Главная | Беседка | Регистрация | Вход
 
Вторник, 21.11.2017, 00:01
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Топ
FAQ
Теги
О сайте
Друзья сайта
Комментарии
Мини-чат
200
Наш опрос
Когда вы пришли к Богу?
Всего ответов: 374
Статистика

Онлайн всего: 26
Гостей: 24
Пользователей: 2
yadey3, Gia
Главная » 2016 » Сентябрь » 7 » Алексей Осокин "10 причин верить в Восхищение до Скорби" (1 и 2 из 4)
12:01
Алексей Осокин "10 причин верить в Восхищение до Скорби" (1 и 2 из 4)
То, как мы верим, напрямую влияет на то, как мы живем. Если мы точно знаем, что Восхищение произойдет до Великой Скорби и восхищены будут далеко не все верующие и даже не все пасторы и проповедники, то мы захотим что-то срочно исправить в своей жизни. Но если мы думаем, что никуда мы не денемся и все будем проходить гонения со стороны Антихриста, тогда какой смысл бодрствовать? Ведь все равно потом всем отрубят голову. Так когда же будет Восхищение?

После просмотра этой серии проповедей, состоящей из 4 коротких частей, у вас уже не останется сомнений в том, что Восхищение может произойти в любой день до начала семилетнего правления Антихриста.

Наша страничка в фейсбуке
Наша страничка в вконтакте
Наша страничка в одноклассниках








Категория: Алексей Осокин | Просмотров: 3101 | Добавил: mission | Теги: Youtube, Антихрист, восхищение, Последнее время | Рейтинг: 3.9/7 | источник
Всего комментариев: 911 2 »
avatar
1
88 mission • 22:04, 08.10.2017 88
BbcecUjcgjlm, почему я стал верить в восхищение до Великой Скорби? Потому что осознал слова Христа, что Он придет в час, который не думаем, то есть, в самый обычный день. Будет как во дни перед потопом: "И не думали, пока не пришел потоп". Если сначала начнется великая Скорбь, гонения, приход антихриста, то все начнут ДУМАТЬ, когда же придет Христос. Более того, можно будет даже вычислить: 3,5 года и 3,5 года. Единственное время, когда люди НЕ ДУМАЮТ, это сейчас, до Скорби.

