Главная | Беседка | Регистрация | Вход
 
Вторник, 06.12.2016, 08:44
Приветствую Вас Гость | RSS
Категории раздела
Мур [61]
Tasya [64]
Наука [26]
Видео [631]
Sergey [93]
Dreams [1083]
Коротко [143]
Молитва [140]
Проповеди [566]
Творчество [467]
Пророчества [857]
Размышления [1297]
Свидетельства [320]
За всех человеков [224]
Мини-чат
 
200
Наш опрос
Если в вашей стране начнется всеобщая ЧИПизация населения, то вы:
Всего ответов: 422
Статистика

Онлайн всего: 33
Гостей: 32
Пользователей: 1
anna-dzhamaeva
Главная » 2012 » Ноябрь » 25 » ПРОНИКНОВЕНИЕ
16:55
ПРОНИКНОВЕНИЕ
В жизни человечества, за всю историю его существования, сменилось множество различных видов и способов построить эту самую жизнь. От Ноя, через Вавилон, Египет, Ассирию, Грецию, ........ Рим, Папский Рим, до современного социально-политического устройства. Именно эти системы всегда руководили массовым сознанием, внедряясь в умы, и сердца людей, живущих и воспитанных этой средой. Именно это определяет уклад жизни и мотивирует, движет и дает развитие или наоборот стогнацию. Идеи, которые насаждаются в массы, многими способами или идеалы, которым доверяют люди именно поэтому и стремятся к достижению успеха в своей области. Так вот эти идеи имеют конкретный духовный источник. Всякий человек пьет из духовного источника, который и формирует его личность.

Слова: идея и идол, весьма связаны, как и слова: образование и образ; питание и воспитание - всё это создает определенный образ ценностей, мыслей, поступков - в целом образа жизни для любого из нас, от "самого глупого" или даже пропившего способность и интерес к элементарному размышлению - до ученых. Верующие в различных богов, или в разного рода способов угодить своему богу мало отличаются от других, живущих рядом, в своих целях, мотивах и желаниях. Все мы пребываем в разного рода и уровня духовных "мирах" - своих мирах - мирах в идею которого мы поверили. Когда-то был мир наполненный идеей "коммунизма" и массы доверившись идее сотворили систему с идолом и учением. Нужно сказать, что эта система была радикально против веры в Бога и выглядела как само воплощение зла. Если смотреть с вечной горы Сион, можно увидеть, что это было в основном контрастом, чтобы предложить людям волощение добра - системы мышления "западного образа" (условно назову это так). Стратегически успех в проникновении был достигнут очень быстро и сейчас большая часть так называемого "светского мира" (не случайное название - ведь просвящение исходит из определенного источника) имеет в сердце идеалы и желание жить именно по этому образу. Всё выглядит очень справедливо и демократично, по-доброму и просвященному.

Единственное, что не возможно изменить - ЭТО ИСТОЧНИК САМОГО ПРАВЛЕНИЯ И РОДИТЕЛЯ ЭТИХ ИДЕЙ - ЭТО ДЕРЕВО ПОЗНАНИЯ, А ОТЕЦ И АВТОР ЭТО - ДРЕВНИЙ ЗМЕЙ, ИССКУСТНО ОБОЛЬЩАЮЩИЙ НАРОДЫ И ДЕЙСТВУЮЩИЙ ВО ВСЕХ СВОИХ СЫНАХ И ДОЧЕРЯХ - ТЕХ, КТО НЕ ПОКОРЯЕТСЯ ИСТИНЕ.

Истина всегда одна, Истина вечна и непреложна, Истина не смешивается с мудростью мира и не нуждается в доказательстве - ведь Истина - это Сам Бог. Иисус Христос говорит: Я Есмь Истина, Путь и Жизнь и никто не прийдет к Отцу иначе. Иисус говорит: Слова, котрые Ты дал Мне, Я дал им и они поверили ( в эту идею жизни, прямо обозначенные Его учением ). Иисус говорит: Слова Мои - суть Дух и жизнь, а от плоти (именно от того, к чему умело направлены сердца и желания верующих, через выдуманные сложенные из мест писания, нужно сказать приятные и льстящие человеческой природе учения) нет никакой пользы.

