Интересное выражение "переходить на личность" . И почему то в него всегда вкладывается только негативный смысл , то есть переходить на личность человека это плохо .
Личность - это человек .
И когда человек общается с человеком , то они постоянно в это время переходят на личность друг друга . То есть переходить на личность человека - это означает уделять внимание этому человеку . И в этом : во внимании друг к другу - нет ничего плохого и негативного .
А когда вы хвалите человека , то есть уделяете ему внимание - что вы делаете ??? - это тоже означает , что вы переходите на его личность !!!
А что означает обличать ? - это означает "переходить на личность" ? или нет ?
Например : когда Павел обличал Петра в лицемерии , то Павел "переходил на личность" Петра ??? Да , и Павел не боялся "переходить на личность" Петра , то есть не боялся уделить внимание Петру и его поступку , говоря правду о нем при всех .
Так что в нашей повседневной жизни мы постоянно переходим на личности : то есть уделяем внимание друг другу , говорим правду друг другу .
И воспитание детей потеряет всякий смысл без перехода на личности детей , то есть без внимания к ним .
И обсуждая героев книги библия и их дела - мы переходим на их личности ...
И обсуждая Бога и Его дела - мы переходим на Его Личность ...
Если мы выражение "переходить на личность" читаем и воспринимаем буквально , не домысливая , то в нем нет ничего негативного .
Мы не должны бояться переходить на личности , то есть говорить правду людям в глаза , если хотим им помочь ...
Вот один из признаков настоящих пророков : Иер.23:22
... если бы они ( пророки ) стояли в Моем совете , то ... отводили бы их ( людей ) от злого пути их и от злых дел их.
Дорогая сестричка drema. Вы помните, что ещё совсем недавно, Церковь была в ужаснейшем состоянии. Каких-то всего 150 лет назад, говорение на языках было... Вернее его не было. Да и сейчас для многих это или бесы, или в лучшем случае плоть, или психическое расстройство. В принципе, только в последние 100 с небольшим лет началось интенсивное восстановление Богом даров, чудес в Его церкви. Чуть ранее чтение Библии вообще было под запретом, она была прикована цепями к стенам подвалов монастырей. А читать её могли только избранные - духовенство и то, не всё. И не всегда на своём родном языке, чтобы можно было понять о чём там речь... Благословения Божьи разделили получается Его Тело. Но и это, получается, Его благословение. Это разделение души и духа. Как раздвоенные копыта в Ветхом Завете. Пусть это вас не смущает и не соблазняет. У вас есть вера? Вы молодец, вы - "Лютер". Держите, что имеете. Наполняйтесь Его любовью и однажды вы придёте к своим неверующим братьям и сёстрам в обнимку с Ангелами и с Его чудесами и знамениями. У вас есть то, чего нет у них - смотрите, как Бог вас любит. Смотрите на них с истинной любовью, которая производит сострадание и как следствие горячую молитву к Богу. За всех тех, кто ещё не пережил Его прикосновение так, как пережили Его вы. Тащите неверующих в Его Царство на своих плечах) Не жалейте для этого своих колен) (я и знаю, что не жалеете). Идите прямо и вперёд освещая этот мир любовью, они все по дороге, к вам подтянутся) И да не коснутся вас мохнатые лапы неверия.
ВСЁ можно объяснить с точки зрения физики и биологии (наука этим и занимается) и то что молитвы и духовное присутствие может выглядеть как пар, свет, лучи и т.д. - в это я верю. Я не верю в подлинность именно ЭТОГО "чуда" и это моё личное восприятие!!! У меня вопрос, как влияют на веру и духовный рост человека ангелы и их видимое проявление? Да, ангелы существуют, так написано в Писании, но там же и написано, что они являлись в самые ответственные моменты жизни и приносили важную информацию от Бога касающуюся жизни и избрания! Сегодня я вижу, извините "страстное" желание ВИДИМЫХ духовных проявлений среди верующих.... Для чего? Чтобы укрепилась вера? Неужели наша с вами вера и духовная жизнь зависят от существ являющихся Божьими слугами? Тогда горе нам!!! У нас сбит фокус нашего духовного зрения!!! И Слово и Дух перестают быть ГЛАВНЫМ источником нашей веры, роста и хождения перед Богом!!! Я ни с кем не спорю, все вольны выбирать своё! Я выбираю Господа и Его Слово! Всем благословений!