А также это: Лук.21:34-36. Сказано, что если будем бодрствовать, то сможем избежать всех этих бедствий и предстать перед Ним. Очень четко и понятно. Можно избежать.... Но!! Доктрина Восхищения до Скорби не строится на идее процветания и нежелания страдать. Хотя ее конечно же проповедуют в Америке, учителя процветания, не желающие страдать. Эта доктрина строится на Слове о том, что это будет самый обычный день, когда никто не думает, когда все могут покупать и продавать и т.д.
avatar
0
87 tomkatq • 13:13, 19.10.2016 87
Восхищение будет после великой скорби. Об этом прямо написано.
avatar
0
86 sh1983 • 16:37, 01.10.2016 86
Вопрос ставится так: почему восхищение до скорбей? Потому, что Бог любит христиан, и верных и тех, кто верит, но не хочет брать своего креста. Ведь в Писании принцип спасения один: вера в Иешуа. Ин. 3:16 Верующих много в Него, но что делать с теми, кто верит но не делает? Ведь ничего нечистого не войдет в ЦН? Оставить их во время скорби, они очистятся и забрать их на небо. Это ли не любовь Отца к людям???? Для всех приговором становится смерть, одни в погибель, другие в вечность с Иешуа. Это черта за которой выбора нет, но ведь последние не увидят её, этой черты, поэтому для них чертой станет испытания скорбью...надеюсь мои доводы понятны?)))) Поэтому не расточайте масло, а ждите назначенного вам время!)))
avatar
0
85 Sergey • 12:19, 30.09.2016 85
avatar
0
59 sulamita68 • 15:44, 12.09.2016 59
И учение о десяти девах, многие неправильно понимают.
Девы куда спешили? Написано, что на брачный пир. Следовательно, Невеста может быть в их числе?Прообраз масла в светильниках: Дух Мудрости.Написано, что они все «имели светильники». Слово Божие говорит, Притчи 20:27: «Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца». Что означает светильник? Дух человека, его внутренний человек, он является в теле человека светильником. Далее, все они задремали( антипод "пробуждению"). От гласа :" Жених идёт!" Часть пробудилась, остальная половина остались без понимания ( названы в притче "неразумными"), не обновились духом ума. Но все эти девы, званы на пир, в качестве гостей. Невеста имеет более глубокие отношения с Женихом, Она не дремлет, Она жаждет близости с Любимым, изнемогает от любви.
Мне также думается, что все мы проходим через эту стадию, десяти дев. Вопрос в том, пойдём ли дальше? Или будем удовлетворены этим статусом...
И выражение "грозна как полки со знамёнами...", не говорит ли, об участии Церкви в последней битве, во времена великой скорби.
avatar
0
61 mission • 20:56, 12.09.2016 61
В этой притче нет невесты. Значит, эту притчу Иисус рассказал нам не для того, чтобы мы искали себя в ней в качестве Невесты. Иисус рассказал много притч, чтобы с разных сторон осветить разные истины. А если привязываться только к одной притче, и к одному персонажу, то начнем задаваться вопросом: "Кто мы? Пшеница, зерна, рыбы, сокровище в поле, девы или невеста". smile
avatar
0
64 sulamita68 • 22:06, 12.09.2016 64
Истины не разные, Истина одна.
И искать себя не надо, мы уже найдены-во Христе.
А всё вами перечисленное, лишь прообразы и не дай Бог, оказаться хоть в одной из этих двух групп( что связано с девами)
avatar
0
66 mission • 22:40, 12.09.2016 66
ну вы поняли, что я хотел сказать? smile
avatar
0
58 sulamita68 • 14:15, 12.09.2016 58
Похоже верующие разделились на две группы: те, кто хотят вознестись до скорби и те кто во время скорби.
А для чего позвольте, вообще Церковь? Чтобы очистится, убелится, нарядится и бегом Домой на Небеса?
А как же пророчества, о людях ходящих подобно Ему, горящих огнём и из уст их исходит огонь!? А для чего нам дана вся власть? И что делать со словами: "нет больше той любви, кто положит душу свою за друзей своих"?
"Ради избранных сократятся те дни...", Церковь последнего времени для этого и предназначена, никогда Бог не допустит оставить здесь "не добежавших", без поддержки и помощи.
А что касается вознесения, если я едина со Христом, мне не стоит заботится об этом, или тем более бояться. А лишь остаётся жаждать, исполнить волю Отца и явить этому миру силу могущества Его.
avatar
0
60 alexandrrudenko1971 • 17:58, 12.09.2016 60
sulamita68 ЕСТЬ ЕЩЁ ТРЕТИЯ ,НЕ ЗНАЮ, МОЖ Я ОДИН В НЕЁ ВХОЖУ/
МНЕ ВОБЩЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ
avatar
0
62 mission • 22:01, 12.09.2016 62
Эти проповеди я готовил, потому что постоянно видел и слышал такие "брожения": все равно потом все будем проходить через гонения, вот тогда и будем духовными... Увы, не все будут проходить Скорбь. Кто-то будет вознесен. Христос сказал об этом в Лук.21:34-36.
avatar
0
65 sulamita68 • 22:31, 12.09.2016 65
В этой же главе написано: иных из вас убьют, все вас будут ненавидеть из-за Меня. Потому что наступили дни возмездия. Великие страдания ждут эту землю и т.д., горе беременным и кормящим грудью в те дни...,так что поздно будет становится духовными.
