Главная » 2016»Февраль»20 » Правда про Иова, "злое от Бога" или как некоторые христиане принимают ложь сатаны и обвиняют Бога в том, что делает дьявол.
00:51
Правда про Иова, "злое от Бога" или как некоторые христиане принимают ложь сатаны и обвиняют Бога в том, что делает дьявол.
Геннадий Романов
Когда Иов сказал, что "неужели доброе от Бога мы будем принимать а злое нет", он вовсе не имел в виду, что болезни, инфекции, проказы и прочии дела сатаны мы ДОЛЖНЫ принимать как подарочек от любимого Папы, Бога. Это просто безумие, а Иов вовсе не был безумцем. Иов просто имел в виду, что когда на праведника обрушиваются эти и подобные несчастья, он не должен РЕАГИРОВАТЬ на них ТАК, как этого хотел бы сатана, а именно, роптать, обвинять Бога или хулить Его за эти несчастья. Именно ЭТОГО добивался сатана от Иова, и именно к этому его подбивала его жена после поражения проказой: "ты еще тверд? да похули ты Бога да помри". Иов не поддался на провокацию, но он и вовсе не ПРИНИМАЛ эти болезни, как это похоже делают некоторые современные верующие, отказывающиеся противостоять дьяволу именем Иисуса по Слову Божьему в новом завете и брать ответственность за свое состояние, возлогая всю ответственность за себя на Бога. Иов просто не мог понять ПОЧЕМУ на него это обрушилось! Он вовсе не хотел быть больным. Он был готов даже судиться с Богом и разобраться с такой несправедливостью. К тому же, Иов верил и исповедывал свое исцеление с такой решимостью, которой могли бы позавидовать даже корифеи харизматического движения "Слово веры", Иов сказал: "я верю, что Искупитель мой жив, и я во плоти своей увижу Бога", и это то при смертельной в те времена болезни!!!
Сегодня такое исповедание веры Иова можно сравнить с исповеданием верующих харизматических христиан типа "ранами Его мы исцелились". Иов также сказал: "Вот Он убивает меня, но я ВСЕ РАВНО буду уповать на Него" (в англ. переводе стоит "траст"). Иов просто отказался поддаваться на провокацию
сатаны, который бросил Богу вызов, что Иов проклянет Его как только его постигнут серьезные проблемы и болезни. Иов на тот момент не знал о том, диалоге, который произошел между Богом и сатаной на небесах, и естественно для того периода, не мог сразу понять, что, зачем и откуда.
В Старом Завете, или еще до Моисея (когда и жил Иов), люди не могли еще так противостоять дьяволу и его делам, как это могут и ДОЛЖНЫ делать христиане, ученики Иисуса, сверхъестественные (рожденные свыше) по сути люди, облеченные властью Господа над
бесами и дьяволом, посаженные на позицию власти Христа на
небесах (Ефес.2). Именно ПОСЛЕ искупления Христа человек
получил доступ к власти такого уровня - власти изгонять бесов
(в том числе и из своего тела), власти "наступать на всю силу
вражью" (Луки 10) да еще и так, что "ничто не повредит вам",
власти возлогать руки на "больных, чтобы они стали здоровыми"
(Маркаа 16) власти делать в сотрудничестве с Богом многие
другие сверхъестественные Божье дела, которые делал Христос и,
по словам Христа, "даже БОЛЬШЕ", чем то, что сделал Он (что мы
и видим в истории живой евангельской церкви, особенно в жизни
известных Божьих генералов). Но даже в Старом Завете Бог
называл Себя Целителем, "Я Господь Целитель твой", при
условии, если евреи будут жить Его путями. Во времена Пасхи
среди израильтян, похоже, произошло вообще самое массовое в
истории служение сверхъестественного исцеления: "не было среди
них никого болящего" (Исход).
Иов, судя по его же словам, вовсе не собирался мириться с
посланными на него проклятиями, он верил, что Бог его таки
востановит, исповедывал это публично вопреки тому, что видели
его глаза и чувствовало его тело, и был готов даже разбираться
с Богом в причине такой кажущейся ему на тот момент
несправедливости!
