«Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;» /От Матфея 3:11/
Дорогие, у меня к вам вопрос. Приглашаю вас поделиться тем, что открыл вам Господь по данному поводу. Если возможно, то с опорой на Библию, но не обязательно. Может быть есть личный опыт или откровение. А я потом напишу то, что Бог мне сказал, хоть это и было очень коротко.
Дело вот в чем. Недавно прослушала первое выступление Джефа Дженсена на конференции в Германии (Вюрцбург, 30 января - 1 февраля 2015г)
Там он много говорит о крещении огнем церкви Германии и возрождении ее из пепла, как птицы Феникс и так далее. А что это реально значит «крещение огнем» так и не объяснил…
И до этого слушала разные проповеди, где призывался огонь « Fire!!! Fire!!!» в том числе и на сидящих в зале.
Что же призывается? И для чего? Надо корчиться от боли или радоваться? Это эмоция или что-то еще?
В общем вопрос: Что для вас значит крещение огнем и чем оно отличается от крещения Духом Святым?
Если можно, изложите кратко без ссылок на длинные проповеди.
Всех благодарю и благословляю.
Почитайте книгу Ревекки Браун Приготовься к войне",там есть глава "Огонь".Книга небольшая,есть в инете,про духовную войну..Еще можете почитать ее книги "Неразрушенные проклятия" и "Отпустить измученных на свободу".Ревекка-слуга Божья,поставленная "вытаскивать" сатанистов из лап сатаны.
Мир вам!Тут многие писали правильное,но некоторые аспекты просто смешивают в одно. 1.Крещение огнём,это отдельно. 2.Испытания огнём гонений,это другое. 3.Пламенеть в духе,это другое. То,что писание называет"пламенеть в духе",многие путают с крещением огнём.Пламенеть в духе,это когда внутри горит огонь радости,любви во Святом Духе-Царство Божее(Рим.),это не пища и питьё,а мир,праведность,радость в Духе Святом,большие воды не могут потушить любви и реки не зальют её,пламень весьма сильный(Песня песней),светильник Божий-дух человека.Когда в нашем духе горит огонь Божьей любви,радости,мира,покоя-это и есть пламенеть в духе,это должно быть постоянно нашим состоянием.Тут писали про физический аспект горения в духе,с этим согласен.Пережил на себе.Первые два-три года,когда ходил в первой любви и дух реально пламенел,жар от этого пламени буквально был в теле.Зимой мне было не вероятно жарко.В 30-35 градусный мороз я ходил в летних носках и в летних ботинках,мне было жарко.Зимой по улице я постоянно ходил расстёгнутый,было жарко.Никогда не простывал и вообще не знал,что такое болезни.Про крещение огнём конкретно было сказано буду крестить вас(погружать в Дух и огонь) Духом и огнём.Мы видим,что в (Деяниях 2 гл.) ученики были крещены(погружены в Дух и огонь) Духом и огнём.Крещение Духом-наделение силой Духа Святого,крещение огнём Духа-наделение особой силы,которую получили ученики,что даже тень исцеляла (Деяниях 2 гл.).Слышал учение о тройном учении христиан.Первое крещение водное,в Иисуса Христа,крещение завета,спасение,распятие ветхого человека,умирание до греха и т.д. Крещение в Дух,наделение силы для благовествования,для служения духовными дарами.Крещение огнём Духа Святого,это погружение в Бога Отца потому,что Бог есть Огонь Поедающий,но и другие многие места писания связанны с тем,что Бог есть Огонь-наделение особой силой учеников,как мы видим в (Деяние 2 гл.),также как видим в истории церкви и в наше время.С любовью,брат Александр!
Дорогие, посмотрела сейчас фильм, выложенный на этом сайте - Дорога в Эммаус. помните, когда они сказали такую фразу - НЕ ГОРЕЛО ЛИ У НАС СЕРДЦЕ НАШЕ, когда ОН изъяснял нам Писания??? Вот, что такое крещение ОГНЕМ, когда ого горит внутри и ты это чувствуешь и понимаешь все сердцем... не горит ли ваше сердце, когда читаете Слово? не горит ли оно для БОга? жаждет ли ЕГО? не горит ли ого при встрече с братьями и сестрами? не горит ли оно внутри вас??? БОГ ЖЕЛАЕТ ДАТЬ ЭТОТ ОГОНЬ каждому!!!! просите и получите!!!