Истина - источник исходящий из сердца Бога - Христа Иисуса. Иисус Христос - это совершенное воплощение всего того, что Бог любит и объявил праведным, именно через Иисуса Он всегда творит, а также говорит. Только Слово Бога творит Его волю, так было всегда и всё Им стоит, существует и движется - абсолютно всё. Когда Бог хочет - Он не может потерпеть неудачу - это не возможно. Если Бог решил спасти - Он проникает в человека Своим Словом и творит Свою волю, воспитывая (питая сознание), изменяя сердце в тот же Образ, совершенно не похожий на успешные образы мира сего - мира врага души человека, желающего поглатить и погубить. Дракон знает, что кто поклоняется образам мира, вполне добрым и приятным - будут судимы Истиной. На самом деле самая большая глупость - это узнать о том, что Бог есть и пренебречь Его Словами, выбрав что-то другое, пусть и из библии.

44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. 45 И видящий Меня видит Пославшего Меня. 46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. 47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. 48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. 49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить. 50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

Пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; 38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал. 39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. 41 Не принимаю славы от человеков, 42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. 43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете. 44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

ВСЁ ЭТО АКТУАЛЬНО СЕГОДНЯ, КАК НИКОГДА! ПОЧЕМУ? ВОТ ПОЧЕМУ:
приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? 4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. 6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 все же это - начало болезней. 9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется. 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. 15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - 16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; 18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. 19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! 20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, 21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. 22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. 23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. 24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. 25 Вот, Я наперед сказал вам. 26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте; 27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. 29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. 32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; 33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. 34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет; 35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. 36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; 37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: 38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, 39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого; 40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; 41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. 42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.

МЫ В ЭТОМ ВРЕМЕНИ ЖИВЕМ, ИМЕЮЩИЙ УШИ ЭТО СЛЫШИТ. БЛАГОСЛОВИТ НАС БОГ МИЛОСТЬЮ СВОЕЙ, АМИНЬ.
Категория: Размышления | Просмотров: 1035 | Добавил: Jack | Рейтинг: 3.7/6
Всего комментариев: 27
avatar
0
27 Neu • 18:43, 30.11.2012 27
Когда ты прощён,приходит сила и вера.Когда ты видиш,что это сделал не ты,а Бог и не по твоим делам,а по Его милости,ты славиш Его понастаящему и понимеш,что всё доброе,которое есть в тебе,это только по Его благодати.Только очень важно это ценить и не пользоваться как индульгенцией отношениями с Всевышним.Закон и пророки от иудеев,от них и Мессия по плоти.Истинный иудаизм,это не плоть и не культура,это дух и мышление народа Божьего (Рим.2:28-29).Иудейское понятие-это взаимоотношение с Всевышним.Закон для Израиля-это прообраз Небесного.Еврейские праздники-это Библейские пророчества.Израиль-это знамение для народов(Рим.11:11-36).
avatar
0
13 pmg • 15:44, 26.11.2012 13
"...будет великая скорбь, какой не было от начала мира..
после скорби дней тех," -значит не миновать?...

"... и соберут избранных Его..." - значит званные отдыхают...
avatar
1
7 shem • 22:03, 25.11.2012 7
Вот и я о том же, Женя, что всё таки человеку дана власть и сила наступать на всю силу вражию по всему месту обитания человечества. Только не все жаждут этого.
avatar
1
9 Jack • 23:32, 25.11.2012 9
основная сила врага - ложь, которую он выдает за правду (праведность), а следующих этому он держит в своей власти и совершает свои дела как губитель душ.