Я не знаю, правда ли в данном видео или подделка, но хочу поделится своим опытом.
Когда-то, в 90-ые, когда цифровых камер еще не было, мне приходилось проявлять фотопленку и делать фотографии заснятые на служении, в котором я сам и присутствовал. Служение проходило нормально, без всяких сверхъестественных проявлений. Да, чувствовалось сильное присутствие Господа, воздух казался густым, как мед, но для 90-ых это было нормой. Наш фотограф сделал много снимков, ну, а я, решил ему послужить, так, как был фотолюбителем..
Чем больше проявлялось изображение на фотобумаге в ванночке с фотохимикатами, темь больше отвисала моя челюсть и тряслись руки - ЭТО было что-то! Над головой, у каждого прославляющего из хора прославление, висела как-бы шаровая молния, от которой исходили лучи света. А, у некоторых, светились сердца! Т.э. в том месте, где у людей находится сердце, светилось по маленькому шарику света! Те люди, прославлением были увлечены особенно глубоко - глаза закрыты, лица сосредоточенны, и полное отрешенность от мира.
Из поднятых рук служащих (одни молились за людей, другие - благословляли) исходили молнии и потоки света. В зале летало множество "шаровых молний", но особенно много их было на сцене, где проходило прославление и молитва.
Для меня , как для человека с техническим складом ума, это послужило очень веским аргументом для более глубокого уверования. Я благодарен Господу, что Он позволил мне "вложить пальцы в Его раны" - то есть техническими средствами убедится в сверхъестественное Его присутствие.
Я не думаю, что мы засняли ангелов или Дух Святой. Вряд ли они выглядит, как шаровые молнии. По всей видимости мы засняли результат присутствия их. Объясню: когда мы видим молнию во время грозы, мы видим лишь результат взаимодействия электрического тока с воздухом, а не сам ток. Если бы смогли увидеть и ток, то мало бы не показалось.
Камера, как и фотопленка, способна заснять такие излучения, которых человеческий глаз видеть не способен.
У моей подруги, когда сын женился, то они с женой пригласили Иисуса на свадьбу ))) И когда проявили фотки...то со всех ракурсов, на фотографии рядом с женихом и невестой стоял как столп СВЕТА... я лично видела эти фотки....тоже очень впечатлили ...
drema, ну сами подумайте какой из лжепроповедников придет и скажет пастве "вы мне тут нужны для стрижки бабла"? Конечно же такой будет уверять, что не иначе как для спасения вашей души костями лег живота не жалея. Человек без совести и имеющий на самом деле веру в другого бога, которая ему разрешает говорить лозь, что он якобы верит в Христа, совершенно ничего не стоит лгать целеноправленно. Если в жизни есть люди, которые своим близким могут наврать с три короба, что у них рак последний стадии, чтобы собрать денег, то у человека бездуховного и наглого, совершенно нет никаких ограничений по части лжи во имя мамоны на поприще веры. Я не буду утверждать, что нет проповедников, которые могут случайно заблуждаться и очень сильно приукрашивать и придумывать чудеса, думая, что тем самым они сделают Богу лучше. Тогда таких, как заблуждающихся, надо ... разоблачать. А эта падучесть и эпилептические припадки, якобы от Святого Духа. Советую посмотреть сеансы Кашпировского, которые он проводил в 90-е года. Разницы не так много. Кстати, не надо забывать, что есть элементарно легко внушаемые и мнительные люди и для которых подобные сеансы массового гипноза лжепроповедников или гипнотизеров не проходят бесследно, что мы и можем воочию наблюдать. 1. Вы когда смотрите и слушаете проповедника, всегда сравнивайте с тем что написано в Библии. 2. Я очень сильно сомневаюсь, что когда Христос проповедовал, вокруг него люди корчились и извивались как ужи на сковородке, или в Пятидесятницу апостолы валом валились и крутились как юла.