В этой главе говорится о признаках пришествия, а не о восхищении.
Как ЗАПАДНЯ будет он для ВСЕХ, кто живёт на земле.(Т.е ловушка для ВСЕХ)
Бодрствуйте всё время, молитесь...( зачем?) чтобы ХВАТИЛО СИЛ избежать всего того, что грядёт.
Увы, вознесение будет во времена скорби. И этим "кто-то", обольщаться не следует, а лучше молиться и набираться сил.
avatar
0
68 mission • 10:27, 13.09.2016 68
Извиняюсь за вопрос : вы пророведь вообще слушали? smile Я ее могу через телефон отвечать на все вопросы, которые уже осветил в проповедях.
avatar
0
76 mission • 14:24, 13.09.2016 76
"чтобы хватило сил избежать"? Этот перевод "Радостная Весть" не годится для серьезного изучения Библии. В манускриптах, с которых были сделанные и Синодальний и Короля Иакова, написано: "Чтобы вы были удостоены избежать". Ни о какой силе пройти Скорбь речи не идет. Сказано, что можно оказаться достойным избежать ее.
avatar
0
77 sulamita68 • 14:00, 14.09.2016 77
Суть сильно не меняется.
"Хватило сил" или "чтобы были удостоены избежать". Здесь говорится не о наших силах, а молясь и бодрствуя, удостоимся избежать, это надо правильно понимать.
Т.е., будем достойны, способны, быть сверхъестественно хранимы и оберегаемы, или сокрыты в Нём.
Но, Вас не переубедить, ваше убеждение-это ваше учение.
Невеста пройдёт через скорбь, иначе, кто эти "огромная- никому не сосчитать!- толпа из разных народов....ВЫШЛИ ИЗ ВЕЛИКИХ БЕДСТВИЙ...,не узнают не жажды, ни голода, не опалит их солнце ( солнцу было дано сжигать людей своим огнём (Отк.16:8)
И как вы объясните то, что мы Одно Тело, неужели Господь, разделится в это время?
Господь не пронёс мимо Христа чашу, хоть Он и молил об этом, " не наша воля, а Его, да будет.
Это ложное учение о восхищении, до скорби. Его Церковь готовится именно для этого времени, не ведая никакого страха, не имея греха, не смерть не может взять Её!
А если вы пастор, то не бойтесь говорить Истину, "лить сироп в уши" здесь не получится, лаская слух не определившихся.
Ведь с вас и спросится больше...
avatar
0
78 mission • 14:23, 14.09.2016 78
Зачем вы все это мне пишите, не прослушав пророведи? Я там обо всем этом. Кстати, на днях выложу 4 часть. Там говорится и о святых Великой Скорби. Иоанн не узнал в них церковь. Потому что эпоха церкви закончилась. Но люди будут спасаться
avatar
0
80 sulamita68 • 15:25, 14.09.2016 80
Пишу потому, что вы выложили свою проповедь на общее обозрение.
А, что вы не готовы дискутировать? Если вы так уверены в своём учении, должен быть достойный ответ. Вы, Алексей, тоже не очень внимательно читаете, что я вам пишу.
Ваши проповеди расходятся с Писанием, очень трудно их слушать.
Особенно, очень видно ваше желание угодить слушающим. И манера проповеди, слишком заученно-пасторская, если честно, набило оскомину.
Надоели слова человеческой мудрости, а вам разве нет? Без обид...,не хотела обидеть.
А где позвольте Иоанн не узнал церковь? Уж не в 17 ли главе?
avatar
0
82 mission • 17:12, 14.09.2016 82
Я очень занятой человек. Пастор, плюс работаю. Плюс дети. Поэтому не могу сидеть на форуме. Если мои проповеди невозможно слушать, дам вам замечательный совет - не слушайте wink
avatar
1
84 sulamita68 • 07:44, 15.09.2016 84
Представьте, вы не один такой! wink Все эти "плюсы" есть у всех.
Хорошо, послушаю ваш совет, мне в общем то и так всё "непонятно"))))
Просто не хочу, чтобы другие заражались ложным учением, вот и "лезу", во время и не во время)))
avatar
0
81 alexandrrudenko1971 • 16:39, 14.09.2016 81
missionЭти проповеди я готовил, потому что постоянно видел и слышал такие "брожения": все равно потом все будем проходить через гонения, вот тогда и будем духовными... Увы, не все будут проходить Скорбь. Кто-то будет вознесен. Христос сказал об этом в Лук.21:34-36.
РИК ДЖОЙНЕР
Единственной библейской защитой против обольщающих влияний является обладание любовью к Истине. Только тот, кто хранит свою первую любовь, избегнет обольщения в те времена. Если мы следуем за Иисусом, имея какие-то другие мотивы, мы будем в опасности. Эгоистические стремления, боязнь ада, желание слиться с мощным социальным движением, идеализм, потребность угождать другим, любовь к возбуждению и чудесам, стремление к Божьему обеспечению или любая другая причина не является подходящим основанием для нашей веры, и сама жизнь докажет это.
avatar
0
57 blagininvl • 10:26, 12.09.2016 57
Здедсь видно, что многие путают восхищение и второе пришествие. Восхищение до скорби больше соответствует словам о внезапности и бодрствовании. Во время скорби легче поддерживать свою веру и легче взывать к Господу. Сложнее всего бодрствовать и уповать всем сердцем когда суета, когда есть зарплата и все в магазине, когда создается иллюзия что "все хорошо и без Бога". Эта суета хорошо выражена в притче о "Десяти девах" как сон. Думаю, Ноев ковчег хороший прообраз и это не зря упоминается в Новом завете. Прежде чем началась скорбь, прежде чем полился дождь, Господь повелел войти в ковчег и затворил за ними дверь.