Господь Иисус говорит:если пребудете в Слове Моём - вы познаете Истину и Истина сделает вас свободными. Тот же, кто верит лжи,даже если он верит в свою власть и силу - просто самоуверен и обманывает себя, хотя всем прекрасно видно, что никакой силы Божьей ни в словах, ни в делах просто нет. Имеющий уши слышит.
avatar
1
11 kirillne • 01:36, 26.11.2012 11
Говорить может каждый, и говорить что верит - может любой, но показать, что твои слова действительно имеют власть, сколько здесь могут?

ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи? (Матф.9:5)
avatar
1
15 Jack • 17:10, 26.11.2012 15
в любой церкви проповедники и учителя убеждают себя и других в том, что они могут сотворить дела Иисуса и даже большие, аргументируя это тем, что "мы веруем" и поэтому должно исполниться. Но в целом мире, можно пересчитать по пальцам одной руки, людей, которые совершают подобные дела - это правда.

Есть сказка про голого короля - она про "слепых" подданых, не желающих говорить или признавать правду и искать причины. Искать для того, чтобы исправить образ в Истины, ведь Дух Святой помогает именно в этом, а лжепророк наоборот побуждает верить в то, что одежда на короле просто великолепна. Многих убедили, что нужно верить в свои слова (намекая, что вы уже как боги), но при этом пропускают мимо ушей Слова (читай сердца), сказанные Иисусом, а змей содейсвтует в этом, творя знамения и раздавая земные почести и богатства (ведь они ему отданы) чтобы больше опутать своей сетью и толкнуть на "кровопролитие братьев", чтобы кровь была на руках - погубить душу.

Кстати, к размышлению: если следовать простой логике, то не творящие того, что творил Иисус - не верующие вовсе. На самом деле, всему Его время и когда Его ученики будут готовы Он выйдет в них и сотворит даже большие дела. Вся слава принадлежит только одному Богу и исходит от Него, думаю, что в человеке этого нет.

2 В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших [сынов] Израиля. 3 Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, 4 когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня. 5 И сотворит Господь над всяким местом горы Сиона и над собраниями ее облако и дым во время дня и блистание пылающего огня во время ночи; ибо над всем чтимым будет покров. 6 И будет шатер для осенения днем от зноя и для убежища и защиты от непогод и дождя.
avatar
0
1 вераХ • 19:09, 25.11.2012 1
Шалом, Евгений.
Ты такие темы поднимаешь, которые глобальные. Они всегда будут пока есть человек на земле.
То есть, например, пока есть голова у человека, то она всегда может болеть. А радикальный вариант решения как в анекдоте: нет головы у человека - нет и проблемы с головной болью, к человечеству не подходит, если серьезно об этом говорить.
То есть то, что ты выше перечислил, это-то как раз и относится ко всему человечеству.
И когда не будет человечества - не будет и сопутствующих ему проблем.
То есть глобальное решение этих проблем - это не наша компетенция, т.е. ответственность не наша.
Наша ответственность распространяется только на нас самих, и поэтому мы можем изменить что-то только в рамках своей ответственности.
avatar
0
2 Jack • 19:20, 25.11.2012 2
полностью соглашусь в том, что не во власти человека творить судьбы (хотя кто-то думает и верит иначе: мы завоюем все своим языком! но я - не судья, да и никто из людей не имеет такого полномочия, хотя некоторые их берут)

14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. 15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. 16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам. 17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга. 18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. 19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. 20 Помните слово, которое Я сказал вам
avatar
0
4 tasya111 • 20:25, 25.11.2012 4
отвергая исповедания уст...тебе надо вырвать книгу Иакова из своей Библии...потомоу что там этому целая глава выделена...
avatar
0
5 Jack • 21:39, 25.11.2012 5
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; 27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. 28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его, 29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
avatar
0
17 Jack • 17:54, 26.11.2012 17
к 4 и 12 посту:

видимо Иаков еще не имел учения, созданного на его письме, иначе он не написал бы: 10 В пример злострадания и долготерпения возьмите, братия мои, пророков, которые говорили именем Господним. 11 Вот, мы ублажаем тех, которые терпели. Вы слышали о терпении Иова и видели конец [оного] от Господа, ибо Господь весьма милосерд и сострадателен. 12 Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: "да, да" и "нет, нет", дабы вам не подпасть осуждению.
13 Злостраждет ли кто из вас, пусть молится. Весел ли кто, пусть поет псалмы. 14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. 15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.

