"Бог есть СВЕТ, и нет в Нем никакой тьмы." 1 Иоанна 1:5
Так говорит СЛОВО, которому я привыкла полностью во всём доверять. Есть темы в Библии, которые ясны и понятны. Есть понятные как бы частично, а есть не Хлебные, или закрытые для нас, которые даже затрагивать не хочется. Ведь никто не рискнёт понимать Господа, своим собственным умом без откровения от Духа Святого....
Разве что человек, любящий поумничать и движимый "духовными" амбициями. Вот тогда выступает вперёд человеческая логика или логические рассуждения, которые часто и изначально искажены, так как идут от собственного ума, особенно, когда этот ум "обновляется" информацией взятой где угодно. Ум, не желающий ПОДЧИНИТЬСЯ СЛОВУ без всяких оговорок.
Думаю нет греха чтобы честно сказать: не знаю или не понимаю, и при этом не боятся выглядеть "недопросвещённым" в глазах братьев и сестёр. Ведь кто-то, действительно способен поделится истиной, которая скромна, лаконична и ненавязчива.
Спросите, к чему говорю всё это?
А к тому что, вдруг стал пропадать интерес к участию в обсуждении тем. Думаю не у меня одной. Много грубости и провокационных комментариев, которые не несут ничего, кроме желания унизить или запутать. Или даже не поучение, а извините, откровенный загруз какими-то неудобоваримыми умозаключениями.
Хотелось бы, чтобы общение в Беседке было доброжелательным и лёгким. Само слово Беседка, располагает к этому. Чтобы при разных мнениях по темам и второстепенным вопросам, оставалось единство в Главном- держаться СлОва, а значит и уважения друг ко другу. Свобода в Господе - это не фамильярность или слащавое "сю-сю", за которыми стоит банальное высокомерие. Пусть мы будем аккуратны и в то же время просты во Христе. То есть, давайте прежде чем что-то сказать, будем помнить, что в это самое время - Господь посреди нас. Давайте учиться вместе !!. И если мы любим Отца и Христа и по честному, боимся огорчить Духа Святого, то не вижу проблем в том, чтобы будущие общения были приятными, несущими СВЕТ Христов и притягивали к этому общению многих братьев и сестёр.
Молюсь, чтобы никакая злобная тьма, ни в каком виде, не имела места в наших дискуссиях и общении. " Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами". 2 Кор.13:13.
Меня никто не обижал, думаю, и не мог бы обидеть.. Так Бог принимает тебя, что все не важно: кто что думает, кто превозносится, кто посмеивается,- значения не имеет. А думаю, что ничью свободу не надо ограничивать, ведь мы изменяемся, от откровения к откровению, от славы к славе.
А по мне так вы судите тех кто другой и имеет другую точку зрения,вам нужно освобождение от прошлых обид,вы хотите чтобы вас любили а попробуйте полюбить злословящих и проклинающих вас,ведь так учил Христос ,да действительно Бог есть Свет и без святости никто не увидит Господа,но святость рождается от действенной любви,и помоему 1Кор13 глава этому учит,наблюдайте за собой говорит Павел,вынь бревно учит Христос,для нечистого все нечисто,научитесь даже в самой тьме видеть Господа,если око твое чисто то и все тело чисто,Благослови нас Господь избавляться от лжи ангела света.Прости им Отче ибо они не ведают что творят молилсяИисус ибо он знал как тяжело человеку именно поэтому и умер за нас чтобы мы имели в Нем победу,сатана есть отец лжи и ему очень много лет,он искусный обманщик.Итолько пребывая в Боге и Его слове будучи послушным Ему человек ступает на поле брани,практическое применение Его слова несет свободу,любите друг друга стремитесь видеть верой друг в друге Иисуса Христа ну или хотябы образ Божий
А по моему, идет хорошая шлифовка! Пр.27:17 "Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего"! Если бы мы были все такие сладеькие, мягкие-пушистые, то этого бы не происходило!