avatar
1
63 mission • 22:03, 12.09.2016 63
Енох был забран до потопа. Ной прошел через потоп. Будет два типа верующих: взятые до, и прошедшие через. Интересно то, что потоп начался в том году, когда был восхищен Енох. Как только Восхищение произойдет, так и начнется Великая Скорбь
avatar
0
79 alexandrrudenko1971 • 14:54, 14.09.2016 79
missionИнтересно то, что потоп начался в том году, когда был восхищен Енох
а как, вы это определили?
avatar
0
83 mission • 19:27, 14.09.2016 83
Извиняюсь, ошибся
avatar
0
56 metatron • 00:40, 11.09.2016 56
Истина о восхищении церкви вот нормальный материал, разжёванный.
avatar
0
53 monarh-vd • 09:38, 10.09.2016 53
А какой смысл жизни ? Родится чтобы умереть ? Делать дела которые сгорят и за которые на суд ? .....
avatar
0
52 monarh-vd • 09:34, 10.09.2016 52
А с чего Вы взяли что воскресение и восхищение должно быть именно до скорьби , разве не может и быть и то что мертвые могут воскреснуть и во время скорби? воскресение верующих имею ввиду, есть еще воскресение и тех кто не в Господе умер, но речь не о них. Вопрос кому вы больше доверяете ?Словам Иисуса ? или доктрине вашей деннаминации ? Выбирать вам.
avatar
0
55 salemazon • 12:18, 10.09.2016 55
Уважаемый Вас слишком много на этом сайте и это утомляет,Вы как ребёнок навязываете своё любимое smile "Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся,
ибо они бесполезны и суетны" ( К Титу 3 )
avatar
0
51 salemazon • 16:14, 09.09.2016 51
Каждому по вере его wink
avatar
0
43 salemazon • 12:17, 09.09.2016 43
Спасибо за проповедь очень тронуло, проповедник Джей Рок Ли - тоже в своих проповедях говорит о восхищение церкви до скорби.
avatar
3
50 Рут • 14:25, 09.09.2016 50
у Джейрока Ли столько странных учений, что вряд ли можно на его учение опираться как на 100% истину...
avatar
0
34 monarh-vd • 01:31, 09.09.2016 34
теперь в добавок читаем внимательно слова Иисуса в Откровении 7 глава стих14 .".....это ТЕ , которые пришли от ВЕЛИКОЙ СКОРБИ , ОНИ ОМЫЛИ ОДЕЖДЫ СВОИ И УБЕЛИИ ?????КРОВЬЮ? ???АНГЦА" поразмышляйте над этими стихами . а автору совет не обольщать пустыми ободрениями о том что минует чаша сия избранных , потому как даже Иоанну пришлось отпить из неё 1глава стих девять внимание на слова соучастник(чей и в чём ?)скорби, царствии, терпении. ......и над обещанием 3глава представителю Феладельфийской церкви стих 10 поразмышляйте. ....
avatar
0
33 monarh-vd • 01:16, 09.09.2016 33
Матфея 24 главу читайте внимательно .Стих 3 ученики сели вокруг Иисуса и......Иисус поведал о том чему НАДЛЕЖИТ БЫТЬ. ... . ПУНКТ ЗА ПУНКТОМ 1пунктЛжехристы 2пункт. войны ......3пункт востанет народ на народ. 4.гонения ,5.соблазн и предательтсво друг друга(верующих) 6.Лжепророки. 7.Умножение беззакония и охлаждение любви. Не пропускаем стих 13.идем далеепроповедь Царства, 8пункт. мерзость запустения, далее до стиха 21(великая скорбь) 22 стих о сокращении времени скорьби РАДИ ИЗБРАННЫХ. , далее востание лже христов с знамениями , прильщение ИЗБРАННЫХ, опять скорбь упоминает Иисус и стих31 читаем "И пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною и СОБЕРУТ ИЗБРАННЫХ ЕГО ОТ ЧЕТЫРЕХ ВЕТРОВ ОТ КРАЯ НЕБЕС ДО КРАЯ (Отовсюда, повсюдо) И так скорбь прежде восхищение после , а то что от края до края относится не только для евреев но для всех избранных.
avatar
0
35 Andkuz • 09:17, 09.09.2016 35
Я не понимаю вот что, если восхищения церкви будет и об этой отделной событий четко говорит библия, тогда какой смысл восхитится на небеса посл скорби, если после и так будет второе возвращения Христа?
avatar
0
42 Neu • 12:11, 09.09.2016 42
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.(1-е Фесс.)
Как понимать такую последовательность?
avatar
0
44 Andkuz • 12:23, 09.09.2016 44
Тоисть при гласе Архангела и трубе Божией,Он СОЙДЁТ с неба (после скорби) и мы только тогда поднимемсся Ему на ВСТРЕЧУ на облака и потом сразу же и спустимся с Ним?
avatar
0
46 mission • 12:34, 09.09.2016 46
Вот это и странно... если верить в Восхищние после Скорби. А если до, тогда все понятно. Мы будем на Небесах, где Христос приготовил для нас обитель (Иоан.14:2-3)
avatar
0
45 mission • 12:33, 09.09.2016 45
Понимать так, как написано. Мертвые воскреснут, потом и мы будем восхищены. Все произойдет почти одновременно.
avatar
0
38 mission • 11:53, 09.09.2016 38
Вероятно, вы не читали все другие комментарии. Об этом уже было сказано. smile
avatar
0
27 monarh-vd • 16:04, 08.09.2016 27
Быть или НЕ быть вот в чем вопрос .......и так будет ВСЕГДА .....пока не уйдем. .....
avatar
0
26 Andkuz • 16:02, 08.09.2016 26
"Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и ТРУБЕ Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем." (1Фес 4:15-17)