а просто посоветовал запретить болезни, уйти невзгодам и злостраданиям, а финансам и процветанию прийти, также родственников провозгласить святыми и так далее.
avatar
0
8 shem • 22:07, 25.11.2012 8
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.(Иоан.14:12
avatar
0
10 Jack • 23:40, 25.11.2012 10
есть две большие разницы между процитировать и сотворить, тем более большие. не так ли?

папа римский тоже цитирует места писания и служители культов используют как заклинание слова: отец, сын и дух святой, вы не знали?
avatar
1
12 tasya111 • 10:27, 26.11.2012 12
а где речь идет про ЦИТИРОВАНИЕ?! Речь идет о правильном исповедании...Я так поняла, что ты не понимаешь о чем речь...Сейчас обьясню...

Я веровал и потому говорил ....
Когда человек верит в правильные вещи о своей жизни о том, кто он во Христе, что он имеет во Христе (это все находится в Писании), то он веря в то, что это истинна, начинает говорить об этом...ПОтому что люди всегда говорят о том, во что они верят...

Человек, который верит в то, что Бог дает болезни...будет именно об этом говорить...и жить в болячках
Человек, который верит в то, что Бог - Иегова-Рофе (Бог - Целитель) - будет говорить о том, что Бог исцеляет, и при первых симптомах болезни, будет запрещать ей находиться в своем теле и призывать в молитве Иегову Рофе, который есть целитель.... и будет принимать исцеление...
Это касается так же других сфер жизни (спасение родственником, финансовая сторона вопроса, и так далее)

В откровении написано, что мы побеждаем сатану (а именно его козни в нашей жизни) - КРОВЬЮ АГНЦА и СЛОВОМ СВИДЕТЕЛЬСТВА СВОЕГО (свидетельствуя о том, кто мы и что мы - μαρτυρία η свидетельство, показание, подтверждение:)

Чем больше человек утвержден в Слове Божьем, тем больше он верит в это слово, и тем больше он говорит и провозглашает это слово... И оно имеет силу...

Понятное дело, что тупое обезьянье цитирование не имеет силы, потому что там нет ВЕРЫ в это слово...
avatar
1
14 Jack • 16:45, 26.11.2012 14
пост 10 тносится к посту 8.

правильные вещи, в понимании различных учений очень разные, хотя и большинство построены на отрывках из писаний. Думаю, что не всё, что нравится человеку - правильно. Убедить себя и других в том, что так желанно не составляет труда, как и назвать это правильным (праведным), затем нападать на других, защищая свое представление. Откуда распри и ссоры, откуда недобрые мысли о других? - От духа, разделяющего в сознании на добро и зло, и внушившего : вы стали как Бог. Это старая история записанная в самом начале Бытия.

Что говорит Господь, через Своё Слово - Христа Иисуса: Я принес вам Слова, которые несут Дух и дают Жизнь - это единственно "правильные вещи" так как Слово исходящее из уст Бога - чисто и человек будет жив благодаря именно Его Словам.

К сожалению из писаний надергали места, обрезая и составляя в угоду человеку учения, воздвигли высоты и создали образы своего поклонения, заметим очень разные ( сколько у тебя городов - столько и богов - говорит Господь ). Но об этом писание предупреждает, а ищущие обязательно рано или поздно начнут видеть и говорить другим, как верно и то, что будет много старающихся закрыть им рот (даже "целованием"): будут избирать себе учителей, которые бы льстили слуху, но откажутся от веры в Истину - учение Христа, ведь оно указывает на отречение от себя и предоставлении своей жизни в жертву живую. Плоти - человеческой природе это ой как не нравится.