Я тоже смотрю на все это и думаю: как хорошо, что мы все далеко друг от друга, потому что некоторые доказывают свою точку зрения с пеной у рта. Помню однажды одна сестра проповедывала и пастор сказал в конце чтобы те, кто имеет претензии к проповеди, высказались. И я ей сделал замечание, так она после этого перестала со мной здороваться.
Может быть в том и привилегия этого сайта, что можно говорить то, что на самом деле думаешь, то что в глаза может быть никогда и не сказал из-за боязни реакции человека, но так глядишь- человек задумывается, исследует себя, если конечно открыт для Господа. А в церквях бывает много лицемерия...Думаю, как Александр, не нужно сильно напрягаться если кто-то не очень вежлив)) будем надеяться, что и это Господь им откроет
briz, ..." с пеной у рта и перестать здороваться" - всё это детство нежно-голубое. Хотя, замечание тоже надо уметь правильно сделать, а то мы такие, нам только дай волю...) Если подойти в духе Христа - как Павел учил, в духе кротости и любви, то вряд ли кто обидится.
Я бы не был так категоричен. Есть люди легко ранимые, и это причина не их воспитания. Это их гены. Они такими созданы Богом.И они всю жизнь от этого страдают и не знают, что это не их недостаток, а их преимущество.
briz, Наверное ранимость, скорее черта характера, как и противоположная - толстокожесть...) Хотя, бывает что человек может совмещать и то и другое, т.е. в отношении себя чувствителен и раним, но в то же время, может не задумываясь спокойно унизить, оскорбить и т.д. другого . И то и другое, может быть следствием каких либо комплексов или травм. В психологии об этом много сказано. Хочу сказать, что убеждена в том что, если человек ХОДИТ с ХРИСТОМ !!, то характер постепенно будет изменятся или корректироваться Богом. А если говорить о ВОСПИТАНИИ или его отсутствия (не уважение, грубость, хамство и т.д.), то и это Господь поможет исправить, было бы желание. Ведь согласитесь, что всем нам приятнее общаться с вежливыми и эмоционально зрелыми людьми.
Не надо путать черты характера, т.е. гены, с греховной природой, которая должна умереть. Если человек ранимый, то он может создать иммунитет только если будет ходить в Духе, а что делать когда не ходишь в Духе?
briz9Я бы не был так категоричен. Есть люди легко ранимые, и это причина не их воспитания. Это их гены. Они такими созданы Богом мы созданы в духе , при рождение свыше,такими как Иисус Христос теперь наша задача чтоб душа наша умирала, а дух созданый по Богу, всё больше преобладал
briz, вы говорите, что нет смысла менять характер, и что Бог создал его для конкретной цели. Если говорить о характере в общем и целом, то да. Но мы сейчас говорим о поступках исходящих из характера человека. Конечно не претендую на полную истину в этом вопросе. Верю только, что Господь изначально закладывает таланты и способности. Тогда откуда такое понятие как, скверный и злой характер? Разве Господь будет создавать что-то скверное и злое, а тем более вкладывать в человеческое существо до его рождения? Ведь мы все знаем о падшей человеческой природе данной нам от Адама. Но вот мы приходим к Богу, принимаем Иисуса Христа своим Господом и Спасителем и становимся членами Тела Христова. Тогда возникает вопрос, далеко ли уйдёт человек, придя к Богу со своим скверным характером, но без малейшего желания изменить его? В Теле Христа это просто не возможно. На первых порах с новообращённым будут нянчиться, как и положено с младенцем. А в дальнейшем, в человеке просто не может не изменяться его характер, плохие привычки и взгляды, если он будет наставляем в Слове и в Духе Святом с самых первых дней. Без какого либо изменения наших ранимостей и толстокожестей мы не сможем отображать Христа, как этому учит Библия. Если почитать послания Церквям, там достаточно уделяется внимания темам о человеческом характере и поведении и его исправлению, с тем, чтобы мы будучи Телом Христа, во всём стремились быть как Он. Sorry, за длинный коммент. Если хотите, откройте тему, как вы понимаете, характер человека и его влияние, в контексте Церкви и служению Богу.