"но в те дни, когда возгласит СЕДЬМОЙ Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам." (Откр 10:7)

Трубы идут после печати и чаш. Не мало богословов учат о том, что церковь будет на земле и непосредственным участником событий последних дней. Как в Египте во время провления фараона, когда Бог послал суды. Как может труба о восхищения вострубеть до великой скорби?
avatar
0
30 mission • 20:56, 08.09.2016 30
Про Последнюю Трубу говорю в 3 части. Скоро уже выложу.

1Кор.15 - Павел пишет, что это будет Последняя Труба. Но 1Кор. написано в 56 году, а Откровение - 96 году, 40 лет спустя. Но при этом Павел пишет обычным верующим в Коринфе о последней трубе так, будто они знают, о чем речь. Так вот, у евреев есть понятие "три трубы Божьей". На Пятидесятницу - первая. На Праздник Труб - последняя. На Йом Киппур - Великая.

Если говорить короче, то это не та Труба, о которой говорится в книге Откровение. Это очевидно всем евреям, которые отмечают этот праздник и знают все, что с ним связано. Смотрите часть 3 wink
avatar
0
31 Andkuz • 00:12, 09.09.2016 31
Алексей, спасибо за ответ, очень интересно. Я обязательно посмотрю biggrin
avatar
0
36 Andkuz • 11:33, 09.09.2016 36
Алексей, посмотри в ютубе учения Ирвин Бакстера о понимание последнего времени. Думаю ты многое сможешь исчерпать для себя wink
avatar
0
40 mission • 11:56, 09.09.2016 40
Я знаком с его богословием. Изучаю все позиции Восхищения
avatar
0
47 Neu • 12:45, 09.09.2016 47
Спасибо за ссылку.
avatar
0
49 Andkuz • 13:00, 09.09.2016 49
Ирвин Бакстер - Понимание последнего времени: http://www.youtube.com/playlist?list=PL1MzU0NTXKaHxO4065HNEArCIqwkyTizL
avatar
0
54 Neu • 12:13, 10.09.2016 54
Да,брат,я просмотрел его ролики...как то все относительно и притянуто за уши.Касательно образов:-у Даниила,говориться,что когда отпали крылья у льва(Америка и Британия),то лев вознесся и потом сошел человек,это Ирвин не толкует...Далее по поводу козла и барана,Ирвин не толкует,почему Ангел говорит что это видение относится к концу времен,а также о рогах которые вырастут на четыре стороны и будут вести войну с Вождем воинств?И если уж толковать образы животных исходя из геральдики,то нужно применять этот метод ко всем странам,а не избранно, в перемешку с ассоциациями и видами оружия...И к стати,есть заявление Путина,что барс-это символ новой России(Сочи 2014),знаковое событие.Также барс изображен в гербах Татарстана и является символом Казахстана. Вообщем откровение о зверях нам еще представлено,я думаю,не в полноте.
avatar
0
39 mission • 11:55, 09.09.2016 39
Последняя Труба - это не седьмая труба в книге Откровение. Уже писали об этом в комментариях. Выложу на днях третью часть. Там говорится о том, что Праздники Господни учат, что сначала Восхищение, потом Скорбь. Это Праздник Труб
avatar
2
25 anndrey • 16:02, 08.09.2016 25
Спасибо Алексею за внятные доводы! Я верю в Восхищение до Скорби! Аминь! wink
avatar
1
17 Рут • 07:32, 08.09.2016 17
Как говорил один мой знакомый))))
"Какая разница ДО или ПОСЛЕ - главное чтобы ты попал в это число"... Единственный сложный момент, что те кто уверены, что ДО СКОРБИ... Они могут впасть в ступор и окажутся не готовыми к тяжелым дням... Их вера может пошатнуться...
avatar
1
18 mission • 07:49, 08.09.2016 18
))) ага, или наоборот. Если мы все должны умереть во время Великой Скорби, зачем бодрствовать тогда? МОжно точно так же расслабиться и ... пропустить восхищение smile
avatar
0
24 MMS • 14:01, 08.09.2016 24
Нигде не написано что мы все должны умереть во время великой скорби... Должно умереть только определённое число... (Откровение 6гл. 5-печать / а потом когда снимется 6-печать произойдет второе поишествие и вознесение, но некоторые останутся созревать...)

Отрывок видения: outpouring.ru/blog/2016-05-07-7328
Дальше был сон, как реальный!
Всей семьей приехали в Теплую страну, я понимала что это время последние мы уже все понимали ,что Скоро Совсем придёт Иисус ! Мы жили в" Бункерах" (защищенные большие дома,не под землей но такие мощные и "славные"), потому что были гонения но нас они не пугали, мы все так же проводили конференции !
в Церкви был Огромный Дух Радости и много Чудес, и поэтому люди из мира все больше приходили в церковь,потому что только там была свобода от мрака мира! Именно Иисус и свет Христа в людях тянул их к Нему!
Сыны Ходили в полной Божией защите и Славе! Ничто не имело к ним доступа кроме Бога!
avatar
0
67 sulamita68 • 22:56, 12.09.2016 67
Извините, Вы пастор?
"Умереть во время скорби, зачем тогда бодрствовать?"
А Вы, что учите людей, чтобы они бодрствовали, чтобы быть восхищенными и не умереть?
А не пробовали им объяснить, что это всё не ради "побега" с земли, чтобы избежать трудностей? И мне непонятно, что, из верующих, кто-то боится умереть?
А как же главная тайна, о том, что Христос живёт внутри нас!?
avatar
0
69 mission • 10:35, 13.09.2016 69
Пробовал. smile Наверное, вы живите в другой реальности :). Здесь на сайте собраны самые жаждущие, я так понимаю. Но в церкви таких 5%. Павел сказал, что надо и страхом спасать тоже. Но вы не поймете меня как пастора, пока не станете пастором, в церкви у которого большинство людей живут в процветании и не стремятся служитб Христу.
avatar
0
70 sulamita68 • 11:40, 13.09.2016 70
У всех верующих одна Истина, одна Реальность.
Что это за церковь, где жаждущие измеряются процентами, да ещё такими минимальными? Ведь не важно, именно ваше собрание, мы все по определению, Церковь Христа.
Страхом просил спасать Иуда, а Павел учил: "Со страхом и трепетом СОЗИДАЙТЕ СВОЁ СПАСЕНИЕ".Нет, конечно, я понимаю, что когда благовествуешь, то ты просто обязан рассказать и о Божьем суде и о возмездии за грех, но ведь спасает-то нас все равно не страх, а благодать! «Ибо благодатью вы спасены…»(Еф.2:8).
Мне как то печально стало за Вас, Алексей. Так печально звучат ваши слова о пасторстве. А рядом с вами есть пророк,
чтобы смело говорить к вашей процветающей пастве, не стремящейся служить Христу? Извините, что много пишу, но думаю то как вы обрисовали ситуацию, вознесение там у вас, не грозит никому.
avatar
-1
71 smeusb1 • 11:56, 13.09.2016 71
А вы их приводите сюда! Мы их зажжём!)
У меня лет 9 назад была возможность выучиться на пастора и уехать во Францию (по крайней мере так обещали))) ) или куда-то в Европу, но в церковь для геев и лесбиянок. Франция - это заманчиво... Но я абсолютно не слышал в этом Бога, а ещё понимал... что моя проповедь в той церкви скорее всего была бы первой и последней)
Но это тогда.