Верующие христиане, которые оправдывают выше приведенными
словами Иова ("неужели доброе от Бога мы будем принимать а
злое нет") свою преступную безответственность за свое здоровье
и отказ "противостоять дьяволу твердой верой" и властью именем
Иисуса, как минимум лицемерят и извращают Божье Слово. Кстати,
Иов сказал эти известные слова не в церкви за кафедрой
рожденным свыше христианам крещенным Духом, а своей, осмелюсь
сказать, слегка помешавшейся от горя или разочарования,
провоцирующей его на богохульство, жене!!! "Ты говоришь как
одна из БЕЗУМНЫХ"!!! Этими словами Иов начал эту
отрезвительную фразу.
Если бы Иов жил в наши дни, во времена Нового Завета, он
несомненно связывал бы властью Иисуса Христа бесов немощи,
изгонял бы их прочь в бездну, откуда они и приходят, и устроил
бы дьяволу вырванные годы! Как минимум то, что делал
знаменитый апостол веры смит Виглзворт, и многие христиане,
ходящие в своем заветет и своем наследии.
Нет ничего печальнее, чем то, когда христиане нового завета,
рожденные свыше, сидящие во Христе на небесах, принимают
откровенно дешевую религиозную ложь сатаны, и по сути обвиняют
Бога в том, что это Он дал им болезнь, рак, аварию, нищету или даже смерть их родных и близких! А для чего дал то? Чтобы их через это чему то научить или, прости Господи, еще хуже, чтобы через это они Его прославили...Пути Господа, мол, непостижимы. Они непостижимы для тех, кому Бог непостижим, для кого Он по-прежнему чужой и неведом. А "любящим Бога ДАНО знание от Него". "Духовный судит обо всем" (цитаты из 1 коринф. главы 2 и 8, по памяти).
Получается как-то так вот: Библию они уже всю выучили, чрез нее их уже ничему не научишь, глубины Духа давно все перекопаны, языки умолкли, знания упразднились, пророчества прекратились, остались только самые "надежные" методы "Богопознания": аварии, рак, болезни и смерть самых близких людей. Ну чем не издевательство над Священным Писанием, Любящим Богом и здравым христианским смыслом? Какое тут прославление Бога? И зачем, спрашивается, Иисус и апостолы (а после них и множество других святых) занимались этими странными массовыми изгнаниями бесов и исцелением больных??? Лишали людей вернейших методов Богопознания! Вместо знаменитого "вера твоя спасла тебя", похоже, нужно было говорить больному "Болезнь твоя спасет тебя, иди и больше не лечись".
Дерек Принс сказал как-то: "Существуют исключения из правил, но нельзя делать исключения ПРАВИЛАМИ".
Как жаль, что похоже, чуть ли не целые евангельские деноминации отказываются от купленной им Иисусом Христом на кресте победы и власти над бесами, болезнями, нищетой и прочими проявлениями смерти, и оправдывают свое неверие, невежество, отсутствие духовной дисциплины и свою духовную безответственность какими-то вырванными из
контекста всей библии словами Иова или кого-то еще из времен
ДО нового завета, а то и из нового завета включительно.
Ни в коем случае мы не должны ПРИНИМАТЬ что-либо от сатаны! В
том числе и болезни, аварии или нищету. И уж тем более не имеем права приписывать это Богу. Мы можем судить себя, но только не Его! Если Божья защита где то не сработала, то это не Его вина, не вина 90-го псалма! Это МЫ где то что-то проспали, или приняли ложь, или не откликнулись на Его предупреждение (что ОЧЕНЬ часто является причиной бед у христиан) или самонадеянно пошли туда, куда Он нас не посылал.
Павел писал, что "все ищут своего". Если таковой была проблема многих христан в первоапостольском веке, то что бы Павел сказал о нас сегодня????? А какая Божья защита по Слову гарантирована тем христианам, которые ищут своего? В лучшем случае милость Божья, да и та имеет свои границы, не можем же мы все время искушать Бога, сеять в плоть и не получать то, что посеяли? "Бог поругаем не бывает". Это вкратце, конечно. В общих чертах.