Я согласен с Вами. Есть характер, который вложен в нас от рождения и есть приобретенные черты характера в результате влияния греховной плоти. Но если человек имеет злой характер, то это значит у него есть какие-то сильные черты характера(гены), которые извращены и стали продуцировать зло. Нужно просто исследовать себя, разбираться. Например, если человек ранимый, то у него не наблюдается злого характера. Нужно понимать источник.
Хотела сказать в прошлом комменте, что часто ранимость путают с чувствительностью. Это разные вещи. Считаете, что ранимые люди не способны на злые поступки и у них неизменно добрый характер? Чаще всего источник ранимости - НЕ ПРОЩЕНИЕ и как следствие - раны. Всё это требует исповедания перед Иисусом Христом в молитве, и исцеления. Без этого, с ранимостью можно промучится всю жизнь, как и с толстокожестью, которая может являться обратной стороной той же медали. Вспоминаю, как Иисус сказал: "Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим....."Мтф.:7-11. Очень точная фраза "БУДУЧИ ЗЛЫ".......
P.S. Встречала очень ранимых людей с сильными чертами характера, но при этом способными мстить и злобствовать.
briz9 • 10:05, 13.12.2017 24 Нет смысла менять характер, потому что Бог его создал для конкретной цели. Его нужно просто правильно применять. briz9 у нас должен быть характер Иисуса Христа
Да хотя бы в том, чтобы собрать вокруг себя таких же ранимых людей и заботиться о них. Если человек стоит на Слове "поступай с другим также, как хочешь чтобы поступали с тобою" то он не будет ранить других, а будет их лелеять. Неважно высокий ты или низкий, толстый или худой - то каким тебя создал Бог есть воля Божья и твое преимущество перед другими, а не твой недостаток. Не надо далеко ходить, достаточно вспомнить притчу о богаче и Лазаре.
Как же ты будешь заботится о них если ранимость это признак сиротства ,что ты им можешь дать?ведь ранимость это болезнь плоти,да и аминь подобное притягивает подобного но если слепой поведет слепого оба упадут в яму,ранимость это осуждение других за их слова,поступки,по мне так ранимость приносит человеку обиды,а обиды упреки,Христос молчал когда Его истязали,плевали в Него,смеялись над Ним,и этим нам показал пример,брат если у тебя к кому то есть упреки,укоризны значит происходят осуждения,а Господь говорит,и прости нам долги наши как и мы прощаем должникам нашим,людей надо прощать,как Бог во Христе простил нас,потому что человекпытающий нас ранить обманут диаволом,Христос молился на кресте за раздирающих Его ризы,прости им Отче ибо они не ведают что творят,сатана есть отец лжи и он сеет свою ложь которая приходит порой как ангел света,и мы обмануты,поэтому и пришел Господь чтобы открыть нам глаза,ведь наша брань не против плоти и крови ,а против духов злобы поднебесной,не отвечайте злом на зло учит Господь,благословляйте проклинающих вас,я благодарю Бога когда кто то меня судит,обличает,критикует,ведь только тогда я могу увидеть Его славу,когда промолчу благословлю,помолюсь о благословении человека,не отвечу злом на зло,не подпущу мысли даже себе такие,брат ведь все начинается от мыслей,именем Господа отгоню их как назойлевых мух,ибо часто за этими мыслями стоит враг рода человеческого,мы думаем что это мы так думаем,но нет это бес подсовывает нам свои лжеистины,молись на языках,молись духом,если же не имеешь такой дар то проси у Бога,и Он даст тебе ибо об этом говорил Иисус что Бог вместо хлеба никогда не даст камень,порой в ранимых очень много обид,но представь сколько будет в них благодати Божьей ,прощения,если,Они будут поступать так как Говорит Господь,Бог любит тебя брат,Он твой Отец,и нам не надо доказывать Отцу что мы Его дети,Он любит нас через жертву Сына Своего,через нее Он сделал нас совершенными и уже посадил на небесах во Христе Иисусе,будь благословен возлюбленый Господом брат
Арсений, как дьявол может "подсовывать" плохие мысли? Сатана ведь не может владеть(кроме одержимых)верующим человеком? Иисус сказал, что разум верующего человека обновлён, а плохие мысли и слова идут не из разума и не от дьявола, а из сердца человека. Иисус, сказал, что всё плохое идёт из сердца человека!