А вообще странно, что у вас такая церковь...и при этом вы пишите в 9-м комментарии, что не ждёте излияния... По-моему это единственное, что может изменить вашу ситуацию.
avatar
1
72 mission • 12:15, 13.09.2016 72
Странно? smile Эстония входит в 10-ку атеистических стран мира. Если в церкви 100 человек, это уже считается большая церковь. Церквей с колличеством больше 100 человек, у нас лишь несколько. На этом фоне в нашей церкви нет ничего странного.
avatar
-1
75 smeusb1 • 14:10, 13.09.2016 75
Главное не количество, а качество. Спрашивается, какая разница между миром и теми 95%? Не будет ли им хуже, чем неверующим, вот в чём вопрос?
Мы живём в эпоху Нового Завета. Это время благодати. Но мы будем сильнее судимы даже чем те верующие, кто жил во времена Ветхого Завета. Потому что им в образах, а нам лицом к лицу... Нам весь Господь. Он живёт в нас.
Поэтому те ребята из вашей церкви - 95% очень рискуют. Что они вообще в церкви делают?)

Если у человека нет желания видеть пробуждение, то его богословие нуждается в серьёзном пересмотре. Потому как такой человек неспособен сам пробудиться. Желание иметь больше Бога, видеть излияние, участвовать в пробуждение - нормальное желание ЗДОРОВОГО христианина. Если со здоровьем проблемы... хочется ходить и плакать как всё плохо (без веры в исцеление), хочется лежать на диване и ждать антихриста, а не искать Духа Святого. Больному человеку тяжело бороться, у него нет сил и он предпочитает сдаться. И у больных людей нет аппетита.
avatar
0
73 mission • 12:18, 13.09.2016 73
В основном у нас церкви в 30-50 человек.

Жду ли я излияния? Конечно! Но я верю в Писание, готорое говорит, что Христос придет во времена массового отступления. Не может быть одновремнено везде и жатва, и в то же время не жатва. Великая Жатва будет во время Великой Скорби. (Об этом уже говорил и еще сказал в части 3 (уже выложено).

Мое богословие строится не на пророчествах и не на моем желании видеть пробуждение, а на Слове Божьем и то, что сказано в Писании о последних временах
avatar
1
74 sulamita68 • 13:51, 13.09.2016 74
Рождённое от Бога, не считают по головам, или по членам. Дело не в количестве. Наверно вашей пастве, нужно не о вознесении рассказывать,а простое учение о единении со Христом. Именно отсюда всё начинается.
А о пророках написала, потому-что они являются фундаментом церкви. И апостолы конечно тоже.
Но в последнее время, Бог открыл интересную вещь: что все пять граней служения, в нас. Иисус- учил, проповедовал, евангелизировал, пророчествовал и власть апостола имела место быть. А Он в нас, мы живём во времена Христа во плоти: апостольско-пророческое движение через каждого.
avatar
0
89 ВикторХа • 00:12, 09.10.2017 89
Да нет! Сам Бог везде говорит цифры голов! Это обязательно всегда! wink
avatar
0
90 smeusb1 • 08:45, 09.10.2017 90
Виктор, вы не правы. Не всегда. ("После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен"). Как и то, что "Иисус прослезился" - самый короткий стих Библии. И многое другое. Так же и то, что вы червяк. Не повторяйте за людьми непроверенную информацию.
Святой, святой, святой Бог живёт в вас. Значит вы не червяк.
Улыбнитесь широко, полюбите мир, полюбите себя. Любите святость, любите жить свято - и вам не придётся называть себя червяком.
avatar
0
91 smeusb1 • 08:51, 09.10.2017 91
Братишка, ну так сейчас совершенно не массовое отступление. Так что, тебе не кажется, что что-то не сходится в твоей теории? Ты или рано ждёшь, или теория твоя не верна.
avatar
1
8 mission • 17:31, 07.09.2016 8
Зачем об этом говорить? Но ведь это тема которую Бог дал нам исследовать, поэтому кто-то ее ее следует. А другая причина приведена ниже:
На вопрос учеников, когда Он придет, Христос сказал, что поколение, которое будет жить при возрождении Израиля, не пройдет, как Он уже вернется (Мат.24:32-34). Израиль возродился в 1947-48 годах. Поколение в Библии равняется 80 годам (Пс.89:10). 1947+80=2027 год. Если Великая Скорбь, которая будет длиться 7 лет, должна завершиться к 2027-28 году, значит, она должна начаться не позднее 2020 или 2021 года. Не позднее! Это крайний срок. Но перед этим произойдет Восхищение Церкви, которое отделит тех, кто бодрствовал и служил Богу, от тех, кто пребывал в состоянии духовной лени.

Великая жатва, которую многие ждут, чтобы начать служить Богу, будет во время Великой Скорби (Отк.7:9,14). Не ждите пробуждения, чтобы начать жить свято. Бодрствуйте и служите Господу уже сегодня!
avatar
0
16 feroman • 02:10, 08.09.2016 16
Как в Мф.24:32-34 вы увидели возрождение Израиля? И почему поколение это 80 лет, а не 40?
avatar
0
19 mission • 07:52, 08.09.2016 19
Смоковница часто символизирует Израиль в Ветхом Завете. Ну, это не я увидел. А в принципе очень многие богословы склонны так думать. А почему поколение 80 лет? Так Моисей сказал в Пс.89:10. Жизнь одного человека - 70-80 лет.