Ну, подобные проявления видела в церквях и не раз.А Вы Yukary,не думали,что сравнивая Святой Дух с Кашпировским,не так уж безобидно.Как Вы можете знать всё о проявлениях духа?
drema, для меня Бог являет чудеса каждый день и для каждого тоже. Только их кто-то не замечает или не хочет замечать, а кому-то уже и этого мало, поэтому он идет еще куда-то и ищет еще чего-то. Первой категории можно посоветовать всё-таки проанализировать свою жизнь и её внезапные казусы, а второй категории - попробовать найти себя в проповедях о спасении через Христа для неверующей братии и братии других религий. Поле для деятельности не просто большое, а оно огромно. Там не будет времени искать каких-то странных чудес, будете только вопросы обдумывать, чтобы ответить не посрамив Бога, да в поведении не скатиться до оскорблений и обид на тех, кто будет Вас обзывать и оскорблять.
Везёт Вам,что чудеса каждый день и именно у Вас они от Бога,а у таких как я(ну у которых времени навалом)не всё так"шоколадно". Ладно,доживу до ваших лет,такая же деловая буду(всё о других,да о других,больше думать буду)
drema, очень странно, что не замечаешь в чуде хотя бы то, что слияние клеток твоего отца и твоей матери получилась ты, что многие из нас пусть не полностью, но всё же хорошо себя чувствуют, что на планете всё так устроено, что людям дано знание о Боге и спасение через Него. Все чудеса у тебя вокруг тебя
Скорее всего та самая,хотя там был ученик Ти Би Джошуа,а здесь пророк из Зимбабве.А может они там все в сговоре?Хотят нас всех к себе заманить и "вытрясти" по полной!Но ничего у них не выйдет,нас голыми руками не возьмёшь,мы тоже того самого духа имеем...!
Если по-правде:)) я вообще по жизни позитивно настроенный человек, но вот если чувствую в духе, что передо мной извините, какая-то "лажа" пытается стать истиной, то мой позитив сходит на нет....ну и я иногда могу быть жесткой, уж простите. Лучше всего, знаю что это трудно, стараться не принимать лично на свой счёт негативные комментарии на материал который выкладываете. И главное не спорить, лично я не вижу в этом смысла, потому что каждый имеет право на своё мнение. Да и на самом деле мы все, всё ещё в процессе учёбы. Благословений от Господа!!
Этот ролик выложил Дмитрий Лео,чьи служения тоже сопровождаются чудесами и знамениями.Для меня авторитетов не существует,но не думаю,что у него нет духовной "чуйки".В коменте под №10,именно от них высказывание. Негативные коменты-люблю,мне так интереснее. Насчёт"главное не спорить"...,а как тогда высказать своё мнение?По-моему,Вы тоже оспариваете(т.е.,всё таки спорите!) Просто в эти "моменты истины"своё сердце проверять периодически,вот и всё!А так,почему бы и не поспорить?
Так как появление ангелов было зафиксировано только один раз и только одной из камер, имеется только маленький кусочек с ангелами. Видео студия Центра «Благословение Отца» вырезала фрагмент этого видео и повторила его еще раз с замедлением. Также мы увеличили три зоны с ангелами, для детального изучения видео слоев и форм ангелов.
После длительного изучения и тестирования, наши режиссеры пришли к выводу, что (скорее всего) это не монтаж, а реальное видео. У нас есть много вопросов... но за неимением дополнительного материала, мы не можем ответить на них. Смотрите и делайте выводы сами.