Спрошу вас, как еврейку: какое из двух слово Бога, по вашей вере и почему?: Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев, 15 которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, 16 которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца.

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. - где здесь "правильные вещи", а где нет?

чтобы мысль была полной конец предложения не стоит обрезать (так часто получаются искажения ): И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! - не это ли имел ввиду Павел, когда писал о учениях, обращающих человеческие сердца к земным приятным и вобщем правильным вещам - с точки зрения человека, но не с точки зрения Бога, полностью выразившего свою Истину устами Иисуса Христа? 17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас. 18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. 19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном. 20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа.

Я говорю то - во что я верю и не сужу других, думающих иначе, каждый будет мыслить в точном соответствии с тем, чему он научен и кем научен. Лжепророк - это не глупое существо, а коварный обольститель, желающий прельстить и избранных, если ему это удастся. И использует он как раз библию, заменяя Слова Жизни, другими.

49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить. 50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
avatar
0
16 workvs • 17:25, 26.11.2012 16
недавно прочитал про лжепророка, этот тот который несёт истину, но без благодати.Который несёт истину с благодатью, тот Божий. Итак истина должна быть с благодатью. Если не веришь могу дать почитать.
avatar
0
18 Jack • 18:36, 26.11.2012 18
важно еще правильно понимать, что из себя представляет эта самая благодать. Представляющие благодать как индульгенцию, в той или иной мере "приторговывают" - подкупая слушающих приятными обещаниями.

Благодать же - это сила Божия, изменяющая и сила Его любви, выраженная в Его же милости, и еще многое - в общем это действие Самого Всемогущего в жизни человека, в том числе и Его дар веры и другие дары. Лжепророк же представляет благодать в урезанном виде - просто абсолютное прощение и вобщем порождает (незаметно) поверхностное отношение и безответственность, а зачем - всё куплено.

Истина - это Бог, а благодати без Бога взятся негде - это все именно Его действия в нас и есть Его благодать. Что касается того, что ты читал - во первых я верю, что ты читал, а вообще-то я это тоже читал и думаю не один раз.

Логично изложил?
avatar
0
19 workvs • 18:58, 26.11.2012 19
Согласен, Джек, понятие "благодать" вмещает в себя гораздо большее представление, чем я ранее мог представить!)
avatar
0
20 tasya111 • 19:17, 26.11.2012 20
Джек ты уверен, что дал правильное определение благодати... Если посмотреть оригинальные источники на иврите... то слово благодать в оригинальном переводе переводится как ХЕСЕД - что означает МИЛОСТЬ, НЕ ЗАСЛУЖЕННОЕ БЛАГОВОЛЕНИЕ СО СТОРОНЫ БОГА

именно это слово употребляется в истории с Мемфивосфеем, когда Давид усадил его за свой стол, дал земли и определил ему обеспечение... НИ ЗА ЧТО , БЕЗ ВСЯКИХ ЗАСЛУГ, при всей его хоромоте (духовный смысл улавливаешь? )
avatar
1
21 Jack • 01:11, 27.11.2012 21
несколько мест о благодати (конечно их гораздо больше) показывающих, что благодать - это не только незаслуженная милость, а и сила Божья ко спасению и служению Евангелию Царства. искаженное (хромлющее) понимание важных вещей исходит не от Духа Истины, дарующего Свою благодать буквально для всего, даже дыхание в ноздрях и мудрость - это дар Бога - благодатный дар. Кстати во многих письмах пишется: благодать вам, мир и милость от Бога.

- Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною...

Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать
язычникам неисследимое богатство Христово
...

Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.

в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования, которое пребывает у вас, как и во всем мире, и приносит плод, и возрастает, как и между вами, с того дня, как вы услышали и познали благодать Божию в истине,

благодать же Господа нашего (Иисуса Христа) открылась [во мне] обильно с верою и любовью во Христе Иисусе. - вот это действие благодатного Духа Святого

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. 13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет. 14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего]. 15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха. 16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.

Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать,
которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,


Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо
благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы
занимающиеся ими.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
avatar
0
24 tasya111 • 10:22, 27.11.2012 24
Джек , у меня нет времени...а ты пройдись по слову "благодать" в Новом Завете...узнай это одно слово или несколько форм... wink

А то что благодать это сила ко спасению, так это и понятно, что во первых потому что Дух Святой - это дух любви и милости... а как можно проповедовать людям не оказывая им милость? ведь это проявление милость, когда людям прощаются грехи не заслуженно, а только через Кровь Христа...

Хотя мне импонирует, что ты цитируешь те места Писания, которые я какое то время назад давала на сайте обьясняя, что благодать - это Дух Святой, но это и милость...

все таки не зря наши дебаты проходят )))
avatar
0
22 Jack • 01:14, 27.11.2012 22
кроме всего прочего: где вы встречали "новый завет" на иврите?
avatar
0
23 tasya111 • 10:18, 27.11.2012 23
а где ты увидел, что я говорила, что это было в Новом Завете...я говорила о Писании на иврите...но тебе надо понимать, что Новый завет писали евреи, которые пребывали в Слове Торы и Танаха...а там не употребляется слово благодать, а слово хесед (милость) а то как уже по гречески это слово перевели и записали это второй вопрос...

Ты же понимаешь, что это слово не придумали в Новом Завете...

Везде где говорят благодать вам и мир от Господа нашего Иисуса Христа ....имеется общепринятое выражение среди евреев ...хесед ве шалом алехем (милость и мир на вас)

Джек чтобы брать на себя смелость толковать Писания надо как минимум понимать иудейскую культуру, традиции и то как они толкуют свои Книги (не беру во внимание устную тору, и не все, но общие понятия надо иметь)....
У вас волосы дыбом встанут, насколько вы вообще не понимаете о чем говорите в некоторых случаях ))) .... wacko
avatar
1
25 Jack • 16:24, 27.11.2012 25
чтобы понимать писание более чем достаточно иметь Святой Дух, а культура народа чаще всего - плод человеческий, а не Иисуса Христа и всегда будет кренить в национальную сторону, возвышая определенный народ над другими - это исходит не от Бога. Настоящий еврей - это вышедший или перешедший в Царство и управлений Иисуса Христа и обрезание от ветхой природы связывающей человека с миром производит Святой Дух - это тоже действие благодати и только благодати.

Любая почва принимающая повод для гордости охотно принимает и взращивает семена лукавого. Почва же принимающая Свова Иисуса и хранящая их производит именно то, что было в неё посеяно - Слово Божье. К этому и стремимся, благодатью Его, а не заслугами. мир вам. Нужно всегда помнить: Бог гордым противится, смиренным же дает благодать.

Так, что благодать - это Сам Бог действующий в человеке Своей волей: в т.ч и милостью и силой и мудростью к пониманию всего.

волосы у меня дыбом не встанут - мы разному учились и оттого-то понимание и отличается.
avatar
1
26 Jack • 16:34, 27.11.2012 26
стоит добавить: любые или все толкования, которые не приводят к Иисусу Христу, как Господу и Мессии - исходят от духа лжи, а не Истины, не обманывайтесь.

совлекшись ветхого человека с делами его 10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. 12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, 13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. 14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства. 15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны. 16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью;

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. 17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. 18 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения, 19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения. 20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. 21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

это о истинных евреях, разве вы этого не видите?
avatar
0
3 shem • 20:07, 25.11.2012 3
Итак идите, научите все народы, погружая их в имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам.
У каждого человека приходит время, когда ему придётся оставить младенческое и мыслить по взрослому, да ещё и вступить в брань, против сил тьмы чтобы спасти других, а не только себя.
avatar
0
6 Jack • 21:52, 25.11.2012 6
1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников, 2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. 3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
Похожие материалы: Новые материалы:
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Ноябрь 2012  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930


ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христан © 2008-2016