Любой христианин согласится с тем, что лжеучения, похоти, пути сатаны принимать нельзя ни в коем случае. Так как же христианин может согласиться принимать
от сатаны что-либо другое???? А именно, болезни, нищету, и
прочие его изобретения.
Необходимо также помнить, что во времена ДО нового завета,
похоже, людям трудно было определять что от кого исходит.
Похоже, в старые времена люди просто возлогали всю
ответсвенность за происходящее только на Бога, как на конечную
инстанцию. Возможно такого острого различения тогда не было даже у верующих, потому что у людей тогда не было в любом случае еще новозаветней победы
Христа над дьяволом, а следовательно, и власти в имени Иисуса
над ним, его духами и над обстоятельствами. Потерянное владычество Адама над землей еще не было возвращено Христом человеку! Да и что они тогда могли делать с сатаной и его бесами?
Новый Завет радикально отличается от Ветхого в этом
отношении. Мы не просто можем, но ОБЯЗАНЫ "все испытывать и
ХОРОШЕГО держаться", мы обязаны "не каждому духу верить, но
испытывать духов", мы обязаны различать все с помощью
помазания, "которое внутри нас пребывает и учит нас всему" (1Иоан.2:20,27), если мы, разумеется, хотим от Него реально учиться, а не просто быть религиозными людьми, следующими набору правил, составленными людьми.
Иову трудно было тогда разобраться что с ним происходит, почему его, лучшего праведника на всем белом свете, "ни за что ни про что", постигло такое ужасное бедствие, но
сейчас, в эпоху, когда Сам Бог живет ВНУТРИ нас, а не где-то в Храме в далеком Иерусалиме, нам достаточно порой лишь немного помолиться на иных языках и на своих родных, войти в поток Святого Духа и получить откровение от
Господа, от кого именно пришла та или иная проблема, беда или болезнь, и как ей противостоять! "Сам Дух ходатайствует в нас воздыханиями неизреченными" - писал Павел.
Сколько раз я в подобных случаях лично получал такие
откровение от Бога: "это атака дьявола", или это такой то дух.
После чего делаешь то, что учит новый завет: "Покоритесь Богу,
противостаньте дьяволу", или же получаешь слово рэму от
Господа: "Ты здоров, (а следовательно, ощущения болезни - лишь симптомы врага, которые нельзя принимать) ранами Его мы исцелились", и т.п.
Мы можем и ДОЛЖНЫ иметь живую связь с небом, и горе и позор нам, если мы, будучи рожденными свыше или еще более того -
крещенными Духом, ведем себя по отношению сатанинских козней
так, как будто наш Старший пастор не Иисус Христос, а Утешитель и Наставник не Святой Дух, а непонятно кто и непонятно откуда. "Он наставит вас на ВСЯКУЮ истину".
Ну, и еще очень важное об Иове: болезнь Иова длилась всего
около 9 месяцев (по иследованию некоторых исследователей
Библии), ну максимум какое то небольшое время, но не всю жизнь!!!! После чего Иов, как утверждает Библия, получил супер здоровье, супер процветание (в дважды от потерянного), и стал способен родить самых красивейших на земле дочерей, и жил так долго, что видел потомков у своих внуков, и, похоже, ни разу больше не вызывал скорую помощь! Кстати, не только Иов исцелился, его жена, похоже, явно исцелилась в области своих теологических умозаключений - когда надо похулить Бога, а когда надо Его благословлять!!!
Тот, кто оправдывает себя Иовом, но при этом болеет годами, то
одним, то другим видом заболевания, не исцеляясь
вовсе, но при этом таки лечится всякими человеческими лекарствами, утверждая, что этими болезнями он
"прославляет Бога", лжет самому себе, окружающим и клевещит на Бога, выставляя Бога Библии в дурном свете.
Особенно ужасно, когда такому религиозному маразму учат в евангельской или протестантской церкви или в христианском фильме (о фильмах отдельно позже). Вот это ТОЧНО от сатаны, а приниать что-либо от сатаны мы не имеем права.