ВиднО, явно одно духовное проявление - бесы начали трясти и валять людей, всё остальное как сказал человек понимающий в сьёмке: камера не может снять тО, что не видит человеческий глаз, компьютерная программа размножили-раскопировали ангела и как бы "движение крыльев", это совершенно одинаковые и безжизненные фигуры. Люди же в зале в это время совершенно не реагируют и не видят НИЧЕГО! и смотрят совершенно в другую сторону. Вообщем примитивный фотошоп, школьник потренировавшись недельку, запрОсто сделает это..... Проповедник задаёт вопрос об ангелах и слышится всего один чей-то крик. Интересно какая будет реакция будет у христиан, когда явится Антихрист и покажет свои , так сказать "реальные" чудеса и знамения и это 100% не будет фотошоп!!. КТО сможет сразу же отличить ложь и подделку??!! Давайте будем взрослеть в Духе Божьем. Могу только сказать что, худшей дискредитации служения этого пророка и не придумать!!!
Как жаль, что многие христиане ловятся на эту виртуальную подделку... Я когда увидела этот ролик, сразу в глаза бросились все недочеты, которые доказывают, что это просто подделка. Когда снимают полный зал-никто не обращает внимания на ангелов, все смотрят в сторону, где их нет. И в зале была тишина, никто не падал в ужасе, крича :"Ангелы, ангелы!". И включают другие кадры, где люди падают в ужасе, трясутся, пастор спрашивает:"Вы видите ангелов?" И люди падают, падают, будто видят ангелов.... Но снова весь зал... и снова ни одного падающего в ужасе человека... Таких ангелов легко можно создать сегодня в компьютере и выложить в любом ролике. Тот, кто в этом разбирается, докажет, что это так. Для привлечения людей в церковь, для создания массы, которая будет в страхе приносить все свои деньги туда, где являлись эти "ангелы", чего только не готовы придумать такие "горе-пастора", но хотя бы делали подделку более реалистичной. Потому что явно видны все промахи. Хотя, судя по перепостам этого ролика, многие и не заметили их... Что очень печально... Будьте внимательнее, дорогие братья и сестры к таким проявлениям... Это еще ничего, что это всего лишь подделка, а если бы это было демоническое проявление, ведь дьявол и в облике ангела Света может явиться... Слушайте, что говорит вам Святой Дух внутри, учитесь Его слушать, иначе обольщение придет и не заметите, как поддадитесь на него... Божьей мудрости всем и слышания голоса Святого Духа!
Что Ирина,Вы теряете,если верите в увиденное в этом ролике? Как не парадоксально,люди служащие Господу и любящие Его(видела это видео у А.Грудинского и не только),не смутились от увиденного,А"мудрецы с опытом"готовы к криминалистам обратиться,лишь бы доказать"дьявольский обман!"
Я ничего не теряю, потому что вижу, что это подделка, а тот, кто тратит время на перепосты, уделяя этому ролику так много внимания, теряет свое время. А в чудеса Божьи я верю, потому что ни раз мне показывал их Господь. Просто здесь не чудо, к большому сожалению...
Ирина,тут за моё время не Вы первая беспокоитесь,да не переживайте вы так,я молодая,у меня его навалом!В контакте"как все"мои ровесники не зависаю.Так вот думаю хоть со своими пообщаться. А перепосты,что я одна выкладываю?Остальные в основном всё личные примеры?Ну если Вас это так раздражает,не смотрите"именно мои" и делов то! Но Вы тут не одна,может есть такие же как я,которые верят в сверхъестественное и много не заморачиваются?!
А"мудрецы с опытом"готовы к криминалистам обратиться,лишь бы доказать"дьявольский обман!"