Дьявол вкладывает мысли если мы с ними соглашаемся,Ананий и Сапфира ,Иуда там ясно написано что ,читаем Деян5:3,для чего ты позволил диаволу вложить в серце свое мысль солгать Духу Святому,помоему здесь все ясно написано,есть три потока мыслей,от Бога,от диавола,и от самого человека,я так верю с 17 лет
Слава Богу ,за все Ему слава,я когда попросил Господа чтобы слышать свои мысли ,я не думал что это будет так,на следуещее утро я проснулся от урагана мыслей в голове и я их слышал,ротсечение помыслов приводит к результату написанному в слове Божьем, читаем Евр 5:14,У совершенных чувства навыком приучены к различению добра и зла,о чем тут говориться,о святости о чистоте сердца,не пуская в сердце неугодные Богу помыслы мы распинаем свою плоть,не даем пищу нашему ветхому адаму который с самого рождения взращивался в нас диаволом,ветхий адам от голода постепенно чахнет и умирает,и тогда мы становимся чистыми сердцем которые Бога узрят,и живем по духу и водимы Духом Святым,потому что знаем когда Бог с нами говорит,а Он говорит с нами всегда,просто раньше мысли заглушали,и теперь чистота мир тишина,поэтому очень четко слышим Бога
Общался на днях с служителем, с пророческим помазанием служитель. Говорю, странная атмосфера на сайте "Излияние", такое в духе противостояние. А вот на другом форуме, все просто, легко, хотя не менее интригующие вопросы поднимаются, и дискуссии более 800 комментариев при 1К просмотров, даже более жаркие. Она говорит, так здесь многие с прорицательским духом и старые, а там молодежь во основном. У неё призвание, различение духов, видит бесов и демонов в помещениях, в людях и рядом. И я вот понимаю, почему движение Его славы для жатвы последнего времени будет через молодежь. Потому что их разум не так зашлакован, и Египет так глубоко не сидит в их сердцах. Молодежь более гибкая, легкая на подъем, и пытливая. Бог приложил к общине двух пророков подростков недавно, и видно, как молодежь тянется к Богу. Они быстрее начинают чувствовать движение Бога. В общине Бог стал обильно давать пророческие сны, и виденья. Усилились пророчества. Обильнее стал давать Иешуа откровения, особенно о пятигранном служении в Ветхом завете. Недавно сказал, чтобы вошли в посты, и вот уже две недели все входят в посты и звонят и свидетельствуют, что посты проходят на одном дыхании. Идет работа с характером, с мотивами. Приходит обеспечение из таких мест, откуда и не подумаешь. Бог благ! Иешуа велик!
min, вы описали те переживания, через которые проходила лично я в далёкие 90-е, когда было сильное излияние Духа на Церковь и мы (я) были молодыми, духовно голодными, быстрыми на подьём и пытливыми......), дары Духа Святого , Сила Божья и Откровения в Церкви и т.д. А та, другая "стародёжь"....) казалась нам не такой духовной, и не сильно горячей и даже порой отсталой....) Поэтому, сегодня хочется сказать словами Еклезиаста: " Что было, то и будет..... и нет ничего нового под солнцем"....)!!! Могу добавить, что очень люблю молодёжь, но истина подсказывает что "не начало венчает человека, а конец"!!! Так что у нынешней молодёжи всё впереди. И я от всего сердца желаю, чтобы наша благословенная молодёжь, да и все мы, кто уже не так молоды, проходили путь ученичества достойно Иисуса Христа. Путь, который порой так узок, что остаётся удивляться Милости и Благодати Божьей к нам всем.