И...если христианин считает,что болезнь дана ему Богом как
злое, для научения и испытания ....то, зачем христианин просит тогда других помолится за его исцеление? Зачем тогда он бегает по врачам? зачем пьет лекарства? Зачем не хочет умирать? Если считает что Бог его хочет уже забрать?....
Иакова 1:13,16,17 В искушении никто не говори: Бог меня
искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает
никого...
Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше,
от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
Генадий Романов. не исключено, что продолжение следует. Про некоторые или многие христианские фильмы. Повторю, что это не есть полный разбор всей книги Иова. Книга очень глубока и стоит отдельного глубокого исследования.
Для того, чтобы понять что случилось с Иовом, надо понять чего хочет Бог от человека, будь то ветхозаветное время или новозаветное. А Бог хочет страстно сближения с человеком, т.к. очень сильно любит его. И когда человек проявляет интерес к Богу и хочет угодить Ему и обещает быть верным Ему и исполнять заповеди Его и провозглашает о своей верности Господу и заявляет о своей любви к Нему, то тут-то и появляется сатана и говорит человеку:"Ты что, это все серьезно говоришь?" И тут же бежит на доклад к Богу и говорит Творцу, чтобы Он позволил ему испытать этого человека, чтобы доказать Богу, что этот человек лжет. И Господь позволяет этим испытаниям прийти на человека. И в давние времена и сейчас верующие испытываются в трех сферах - собственность, бизнес (финансы), семья (см. Лк.9:57-62; Мф.22:1-5) и в завершение - испытание на смерть (сохранить или потерять свою жизнь). Испытания выявляют то, что спрятано глубоко в сердце человека и выводят во свет всю злую сущность падшей человеческой природы и в этих трудных обстоятельствах человек может увидеть себя, каков он на самом деле и тогда наступает момент истины - либо он раскается в "прахе и пепле", т.е. признает себя абсолютно ни к чему не пригодным и попросит милости Господа, либо испугается открыть свою истинную мерзкую сущность пред Богом и убежит от Него и спрячется, как Адам и Ева, после грехопадения в раю. У Иова в результате испытания обнаружилась гордость, которую он признал и поэтому был помилован и познал Бога духом. А его друзья не смирились и поэтому за них, как и прежде надо было приносить в жертву животных. Поэтому, когда нас настигают жизненные бури, надо посмотреть на себя, что выходит из нас и какие мысли посещают нас и что мы говорим Богу в самых тяжелых обстоятельствах, и не идем ли мы на компромисс с этим миром, чтобы снять с себя это давление и не станем ли хулить Бога?
Почему-то вспомнила историю Ника Вуйчича......родителям можно было бы "востребовать" у Господа руки и ноги для своего сына, но они наверное не были харизматами знающими о том, что нет воли Божьей на рождение такого ребёнка .... И всё же, КАКУЮ СЛАВУ ГОСПОДУ можно воздать и увидеть ЕГО НЕПОСТИЖИМОСТЬ нам, "умным и знающим" пути и желания Господни, глядя на жизнь и служение этого парня....!!!
Простите,Регата,я не совсем поняла.При чём тут какие то харизматы?И "нет воли Божьей на рождение такого ребёнка"? То есть,ВЫ думаете,что родиться без рук и ног-это воля Божья? Слава Богу,за этого человека,но будьте уверены,Отец по прежнему желает его исцеления,больше нашего.Дело в том,желает ли Ник сам? Когда его спросили об этом,он ответил,что его всё устраивает. И здесь,мудрость:для него это послужило грандиозным мотиватором,но именно для него.Другой бы не прошёл этот путь.
Имела ввиду, что харизматы ( я сама из бывших харизматов) точно знают, "чего Господь желает для нас, а чего не желает".... С Ником всё ясно, наверняка он знает почему Господь оставил его так как есть, Ник исполнил Божий план в своей жизни и вошёл в своё, Богом данное призвание быть мотиватором и утешением для инвалидов, а так же "немым" упрёком для здоровых нытиков. Автор статьи пишет: ..."Если бы Иов жил в наши дни, во времена Нового Завета, он несомненно связывал бы властью Иисуса Христа бесов немощи, изгонял бы их прочь в бездну, откуда они и приходят, и устроил бы дьяволу вырванные годы! Как минимум то, что делал знаменитый апостол веры смит Виглзворт, и многие христиане, ходящие в своем завете и своем наследии"...