Любовь ко Христу и жажда по общению с Ним - это, я бы сказала, единственная наша движущая сила. Аминь. И та вся целиком в Духе Святом, который в нас. Без ДС невозможно Иисусу в любви признаться, у меня был такой 20-ти минутный опыт Его отсутствия Но испытания огнем все же приходиться проходить.. - именно "жесть". Если бы Господь не сказал, что это был огонь, я бы подумала, что я наоборот - утопленник
Здорово!! Очень откликнулось! Еще потом прочитаю внимательно!! Я тоже так думаю, что Господь выбирает людей и очищает их, чтобы они полностью, полностью отреклись от своего, забыли себя напрочь "сдохли", как сказал бы Виталик... Тогда в них войдет Иисус!
http://www.youtube.com/watch?v=S_9kmiXPwpM Бог наш есть огонь поядающий. Мир вам!Около года слушаю прославление этой церкви.Нравится больше всего остального.С любовью Александр!
Ха!! Классно, Александр. А я еще вот через такое поклонение могу зажечься очень красивым огнем My WebPage "I worship You, oh my living God"- Я поклоняюсь Тебе, мой живущий Бог
В Дневниках Вассулы Иисус неоднократно просит ее быть Его алтарем(жертвой), на который Он будет изливать Свой огонь, так как ничтожество и слабость сильно привлекают Его.
Если стих из 1 Коринфянам 3:13 перевести буквально, то там сказано, что все дела человеческие ждет испытание огнем. А что собой представляют ваши дела? Чьи они, лично ваши или Иисуса Христа? Бог признает только Свои дела. Поэтому дела ваши могут быть либо дерево, сено и солома, либо злато, серебро и драгоценные камни – либо вы их делали сами, либо Иисус через вас. Билл Гиллем- Гарантия на всю жизнь
Вот еще пара видений на тему огня, данные в разное время, но не так давно, не более 1,5 года назад.
Огненный шар или сердце (форма непонятна) перевязан двумя веревками. Веревки перегорают и начинаются какие-то очень значительное действия или события в мире. участвовать в них очень почетно, но участвующих не так много...! Как-бы что-то сдерживало, а теперь нет. Понимала, что это о грядущих днях.
Слышу шум огня, вижу огонь - пламя различных цветов, по краям зеленоватое. Явно что-то сгорает.. Понимаю, что огонь внутри, в груди, он шумит, как ракетный двигатель, а потом этот огонь начинает меня поднимать, ну точно, как запуск "Союза" В духовном плане все правильно, через очищение мы поднимаемся к Богу. А может это и есть восхищение и оно не физическое, а духовное?
точно не знаю, могу только поделиться опытом что со мной было
когда в животе (во чреве) моем Бога стало больше чем было - видимо достаточно для - Бог стал выжигать плоть с моей души - пока до конца выжег и истребил "это" - печать сатаны на платье Невесты (души) нашей.. - да у меня нет плоти - Бог выжег.
но потом Бог стал огнем жечь и душу мою - и огонь как вроде изменился - даже не знаю как описать - это как огонь Святости жег - как белый огонь что ли. и это очень тяжело было душе выносить очень..
но что конкретно считается крещением огнем не знаю
Еще раз спасибо за ответы!! Я ожидала два варианта: испытание и рвение, но оказалось больше. Супер! У меня все просто. Мне Господь сказал об огне, как об индивидуальном испытании, вернее об ОЧИЩЕНИИ ОГНЕМ, когда я размышляла об этом тексте писания:
«И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра.» /3-я Царств 19:11,12/
Испытание огнем – это как бы последнее очищение перед веянием тихого ветра. Последнее, что должно сгореть в сердце человека, чтобы оно стало дороже золота. И это действительно больно, но все же конечно и терпимо. Первые два – ветер и землетрясение наверняка тоже имеют образные значения, но мне было указано на последнее очищение. Очень возможно, что оно имеет отношение к нашему последнему времени в целом. У меня даже есть предположение, что это значит, но хочу еще проверить прежде, чем рассказать.
«Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.» /От Марка 9:49/ Это не какое-то неуловимое абстрактное понятие, а конкретная вещь, возможно последняя и самая дорогая, от которой нужно избавиться, которая должна сгореть…, и вы о ней знаете сейчас или узнаете позже. У каждого думаю она своя (хотя может быть у многих схожей), и она как покрывало на лице невесты (душе), которое мешает ей близко общаться со своим Возлюбленным, разделяя их. И будет «Обнажилось лицо твое перед Богом. Спало покрывало с лица твоего» (слова, которые я услышала, но не совсем поняла о ком).
Это и есть собственно цель очищения огнем – общение с Господом не через тусклое стекло, а лицом к лицу в веянии тихого ветра. Конечно, речь здесь о личных качествах каждого христианина и его внутренней чистоте в отношении с Богом и людьми, что и есть самое дорогое для Господа. И когда говорится об возрождении и крещении огнем Церкви, это есть ничто иное, как работа Бога над каждым индивидуально, пусть даже и одновременно.
Огонь Духа Святого пережигает все сдерживающие веревки на пути восхождения ко Христу. Все путы должны сгореть, чтобы нам участвовать в славном шествии Господа через нас, которое ожидает нас в последнее время и верю, что очень скоро!
То есть огонь сначала очищает нас самих, затем вырывается наружу в рвении и ревности по Богу, а также в силе и действии. И такое возможно только в слиянии со Христом, в тесном общении с Ним. Иначе как понять, куда бежать, что говорить, кого исцелять, кого воскрешать, если не увидим Отца творящего.
И если проповедник кричит «Сойди огонь Духа Святого!», то для кого-то в зале это может означать вдохновение, рвение и действие в силе Духа, для кого-то это начало этапа личного очищения и роста в Господе, тихий и незаметный для других и весьма обличительный и болезненный для самого человека, ну а для кого-то это может вовсе ничего не значить.
Сестра, вот просто да и аминь! Я абсолютно и полностью согласен и разделяю твоё мнение))) Ты довольно широко изложила свою мысль, и я с ней согласен)) Спасибо) Благословений.
Что такое крещение? погружение. погружение в огонь. написано, что БОГ есть ОГОНЬ поядающий. Огонь сжигает всякую нечистоту и скверну. освящает и несет силу. Дух Святой - это ОГОНЬ. посмотрите служение Ти Би Джошуа - он призывает ОГОНь Святого Духа и он палит бесов. крещение, как я понимаю, это как у Ти Би Джошуа - внутри тебя Этот ОГОНЬ, Эта Сила и ты в Огне, В силе Духа Святого. и это не просто фразы, а реальное ощущение жара внутри, который поднимается изнутри и высвобождается через уста твои! Это классно! об этом еще говорил Давид Вилкерсон. что верующие последней жатвы будут в огне и силе Духа Святого, в такой огненной стене, что сатан не сможет ни увидеть там человека. ни навредить ему. и еще когда верующий. имеющий внутри огонь говорит с тобой и у тебя поднимается внутри тот же Огонь, ты это чувствуешь, это единство и сила Духа и помазание Его внутри тебя. понятное дело, что и испытания и трудности - это прообраз огня. по Библии. но думаю, что именно крещение - это войти в силу Духа и ходить в ОГне, реальном для духовного мира.
"Огонь сжигает всякую нечистоту и скверну." "реальное ощущение жара внутри, который поднимается изнутри и высвобождается через уста твои! Это классно!"
Вообще есть 3 теории, что такое Крещении огнём. Теория №1. Крещение огнём - это крещение осуждения. 11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; 12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым." (Матф.3:11-12) Некоторые связывают огонь в стихе 11 и 12, утверждая, что именно это является крещение огнём - т.е. крещение осуждения на вечные муки и отделение от Христа. С данной теорией я не согласен.