Евангелия были написаны Апостолами тогда когда они были в годах,во многой мудрости много печали и кто умножает познание умножает скорбь ,милосердие и категоричность это разница между старыми христианами и новыми молодыми
Регата, я с вами согласна, что «стал пропадать интерес к участию в обсуждении тем». Да и что обсуждать? Когда идет пустая болтовня, глупость, бессмысленные споры. А о том, что практически вся Церковь живет по Букве, даже слышать не хотят, тем более обсуждать. Верующие болеют и умирают, потому что недостойно принимают Вечерю. О том, что нужно двигаться вместе с Иисусом, нельзя же 2000 лет сидеть на одном месте. К тому же, за эти 2000 лет дьявол столько откровений похитил у Церкви, но это никого не волнует, всех волнует политика, войны… Люди с удовольствием обсуждают Земные новости, зачем им Небесные, они ведь их не понимают, не питаются и не живут ими, потому что сами не получают и другим не дают. Если и выкладывают, то только чужие. Иисус же постоянно ел от Отца. Без откровения свыше народ необуздан.
Вполне согласна и с тем, что «нет греха, чтобы честно сказать: не знаю или не понимаю, и при этом не боятся выглядеть "недопросвещённым" в глазах братьев и сестёр». Мы не всегда, и тем более, сразу, можем вместить то, что нам говорит Господь. У нас не хватает порою слов, чтобы выразить духовные понятия. Это только, как я понимаю, можно либо принять, либо не принять в духе, но и об этом Господь нас предупредил, что мы не можем вместить всё сразу. У меня самой порою больше вопросов, чем ответов. И если не сразу, то со временем, Господь обязательно отвечает, главное быть с Ним всегда на связи.
Regata, спасибо за правильное наставление. Бесспорно нам надо этому учиться, хочется прежде всего, чтобы видно было, что мы Его ученики. Мне нравится общаться, но не люблю когда переходят на личности. Если кто- то в чём то не прав, или не так понимает, или не так научен. То и это Бог откроет, и наставит на всякую Истину. Надо быть более чуткими и деликатными, по отношению друг к другу, а не превозносится и насмехаться. Кто думает, что всё знает, тот ничего не знает) Или просто, один не знает чуть больше)
Согласен с тем, что нужно быть тактичным, вежливым, не грубым. С некоторыми людьми даже не хочется дискуссировать, хотя найдутся люди, которые так скажут и обо мне. Если я не отвечаю кому-то, я за себя говорю, значит я не хочу. Это мой выбор. Вроде взрослые люди, должны понимать. А вопрос истины, всегда будет стоять ребром. Потому, что каждый думает, что истина в его рассуждениях. "...поделится истиной, которая скромна, лаконична и ненавязчива"... это как? Истина имеет свойство быть открытой для одних, закрытой для других. Да, можно сойтись в вопросах Иешуа умер за наши грехи. А вот даже простой на первый взгляд о десятине, уже будет ворох мнений. Просто надо учиться не грубить. Пишу и думаю: а где я нагрубил? А насчет, что кто то умничает, так это тоже сложно понять, а вдруг это так и есть, а просто другие не воспринимают? Споры будут до конца наверное, даже когда Иешуа пришел как Истина, о Нем постоянно спорили. А вот признать, что не знаешь ответа - это смело. Вот например я не знаю почему 153 рыбки вытащили из сети, может кто подскажет, а то уже спать не могу))) Или, что означает 144 000? Волосы у Иешуа длинные или короткие сейчас? Сегодня узнал, почему Самсон прообраз Иешуа, с первого взгляда Самсон самоубийца, у меня стоял вопрос, будет он в раю или нет? Сегодня случайно прочитал комментарий мною любимого евангелиста, и его ответ на 100% удовлетворил меня. Слава Иешуа!
min С некоторыми людьми даже не хочется дискуссировать, хотя найдутся люди, которые так скажут и обо мне. Если я не отвечаю кому-то, я за себя говорю, значит я не хочу. Это мой выбор.
min так вы подсказали бы тому ,отвратительному человеку, что с ним не так, что с ним даже общаться не хочется,помогли бы ему исправится своим советом minЭто мой выбор.-так у нас должен быть свой выбор?или выбор того, что хочет Иешуа?любовь не ищет своего -коринфянам 13гл. может тот отвратительный человек, нуждается именно в вашем общении, а вы его отталкиваете?
0
так проще надо быть 
