есть "украинское" присутствие...то заметишь, что говоришь одно и то же...

Я так поняла, что "с Назарета не может быть ничего доброго?" ))) С таким подходом можно пропустить "пришествие Христа"

daulsa • 09:00, 03.04.2016 10

Рут. Мое мнение просто может не совпадать с твоим. ВСЕГО ЛИШЬ оказывается. которое сводится к тому, что в ваших пророческих конференциях считаю нет смысла, если они не умеют обличать свои церкви, не умеют пророчествовать и видеть ее будущее, вести церковь к покаянию сегодня, так как СЕГОДНЯ там, в этой стране именно такие времена, когда церкви надо вести к покаянию. Как Иеремия например, как пророк, был призван на те времена, ОБЛИЧАТЬ свой народ, НИЧЕГО ИНОГО, хорошего он им не рассказывал, а только то и дело ОБЛИЧАЛ и призывал к покаянию. В Израиле в Ветхозаветные времена Бог иногда поднимал пророков только представь себе в основном для того, что они ОБЛИЧАЛИ в грехах свой народ. Как например, помнишь там один случай, когда один царь решил идти на войну и его попросили спросить мнение одного пророка, то он ответил, что тот пророк обычно ничего хорошего ему не рассказывает. А именно тот пророк, как раз и был истинным. Так и на Украине сегодня именно такие времена , когда нужно, чтобы поднимались такие служителя, пророки, которые бы вели народ к покаянию.
А так, считаю, ваши конференции такие пустой тратой времени. И судя по тебе и тому, что ты тут мне рассказывала и доказывала, только подтверждает мои подозрения. Ничего личного, просто прими мнение, взгляд с другой стороны.

daulsa • 11:37, 02.04.2016 1

кто нибудь там из пророков может сказать, что будет с этой страной или обличить их разложившиеся церкви. Иначе. какой смысл, польза от них и этих учений, конференций?

Рут • 14:30, 02.04.2016 2

Сабира...чтобы понять говорим ли мы на одном языке...Для начала нужно понять что в твоем понимании включает ПРОРОЧЕСКОЕ СЛУЖЕНИЕ...
Если это только "обличение и пророчества", то не обижайся конечно...но ты вообще не понимаешь СУТИ ПРОРОЧЕСКОГО СЛУЖЕНИЯ...
Обличение и пророчество - это Ветхозаветняя форма служения...
Новозаветняя форма - это нечто БОЛЕЕ ГЛУБОКОЕ...

Деян.2:18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
Любой кто имеет Дух Святой - имеют способность ПРОРОЧЕСТОВАТЬ , а именно говорить от Бога.. И это место Писания в потверждение...
Деян.19:6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
И это ...
2Пет.1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым

ТЕПЕРЬ К ЧЕМУ ПРОРОЧЕСТВА
1Кор.14:3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. ПРО ОБЛИЧЕНИЕ НЕ ВИЖУ...
1Кор.14:4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Конечно назидание может включать определенную степень обличения, но однозначно НЕ ВО ПЕРВЫХ...
1Кор.14:24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. Обличение и суждение это ДЛЯ НЕВЕРНУЮЩИХ ИЛИ НЕЗНАЮЩИХ...

Теперь о служении ПРОРОКА в Новом Завете - Писание однозначно говорит, что они для того, чтобы приготовить церковь для служения... ну а потом уже обличения и пророчества для народов )))))