А почему 40? Потому что то поколение умерло в пустыне, живя там 40 лет?.. ну так это не возраст всего поколения. Это число лет, сколько ТО ПОКОЛЕНИЕ жило в пустыне
avatar
0
20 smeusb1 • 09:45, 08.09.2016 20
А почему не 120? Бытие 6:3.
avatar
1
21 mission • 11:01, 08.09.2016 21
Потому что это было до потопа, а после потопа жизнь сократилась. Тот Моисей, который написал о 120 до потопа, написал и о 80 после потопа. smile

К тому же, если считать, то осеньв 2016 году завершается 6000 летняя история. Это последний 120 юбилей по хронологии Библии. Об этом очень досконально говорит Дерек Уолкер
https://www.youtube.com/watch?v=Rsa3WoGDrdk
А также и еврейские мессианские раввины Марк Бильтс и Джонатан Кахн.

Еврейский календарь и 5776 год нельзя понимать буквально. Известно, что раввины прошлого урезали его больше, чем на 200 лет, чтобы пророчество Даниила о 70 седминах не указывало на Христа.. Подробнее может найти в и-нете об этом.

http://christinprophecy.org/articles/the-jewish-calendar/
avatar
0
22 smeusb1 • 11:08, 08.09.2016 22
http://vmirechudes.com/120-let....plemeni smile
Я слышал, что тот псалом Моисея был о евреях, которые прогневляли Бога в пустыне. Там часто гнев, ярость упоминается) Какая к нам с вами ярость?) wink
avatar
1
23 mission • 12:36, 08.09.2016 23
а речь идет не о нашей с вами жизни (мы можем прожить и дольше - как Билли Грэм до 100 лет), а о жизни поколения, которое будет жить при возрождении Израиля. Не думаю, что речь идет об исполненных духом верующих, живущих до 100 лет :). Это обычное поколение, живущее в этом мире.
avatar
-1
28 smeusb1 • 19:48, 08.09.2016 28
"Все дни наши прошли во гневе Твоём"... я не знаю, можно ли это отнести к поколению, которое там сейчас живёт... Ведь там и верующие существуют.
Да и при том... что мы сравниваем эти два поколения, поколение Моисея и поколение нынешнее?) Те пали костьми в пустыне, а у этого если завтра произойдёт пробуждение... то это в корне поменяет всё дело. И тогда уже вступит в силу другой псалом, а именно следующий дальше по списку. Псалом 90:16 - "Долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Моё".
Так что я бы не торопился с этой цифрой - 80 smile
avatar
1
29 mission • 20:51, 08.09.2016 29
Вы толкуете Слово Божье, ставя во главу угла некое пророчество о пробуждении. А толковать Слово надо только с помощью Слова. Пророчество - лишь как дополнение.
Что касается самого пророчества, то нигде в Писании напрямую не говорится о том, что будет великое пробуждение. Наоборот, Писание очень четко говорит, что Господь вернется в период великого отступления:
(1) Когда Сын вернется, найдет ли веру на земле?
(2) Задремали даже мудрые
(3) В последние дни во многих охладеет любовь
(4) Последняя Церковь Лаодикийская представляет Церковь перед Восхищением. (Забирается Филадейльфийская) Люди богатые, успешные, но не жаждущие Бога.