Существует аппаратура для "ловли привидений". Она постоянно измеряет температуру и влажность воздуха, силу гравитации, временную константу (да, иногда и течение времени меняется!), радиацию, инфракрасное излучение и т.п. Было бы в сверх интересно поставить такой комплекс в живой церкви во время служения (конечно, сперва получив одобрение Господа в молитве. Если такое будет,конечно.. :)). Я на все 100% уверен, что датчики бы "сошли бы с ума" фиксируя "невозможные" показатели.
Даниела, не так страшно, что вы повелись на дешёвую подделку, (действие происходит в разных залах, обратите внимание на занавески на окнах). Намного хуже, что вы не сдержали слова, которое дали Рут в прошлом своём материале.
Валерий,я верующая!И в чудеса я верю! Чудеса критикует тот,у кого их нет!Мне жаль таких "верующих",которые видят везде подвох,до разглядывания занавесок на окнах."Отцеживающие комара,верблюда поглощающие" "Не сдержала слова..."забросайте меня камнями,я думаю,Рут мудрее и не судит меня за это,иначе бы материал не выложили бы. А Вам,дорогая верующая Вера и верующий Валерий,советую быть добрее,и любить ближних своих.А то дух критики и подозрений "скушает"вас, не долго думая.Становитесь как дети,будет легче!
Даниела, я очень верю в чудеса,т.к. в моей жизни Бог их много раз являл, вплоть до встречи с ангелом. А "любовь заключается не в том, чтобы угождать другим, любовь - это истина" (Джон Бивер)
Простите, что вмешиваюсь в ваш диалог. Но не могу не ответить на этот вопрос: что есть истина? Ответ дал Сам Иисус: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и ИСТИНА и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Св. Евангелие от Иоанна 14:6)
Спасибо,Ирина,я читала послание от Иоанна,но не это имела в виду. Перепостами мы все можем заниматься,а вот поразмышлять,что(или кто это-ИСТИНА),это другой вопрос. У меня на данном сайте статус:"пользователь",меня ещё "проверяют",так,что не судите строго.Вам как более авторитетной это не к лицу
Истина-это Иисус,если уж обобщить.Невозможно о Иисусе,сказать одним словом. Истина-более понятным языком:реальность!!!Иисус-это реальность! Не Ваш ответ,не ответ Ирины,меня не удовлетворил. Любить,не значит говорить(1Ин3:18),зная всё о теории любви. Любить,значит покрывать,верить,надеяться,быть снисходительным,не превозноситься и много ещё чего. Истина и Любовь-это и есть Иисус в действии, по отношению к ближнему.
Не Ваш ответ,не ответ Ирины,меня не удовлетворил. Ничего так скромненько про себя Те, кто Христа распинал, тоже, наверное, не были удовлетворены Его словами. Они-то ждали чего-то более существенного и явного с чудесами и знамениями, с искрящимися словами, а тут человек с исцелениями, словами про Отца, спасение через Сына.
Любить,значит покрывать,верить,надеяться,быть снисходительным,не превозноситься и много ещё чего. Это не значит, что надо и халтуру пропускать из любви к ближнему. А то так до любви к Антихристу доиграемся
Уважаемый,Yukary,Вы вроде в диалоге не участвовали?Кто позвольте,Вас спросить, позволил вам общаться со мной в таком фамильярном тоне?И почему вы делаете себя судьёй,скрываясь за анимешной аватаркой,уж не метите ли вы, на место Бога? Пытаясь меня побольнее "уколоть",не вникая в суть разговора,вы лишь показываете свою некомпетентность. Всё в чём Вы меня попытались обвинить,можете смело приписать себе лично.
drema, я сам себе разрешил побеседовать с тем, кто любит "провоцировать" Помнишь свою фразу, что по некоторым тут клиника плачет? Это я Шучу. А я ни в чем никого не обвинял. Я привел возможный пример, но не думал что ты так вдруг к себе применишь. Поэтому шепотом хочу спросить почему ты так легко на неназываемых посетителей навешиваешь ярлыки по "клинике", а какие-то вещи остро к себе принимаешь?)