daulsa • 18:57, 02.04.2016 3

может я тебя сейчас удивлю немного, но я думаю, что знаю СУТИ ПРОРОЧЕСКОГО СЛУЖЕНИЯ. Даже более того, немного тебя поправлю и добавлю
Во 1-ых. Ты зря так УМАЛЯЕШЬ Ветхозаветную форму служения пророков, так как ее тоже никто не отменял на сегодня. Бог ВЧЕРА, СЕГОДНЯ и вовеки ТОТ ЖЕ. Через своих пророков то есть Он говорил и ВЧЕРА ( Ветхий Завет) и делает это СЕГОДНЯ.( Новый Завет)
Во 2-ых. я в курсе насчет Корнфянам и именно на этот пункт : НАЗИДАНИЕ как раз включает и ОБЛИЧЕНИЕ в себя. Церковь полноценно развивается только тогда, когда ее И утешают в темные времена и обличают, когда она сбивается с пути, грешит или принимает неверные доктрины. В подтверждение этого почитай книгу Откровений, как Иисус пришел там и просил передать Ангелу такой-то церкви, чтобы там такой то пастор ОБЛИЧИЛ такую то женщину в служении и.т.д да и вообще там Иисус больше ОБЛИЧАЕТ церкви за их грехи или что они придерживаются неправильных доктрин и.т.д
Ну и последнее. Мы, как ученики Иисуса ПРИЗВАНЫ тут на земле продолжать дело Иисуса, быть как Он и быть Его отображением, голосом и.т.д., как Иисус делал это, отображая Отца на земле. Иисус нам показал пример того, как надо служить, что делать и.т.д Он сказала. что всякий кто верит в Него будет делать ТО ЖЕ САМОЕ, что делал и Он. А ты вспомни теперь, что делал Иисус? только ли увещевал, утешал или и ОБЛИЧАЛ ТО ЖЕ церкви, фарисеев, книжников??

P.S. Когда я иногда слушаю украинских пасторов, епископов, то я просто в шоке пребываю от их учений или позиций и думаю, почему их НИКТО не ОБЛИЧАЕТ за их неправильные ДОКТРИНЫ, учения, так как они таким образом вводят в заблуждение всю свою паству и церковь Украины. Может их тоже, как тебя научили, что ОБЛИЧАТЬ это прошлый век.?? или что это только для НЕВЕРУЮЩИХ??? как они могут обличать неверующих, если у самих БРЕВНО в глазу. ??

Рут • 20:37, 02.04.2016 4

Сабира, я не умаляю служение пророков Ветхого Завета... но говорю о том, что Новозаветняя форма - она более глубже и совершеннее...и распространяется на все тело Христа...

Именно этим и делиться эта команда служителей... Плюс не все пророческие люди призваны к одному и тому же... Я знаю лично достаточное количество людей в служении пророков...и каждый из них выполняет свою задачу, поставленную для него Господом...

Например Скатт Летроп, обучает тело Христа слышать Господа и проводит пророческие школы во многих местах и так же дает личные пророчества...

Некоторые пророки большей частью занимаются ходатайством и дают направление людям в жизни и служении...
То есть даже само пророческое служение МНОГОГРАННО...

Не все пророки призваны например высвобождать пророчества на страны или обличать страны )))... К тому же Писание учит обличать , когда согрешают против тебя лично...
Плюс обличение должно сопровождаться обязательной работой Духа Святого, который дает благодать к покаянию...

Нет никакого смысла просто видеть проблему и кричать об этом... это лишь утверждать в духовном мире эту проблему и злословить согрешающего... Цель пророческого служение во время обличения привнести плод покаяния... Поэтому даже если зрелый пророк видит проблему, и Господь не посылал его с обличением, а он пойдет, то кроме конфронтации и вреда это ничего не даст...

Честно говоря в это последнее время подобных вещей слишком много... Многие видя проблему кричат о ней, но толку от их крика НИКАКОГО... И даже не хватает у людей мудрости задуматься о том, что должен же быть плод (покаяния) от их "ОБЛИЧЕНИЙ"

daulsa • 21:50, 02.04.2016 5

причем тут обличать страны? Обличать ЦЕРКОВЬ, пастора, епископа может и другой такого же ранга, УРОВНЯ пастор, священник, епископ и.т.д
Я помню, как Бог призвал однажды пастора Рика Реннера обличить другого пастора из Украины. Рик Реннер сказал, что не любит это делать, но ему пришлось послушать голоса Духа Святого и ПУБЛИЧНО обличить за кафедрой того пастора. Хотя тот пастор, которого обличил Рик Реннер и не прислушался, но главное, что Рик Реннер был послушен голосу Бога. Хотя изначально Рик Реннер пытался и лично тому писать и искал с ним встречи.