Смит Виглсворт, страдал от тяжёлой болезни почек до конца жизни, при этом сам служил в дарах исцеления и чудотворения. Вопрос? Была ли воля Божья на то чтобы он болел? Или, имея веру в Полноту Жертвы Иисуса Христа, не мог расправиться с собственной болезнью и устроить дьяволу "вырванные годы"? Однажды известного проповедника пригласили в дом пастора помолиться за его больную жену. Он вошёл в комнату где лежала прикованная к постели женщина и начал молиться за её исцеление. Как только он начал молиться тут же услышал: "Не молись за неё, если она выздоровеет, то развалит служение своего мужа". Я верю что это был Господь.
Смит Виглсворт не страдал от болезни почек всю жизнь, а всего несколько лет, потом камни из почек вышли чудесным образом и он стал здоров. Это испытание произошло тогда, когда он во всеуслышание произнес слова:"Никогда нож не коснется моего тела!" Камни из почек надо было удалить хирургическим путем, иначе он мог умереть, но он остался верен слову, несмотря на угрозу смерти и за это Бог почтил его, исцелив чудесным образом, а сатана был посрамлен.
Регата и все кто так думают! Я не написал этого, забыл, но хотя Бог и может (и часто похоже делает это)обратить злое от сатаны на благо, это вовсе не означает что это БОГ ЛИЧНО поотрывал ноги и руки Нику Вуйчичу или кому то еще!!!! Мы живем в мире, где царствует смерть и зло. Бог может обратить на благо даже падение в блуд, или наркоманию, если человек расскается, но это вовсе не значит что Он толкал его туда. Как говорил Дерек Принс, бывают исключения из правил но НЕЛЬЗЯ делать исключения ПРАВИЛАМИ. Иисус НИКОМУ в своем земном служении НОГ не обрывал!
Если в моих комментах, вы усмотрели что я утверждаю или думаю о том, что все проблемы и несчастья в жизни людей допускает Бог (отрывает руки и ноги) - ЭТО НЕ ТАК! Я прекрасно знаю и понимаю что и откуда пошло!!! Возможно, проблема в том, что я не так прокомментировала "как надо" и немного сместила акценты. Простите великодушно. Следующий раз буду внимательней, или лучше промолчу. Благословений от Господа!!!
Безусловно мы все проходим те или иные трудности,получая раны в некоторых сферах,чтобы уметь сострадать и не себе угождать.Это часть процесса возрастания в духе(как тренировка своего рода)Но тем не менее,жертва Христа-совершенна,нет воли Отца на болезни и нищету.Это всё последствия "ветхой природы"и не обновлённого мышления.
Иногда верующие оглядываясь назад видят как Бог использовал проблему в жизни человека чтоб его чему-то научить, делают выводы что это Бог дал эту проблему... но нет просто Бог всё превращает нам во благо... в проблемы люди лезут сами по незнанию... потом ищут знания и Бог даёт... так и с болезнямы бывает...