А Вы о диагнозе?Это вовсе не о клинике(Вы о чём вообще?)Я под словом "диагноз"подразумевала состояние человеческого сердца,то о чём говорит Библия.Вы не вникнув в суть, судите поверхностно,а навешивать ярлык-это значит,категорично и окончательно подвергнуть осуждению.Я позвольте,ни к кому лично это не применила. Слово"провокация"значит-выявить скрытое,что и ко мне применимо тоже.Это всё было сказано в форме аллегории.Не понимаю,что Вас так задело? Слово Божье носит такой же характер! А насчёт остроты в мой адрес:меня не это задевает.А Ваше именно"фамильярное"общение(некультурное,чрезмерно-непринуждённое,т.е.)Приходиться пояснять,т.к.,Вы меня совершенно не слышите. Очень сомневаюсь,чтобы Вы так общались с человеком постарше или с кем то более авторитетным на этом сайте. А вообще Вы вольны в своих высказываниях,но мне не очень интересно с вами общаться.Много знаний и отсутствие понять и порассуждать.
drema, будем на ты. Я уже давно начал, а ты присоединяйся, если желаешь. Ты очень часто сколько ни ведешь диалоги, потом вдруг оказывается, что ты что-то совершенно другое имеешь в виду. Советую, чтобы не было недопониманий сразу писать так, чтобы не оправдываться простынями текста Меня ты выше спрашивала не мечу ли я на место Бога, но похоже именно ты на себя кое что похожее и взяла по отношению к таким же христианам, как и ты сама. Тебе кто-то свыше разрешал "провоцировать" кого-то? Почему ты здесь не вспомнила про свой возраст, чтобы быть ... поскромнее в подобных определениях к людям, которые старше тебя? drema, не обижайся Я сам постоянно веду анализ своего поведения подобным образом и мне это иногда помогает в жизни. Правда Мы, как христиане, несем большую ответственность перед другими за свое поведение. У нас не должно быть высокомерия, гордости и гордыни пред другими. Не мирским людям нет прощения за такое поведение, а именно нам, т.к. мы беремся рассуждать о высшем, что составляет основу нашей жизни. Поймешь ли ты мой диалог с тобой или останешься при своем мнении - дело твое.
Иногда ведя диалоги в виде написанного текста,можно не понять,что на самом деле хотел выразить автор,т.к.,эмоционально не чувствуешь человека и его мысли.Ты всё равно меня не услышал или просто не понял,я ни на кого не набрасываюсь с критикой.А на провокацию идёт сам человек,я на себя такую роль не брала.Заметь,идёт реакция на мои репосты,а не я лично к кому то обращаюсь.Когда позже,пишу,что автор "тот и тот",реакция утихает!Кого то раздражает,что не мой материал,а скопированный...это и есть"провокация"с моей стороны. Насчёт людей постарше...,ты знаешь,столько неверия и язвительных высказываний,даже в"мире"встречала меньше.Не скрою приходилось отбиваться,здесь как"новичок"в школе себя почувствовала.Знаешь,такой клан уже сформировавшийся авторитетов,"ты давай тут,типа"сопля"не умничай"!Да ещё все претендуют на звание "супердуховных",жизнь повидавших. А я считаю-это не правильно,надо судить(т.е.,рассуждать) не по возрасту и "статусу",а по духу. Но скажу тебе честно,Yukary,была неприятно удивлена,таким потоком негативизма в мой адрес.Сначала хотела просто больше не заходить(надоело всё это в"церкви",с верующими практически не общаюсь в жизни.У всех сплошная религия и показуха).Но решила пока остаться,хотя смысла не вижу,всё равно это ни к чему не приводит,одни"бла,бла,бла". Извини,если обидела...не хотела,правда.
0