Знаешь, как Бог обличает своего служителя? Вначале Он это делает в его духе, сердце, а если тот игнорирует голос Бога, тогда Господь уже призывает и находит другого служителя, чтобы тот пошел и обличил его, а если и так не послушает, тогда уже ПУБЛИЧНО может сделать и.т.д .
А вот вопрос с покаянием это уже другой вопрос. Этот грех нераскаяния уже будет на нем лично висеть. а ТОЛК тут при том, что Бог пытался до него достучаться и остановить, но он не внял и не стал слушать обличений. На суде Божьем у того пастора уже не будет отговорок, мол что Бог не помог ему тогда и не стал обличать. В Слове написано, что даже если вас не будут слушать, то все равно говорите то, что Бог вас призывает говорить.

Я вижу, что церковь Украины только сегодня, когда страна уже в таком плачевном состоянии ( отчасти благодаря им) начала каяться в молитвах, но они до сих пор не поняли сердцем за что они каяться должны. Возможно потому, что В СВОЕ ВРЕМЯ упустили, когда можно было обличать их и они могли слышать и понимать работу Духа Святого, а теперь сердца огрубели, стали черствыми.
Иисус кстати тоже понимал и даже говорил, что сердца фарисеев огрубели и очерствели, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, брал на себя ответственность, чтобы ОБЛИЧАТЬ ИХ ПУБЛИЧНО

Рут • 21:52, 02.04.2016 6

Сабира на зацикливайся на Украине... лучше молись за Казахстан ))) это первое, а второе как ты правильно заметила, что Рику Реннеру об этом БОГ СКАЗАЛ...

И не надо наезжать на всю страну сразу...ты же не Бог и видишь отчасти

-1

daulsa • 22:46, 02.04.2016 7

ну если тут тема будет за Казахстан, то я и тогда могу высказаться. А так как тема за Украину поднималась и там пророки и все такое. Я кстати давно, с некоторых пор, к твоему сведению, отвлеклась от темы Украины, так как мне это уже так изрядно надоело и стараюсь даже новости не читать, не слушать, не смотреть всего, что касается Украины. А тут почему то написала..... наверное было руководство

кстати за Казахстан чуть позже тоже могут замолвить.
Говоришь Скатт Летропп?? американский служитель и пророк?. Кстати они тоже уже в свое время таких вещей напророчествовали и учили на Украине, что " мама не горюй". ..... теперь вся страна горюет в буквальном смысле. Я смотрю, что украинские церкви любят зазывать американских пророков к себе и чуть ли не во рты им заглядывают, когда те пророчествуют и учат, всему верят, даже не проверяя и не исследуя Слово по Писанию. Впрочем, как и само нынешнее украинское правительство глядя и слушая американское правительство. Просто часто духовное состояние церкви может перекликаться и влиять на состояние своего правительства и страны, потому что духовное первично, физическое уже как следствие идет. Вот потому, наверное американские пророки и должны взять на себя ответственность и функцию обличать украинские церкви, так как те их беспрекословно слушают, верят и почитают. Эта мысль только что пришла мне в голову. Верю, что от Духа Святого.

Теперь, что касается Казахстана. К нам одно время тоже приезжали именитые американские служителя часто и мы им тоже во рты заглядывали, когда те учили или пророчествовали, всему верили и.т.д Наш пастор любил их звать, приглашать, чтобы те учили и.т.д Даже однажды наша церковь решила организовать и открыть школу специальную под руководством одного именитого американского служителя, чтобы он свои учения и откровения там передавал. Но в итоге все это накрылось медным тазом, так как было задумано по плоти и Бог просто прикрыл все эти дела плоти smile

И слава Богу, теперь думаю я.
Не хочу судить украинскую церковь, но вот сейчас один наш пастор ( который кстати часто время в США или Украине проводит) и его церковь на сегодня вижу имеет тот же дух противления, как и украинская церковь. Закваска может плохо влиять на тесто. Лучше такие дела сразу обрезать и обличать.