Проблема у верующих больше не в хулении, а в роптании и взятие на себя роли судьи по отношению к другому: "это его Бог наказал". Т.е. таким образом берётся на себя роль судьи божьих дел., но не нам знать что делает Бог. А попущения у Бога есть в нашей жизни. Нельзя списывать со счетов, что Бог не только милует и воздает, но и испытатель наших душ в вере. Иначе как ответить на вопросы о внезапной смерти грудничков и болезни, с которыми люди рождаются и многое другое, что происходит в нашей жизни, как не Божьим попущением? Взять, к примеру, детей-даунов или аутистов. Для многих из нас здоровых, они будут считаться больными людьми. Но если посмотреть, то этим детям тяжело жить только в мире здоровых и равнодушных людей. Они ведь совсем не отличаются от нас, а то и в разы намного лучше думающего по мирским параметрам и успешного среднестатистического здорового субьекта. Вот тут и возникает вопрос для чего нам в мире такие люди рождаются. Для того, чтобы учиться у них быть людьми. Вот наказание это, попущение Божье или проделки сатаны, когда происходит подобное в наших семьях? Если сказать, что наказание от Бога или проделки сатаны от нашего неверия, но простите, как нам определить кто насколько нагрешил или недоверил? Если ничего по Библии не изменилось, то дети не отвечают за поступки родителей, чтобы страдать в этом мире. 2 Ученики Иисуса спросили Его: „Учитель, раз он родился слепым, то кто согрешил: он сам или его родители?" 3 Иисус ответил: „Ни он, ни его родители, но родился он слепым ради того, чтобы Бог проявил Свою силу. (От Иоанна 9:2,3) Кстати, не будем забывать Павла с жалом в теле. Почему я все-таки за формулировку "Божье попущение (испытание)" в нашей жизни? Да потому, что если мы не будем знать боли, мы не научимся отличать добро от зла. Взять, к примеру, людей которые не ощущают физической боли. Как они сами ранятся с легкостью, так могут причинить раны и окружающим, потому как не понимают каково это что-то чувствовать. Тоже касается и наших душевных переживаний в какой-то беде. Посылая нам испытания, Бог дает нам душевные силы преодолеть свою черствость по отношению к окружающим и к Нему Самому. Желание получить исцеление от Бога зависит от нашей веры в Него. По моему мнению мы можем получить либо как физическое исцеление, либо как душевные силы перетерпеть эту боль, чтобы через последнее помочь другим, ибо неисповедимы пути Господни
Мы приходим в этот мир не имея рождения свыше,также имеют место быть проклятье и наследственность.Но вспомнив и проснувшись,мы на основании веры востребуем своё исцеление,и освобождение. "В мире мы будем иметь скорби,но ОН победил мир(с болезнями,нищетой и проклятьями)И эта победа-именно вера наша! Уважаемый,Yukary,при чём тут попущение со стороны Бога?Он через Христа всё совершил,ваша задача-побеждать всё это верой.
Слава Господу за здравость! Спасибо. Дай Бог нам всем свободу и чистое сердце (от твердынь) без которого ы Бога не узрим, написано чистые сердцем Бога узрят, а когда мы несем охинею всякую типо "Бог вина всему" как можем Бога узрить. Люди думают чистые сердцем это безгрешные, возможно это тоже туда входит, но чистые это сводные от твердынь.
Согласна с автором,про болезни и немощи говорят ,и спорят долгое время.Иисус умер на Кресте-для обретения жизни во всей полноте:Он был в болезнях и язвах,какие только могут быть на человеке,и в этот момент Он думал о каждом из нас,и более того-мы в этот момент были уже в Нём,поэтому РАНАМИ ЕГО,МЫ ИСЦЕЛИЛИСЬ! Но вот если с этими "болезнями"всё понятно,то нищета и нужда-эта болезнь не лучше!И если в одном случае можно обратится к врачам,или сходить в аптеку(хотя знаю одних верующих,которые лекарства называют волшебством,под контролем демона "Фармокеи").То тему процветания всегда стараются обойти,или всё заканчивается:"давайте и дастся!"А ведь Иисус обнищал на Кресте,чтобы мы были богаты! Иов не только был смертельно болен,он ещё и всего лишился,в том числе и своих детей!Пример Иова,это некий пример Иисуса Христа,Который добровольно лишился всего,а "безумная"жена-это церковь,не желающая проходить подобные испытания.На самом деле думаю,что все эти вещи-испытание нашей веры,как в примере с Авраамом,где ему надо было убить на жертвеннике своего любимого сына Исаака(также прообраз Бога Отца и Сына Божьего). Ни нищета,не болезни-не являются попущением или испытанием от Бога,всё дело в нашей вере.Легко верить,когда здоров и в достатке,но наша вера проходит огонь,чтобы быть как золото,без примеси."Праведный верой жив будет!",только верой!
1
Если сказать, что наказание от Бога или проделки сатаны от нашего неверия, но простите, как нам определить кто насколько нагрешил или недоверил? Если ничего по Библии не изменилось, то дети не отвечают за поступки родителей, чтобы страдать в этом мире. 