Теория №2. Крещение огнём - это крещение в страдания и очищение. В подтверждение есть такие стихи Писания: Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится. (Мар.9:49) 6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, 7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, (1-е Пет.1:6,7)
12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, 13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете. (1-е Пет.4:12,13) Бог, как любящий Отец, очищает нас и делает нас совершенными и похожими на Иисуса Христа. Потому, когда мы говори о Крещении огнём - то мы говорим о крещении очищения, которое поможет нам избавиться от разных примесей. Это работа над характером. И это является судом Божьим, но не над человеком, а над грехом в человеке уже тут, на Земле. Я придерживаюсь именно этой теории.
Теория №3. Крещение огнём - крещение в силу Божью. В подтверждении этому служат такие стихи Писания: И подумал я: "не буду я напоминать о Нем и не буду более говорить во имя Его"; но было в сердце моем, как бы горящий огонь, заключенный в костях моих, и я истомился, удерживая его, и не мог. (Иер.20:9) "И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них" (Деян.2:3) И когда призывают огонь на сидящих в зале (что, кстати не подтверждено Писанием, чтобы мы призывали огонь Божий вообще), служители призывают силу Божью и Его святость на людей. Да, есть духовный огонь, горящий вокруг престола и ангелы огня есть у Бога, и даже бесы боятся огня, но опять же - Писанием не подтверждено призыв огня на людей. Постарался осветить 3 теории как смог. Придерживаюсь теории № 2.
все то, что ты написал, дорогой брат, - все это правильно: все три грани, и они не сами по себе но все взаимосвязаны. Чтобы стать пылающим огнем в своем сердце, духе - придется пройти очищение огнем. И это есть максимальная воля Господа для всех. Огонь придет ко всем: и те кто смирится под Его крепкую руку и отделится от всего нечистого, тот и станет огнем. А тот, кто не захочет отделиться от нечистоты, тот сгорит. "Призыв огня на людей в зале" - это то что прямо не сказано в Писании, и лично я вижу, что это вещь сугубо по откровению и именно в том смысле, что "что имею - даю тебе" - т.е. это как то, что у тебя есть огонь в духе и ты делишься этим, чтобы зажегся огонь любви к Господу, огонь ревности по Дому Его. А когда ты молишься в духовном противостоянии, то огонь выходит из твоего духа и твои уста и попаляет твоих врагов - силы тьмы
Да, брат) Правильно говоришь) Кстати, только что вспомнил, что Бог как то мне сказал: "Когда ты говоришь Моё Слово - из твоих уст выходит огонь". Да, Его слово - огонь поядающий)) И Сам Бог наш есть Огонь, как и Писание говорит: 24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель. (Втор.4:24) 29 потому что Бог наш есть огнь поядающий. (Евр.12:29)
Аминь, сестра, так и есть! Лучше сейчас, чем потом. Потому я постоянно прошу Бога, чтобы Он очищал. А столько ещё нужно очистить, я смотрю на себя и удивляюсь: успеет ли Бог очистить до Его пришествия, хахаха)
"10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. 11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; 12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым." (Матф.3:10-12) Слово Бога несет в себе огонь и суд. "11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. 12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, — 13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. 14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. 15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня." (1Коринф.3:11-15) Метал огнем закаляется, чтобы сделать твердым и упругим. А Бог из нас делает выносливых и крепких воинов Христа, чтобы мы могли преодолевать всякие трудности, проблем.
Пс.103:4 Ты делаешь ангелами/посланниками Твоими духов, служителей Своих – поглощающим, пожирающим, испепеляющим огнем («эш лахат» — ивр.)
Дан.7:9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его — как чистая волна; престол Его — как пламя огня, колеса (клубящиеся вихри) Его — пылающий огонь. 10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли. 5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. 6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
Крещение огнем - это огненная печь для начала (история про Седраха , Мисаха и Авденаго).... очищение огнем золота (когда наружу лезет вся нечистота и золото очищается).... в общем образов много Свет Божий, Слова Божьи, огонь ярости Божьей...
В общем это то, что производит ИСПЫТАНИЕ И ОЧИЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА....через что он усиливается ....
Вот вспомнила, что единственное, что спалил огонь в печи с Седрахом, Мисахом и Авденаго так это веревки, которые их связывали... Даниил 3:24,25 И у меня такой же образ был, что огонь сжег веревки....
0