Об этом говорю во второй проповеди на месте: 21.40
avatar
-3
32 smeusb1 • 00:54, 09.09.2016 32
Брат, я толкую Слово так, как верю Бог мне открывает. Вы верите, что Бог вам так открывает, как вы толкуете. Кто-то толкует, что Невеста останется на скорбь и тоже верит, что это Бог ему отрыл. Так в чём проблема? А проблема появляется тогда, когда мы хотим, чтобы наше толкование оказалось более правильным, чем толкование нашего ближнего. Поэтому давайте научимся как-то сосуществовать друг с другом. Я же не говорю вам, что вы толкуете так, как вас научили?..
И если вы не заметили, этот сайт о пробуждении. Этот сайт об излиянии Духа Святого. Он посвящён этому великому пробуждению. И в основании лежат не некие пророчества, а Слово Бога. И если вы ещё не увидели этого в Писании, я с удовольствием вам всё начну показывать.
Скажу сразу - у меня 10.000 козырей. Ну, давайте начинать с маленького что-ли...
Итак, Господь сказал, что дела, которые Он творил и верующий в Него сотворит. И даже больше. А ещё в Библии написано, что Иисус сотворил столько всего, что если бы все Его дела описывать подробно, то и всему миру не вместить бы написанных об этом книг. Я хочу у вас спросить... Вы верите Слову Божьему? Если верите тогда почему вы не видите Его волю? Почему вам не открылось до сих пор Его желание? Почему вы не верите, что вы можете сделать столько всего, что всему миру не вместить написанных о ваших делах книг?
Вы должны определиться, верите вы в это или нет. Потому что если нет, тогда забудьте о восхищении. Для того, чтобы иметь участие в восхищении, нужно прежде быть восхищённым Словом Божьим. Не одной какой-то его гранью, а всем. Нравится это вашему богословию или нет. Но вы должны смириться перед Словом Божьим.
Итак, если вы всё-таки верите Библии, тогда почему вы довольствуетесь чем-то меньшим и думаете, что Богу это нравится? В Писании не то что говорится о великом излиянии, пробуждении (этих мест немерянно, но если я вас ими сейчас засыплю, это не принесёт вам пользы. Не понимая главной сути христианства вы истолкуете их по своему. Всё-таки учение насчёт восхищения до или после скорби - имеет второстепенное значение. Потому как даже не зная абсолютно ничего о восхищении, но зная к примеру этот стих: "так бегите, чтобы получить!" и исполняя его, человек уже потенциальный кандидат на восхищение. Что абсолютно нельзя сказать о тех, кто даже если и учит правильно о сроках восхищения, но является при этом слабым бегуном... Поэтому учение о том хотя бы, как правильно и быстро бежать - превосходит по значимости учение о восхищении), но всё Писание пропитано просто этим. Всё Писание учит нас о восстановлении. Даже притча о блудном сыне учит нас о восстановлении. Абсолютно всё и начиная с самого начала. Ещё когда Бог ходил с Адамом в саду и общался. И Эдем должен был распространиться на всю Землю. Вы этого тоже не видите в Библии? А то, что Израиль должен был быть по всей Земле... Вам тоже это не открыто?
Вы или Моисей, который восходит к Господу на гору в Его присутствие... либо тот народ, который остался у подножия и выбрал для себя довольствоваться меньшим. Хотя Господь сказал, что Он желал бы, чтобы каждый был пророком, как Его Моисей...
Если в вашем богословии неправильно расставлены акценты, то вы не будете способны толковать Слово Словом верно. Я вам уже говорил, людям нужен Бог! Как вы не можете понять?
Людям нужен Бог. Не тот Бог, которого вы знаете, я знаю, они знают. А новый. Новое откровение о Нём. Вы понимаете о чём я? Людям нужно Его присутствие. Они хотят по новому Его коснуться. Им очень мало Его. Вот так они Его жаждут. Вы можете это понять или просто поверить мне на слово, что это так, если не понимаете? И тут полно народа, которые с утра до вечера и с вечера до утра поглощены этой мыслью, что излияние придёт. Молятся об этом и ждут. Этот сайт вообще кузница кадров пробуждения. Людям нужен Бог в миллионы раз превосходящий того Бога, который у нас уже есть. Вы можете это понять?)
Если бы у кого-то был такой Бог, то мы бы Его получили, но так как такого Бога пока ещё ни у кого нет на Земле (какого мы хотим), то поэтому мы и ждём великого излияния. Мы не чудес ждём, мы Бога ждём.
Многим проповедникам пора уже давно понять, что есть люди, которые жаждут намного больше Бога, чем есть у этих проповедников.
Я вам показал по Слову наш потенциал. Иисус был один - столько натворил, что если бы всё описать, часть книг пришлось бы размещать на Луне. И сказал: Я ухожу, дети, теперь ваша очередь. Я оставляю вам Духа Святого. Дерзайте! Каждый из вас может сделать всё то, что Я делал. Каждый! Чем вам не глобальное пробуждение?
Нас много! Мы можем всю Вселенную книгами завалить. Вы не видите намёка на это в Писании?
Вы не хотите посмотреть немножко с другой стороны теперь на это место: "но Сын Человеческий придя, найдёт ли веру на земле?.."
Если ещё очень много людей не видят пробуждения в Библии, излияния, Его воли, Его плана, Его мечты.
avatar
0
41 mission • 11:57, 09.09.2016 41
Вы написали: "А проблема появляется тогда, когда мы хотим, чтобы наше толкование оказалось более правильным, чем толкование нашего ближнего". Нет, я просто хотел выложить проповеди.

"Поэтому давайте научимся как-то сосуществовать друг с другом." Давайте. Благословений Вам! smile
avatar
1
7 alexandrrudenko1971 • 16:49, 07.09.2016 7
Я ВОТ РЕБЯТА МНОГО -МНОГО ЛЕТ НАБЛЮДАЮ ЭТУ БЕСКОНЕЧНУЮ БОРЬБУ, МЕЖУ ДОСКОРБНИКАМИ СЕРЕДИНОСКОРБНИКАМИ И ПОСЛЕСКОРБНИКАМИ ,ДОХОДИЛО ДАЖЕ ДО ТОГО, ЧТО ОППОНЕНТЫ НАЗЫВАЛИ ДРУГ ДРУГ ЛЖЕУЧИТЕЛЯМИ ИЛИ ЕЩЁ ХЛЕЩЕ, ТЕ КТО НЕ ВЕРИТ ЯКОБЫ В ПРАВИЛЬНУЮ ВЕРСИЮ, ТОТ НЕ СПАСЁН
Я ДО ДО СИХ ПОР В СИЛЬНОМ НЕДОУМЕНИИ :НУ УЗНАЛ Я,ЧТО К ПРИМЕРУ, ВОСХИЩЕНИЕ БУДЕТ ДО СКОРБИ ИЛИ ПОСЛЕ
НУ И...?
ЧТО МЕНЕ ЭТО ДАСТ?
Я НЕ СПОРЮ ЭТО НУЖНАЯ ТЕМА, НО НЕ ЛУЧШЕ БЫЛО БЫ ЭТО ВРЕМЯ, УСИЛИЯ И Т.Д. ПОТРАТИТЬ НА ПОЗНАНИЕ ГОСПОДА, НА ПОЗНАНИЕ ЕГО ЛЮБВИ, НА ПОЗНАНИЕ ЕГО ЛИЧНОСТИ. НА ПОЗНАНИЕ ЕГО ДАРОВ ДУХОВНЫХ, ЕГО ПУТЕЙ И Т.Д.
В ЧЁМ СМЫСЛ?
1-20 21-23
Похожие материалы: Новые материалы:
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Сентябрь 2016  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930


ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христан © 2008-2017