Главная » 2013»Сентябрь»23 » Феноминальное служение в Киеве: тысячи людей приехали в Дворец Спорта Киева на подлинно харизматический коледж "Гора Моисея" В. Мунтяна
01:11
Феноминальное служение в Киеве: тысячи людей приехали в Дворец Спорта Киева на подлинно харизматический коледж "Гора Моисея" В. Мунтяна
По моему, это феноминальное служение для Украины и не только. Коледж Гора Моисея Владимира Мунтяна, похоже, это самое крупное служение на сегодня в нашей стране. Тысячи людей приехали в киев почти на МЕСЯЦ занятий, как жить в Духе. Я лично был на воскресном служении. Я побывал сегодня на воскресном служении В.Мунтяна в Дворце Спорта Киева. Многотысячный зал почти полностью был занят. Такого в киеве давно по моему не было. Приехали люди даже с России и кто-то с Зап. Европы. Приехали почти на месяц! Чувствовалась хорошая атмосфера духовной свободы после проповеди. Были чудеса-исцеления. Хорошая проповедь о важности водительства Святого Духа и прохождения жизненной школы Духа в противовес сугубо теологической школы.
19 сентября в Киевском Дворце Спорта прошел четвертый учебный день колледжа “Гора Моисея”. Четвертый день тысячи людей “находятся на горе”, куда призвал их Господь, чтобы получить помазание и видение прямо из Божьих рук. Десять тысяч человек на целый месяц оставили свои дома, работу, важные дела, чтобы не упустить это колоссальное событие, чтобы полностью посвятить это время Господу и получить от Него слово откровения в свою жизнь.
****подлинно харизматический коледж "Гора Моисея" В. Мунтяна
***Четвертый день тысячи людей “находятся на горе”, куда призвал их Господь..
По моему назвать служение на видео восхождением народа на гору Моисея уже теологически неверно и не соответствует ни букве ни духу Писания ,ведь гора Моисея ассоциируется со страхом и трепетом ,с запретом Господним взбираться на гору многим,а лишь избранным 18..... к горе, осязаемой и пылающей огнем, ко тьме и мраку и буре, 19 они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою); 21 и столь ужасно было это видение, [что и] Моисей сказал: "я в страхе и трепете". (Евр.12:18-21)
12 и проведи для народа черту со всех сторон и скажи: берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее; всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти; (Исх.19:12)
21 И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть [Его], и чтобы не пали многие из него; 22 священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь. 23 И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее. 24 И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы не поразил их. 25 И сошел Моисей к народу и пересказал ему. (Исх.19:21-25)
Еще Артур Кац говорил что мы не должны обесценивать понятия рожденные от Духа и называть святыми именами поверхностные и не относящиеся действительности события и свойства,поэтому то что происходит на этом служении можно было бы назвать как угодно ,но только не ...Горой Моисея..
Народ Божий, кто-нибудь вопросил Господа об этом человеке? Много противоречивых мнений, но это человеческие лишь предположения. А если их отбросить и послушать что Дух Святой скажет нашему духу (кстати слова Мунтяна). При том что надо это сделать не предвзято!
После просмотра этого видео и прочитав комментарии, я спросила Бога, и вот что пришло. Увидела покорность Духу этого человека. Сначала он стоял на коленях в месте присутствия Духа Святого, затем и вовсе распластался лицом вниз, и готов был так лежать сколь угодно долго, как прикованный железными скобами.
Какие ваши откровения? Давайте сравним и сделаем выводы. Одного моего не достаточно, да и поводов мне доверять у вас, по справедливость сказать, не много. Каждый имей личное общение с Богом в Его скинии собрания, то есть встречи Бога с человеком.
Как и Петр и все мы, Мунтян не застрахован от ошибок, но это не останавливает Бога использовать человека в исполнении Его воли, если, конечно, ошибки не принципиальные и подлежат исправлению.
Итак, поделитесь своими откровениями от Духа Святого, друзья.
Мы молились и Бог сказал - о, если бы все столько молились, сколько молится он, чтобы Я смог излить Славу Свою по всей земле! не судите прежде времени, вы не знаете Моих действий (и еще что-то было, но уже забылось)
Честно скажу...не смогла побыть в этом "коледже"....))))) что-то дух мой воспротивился . Вроде бы правильно ...но что-то не правильно.... буду молиться и спрашивать Господа....
(: Мда..., в прословлении ничего Божественного, плоть и эмоции, душевное и бесовское. Берегитесь, чтобы, кто не прельстил вас. Тысячи идут в ад за лже учителями. Спаси их Господи, ибо не ведают, что творят. Спасибо за внимание.
Дьявол на этом шоу как сильная личность. А Бог как без тебя вообще ничего не может И побуждает, и побуждает, а ты, если ослушаешься, не успеешь прибежать на молитвенный коврик - грешник страшный, хуже нет. "Отношения" основанные на страхе и чувстве вины. Если принимать эту ересь,то НИКОГДА не узнаешь его как Отца. "Отношения" основанные на "голосах " "беспомощного" бога,а не на понимании того, что Бог любит тебя просто так. Он полюбил тебя еще до того как ты что-то сделал или не сделал,не разлюбит никогда. Своих детей любишь за послушание?,если по первому зову не прибегут, уже не твои дети? детей любишь только потому что они твои дети и не разлюбишь никогда. Тем более Бог,Он есть Любовь. Послушание Богу как Отцу. Это совсем другое. "Голоса" без понимания сыновства , демонической манипуляцией и подавлением отдает. Мы зависим от Бога потому что только в Его Любви есть жизнь. Каждый день,каждый день жить в понимании того кто ты есть в Нем-любимый сын,дочь. Всегда видеть Его перед собой. Это совсем другая реальность. К этому надо стремиться,достигать. Остальное приложится. А не в страхе бегать за "голосами". эти шоу переворачивают все с ног на голову чтобы тысячи людей уже не смогли реально прийти к Богу. Эти лжеучения загоняют человеку в бесконечную гонку угодить, заслужить Бога. Господь,пусть человек,который должен это прочитать и принять-прочтет и поймет.
да ты не одна в таких домыслах :)) я уже эту кухню напрочь знаю :)), а что обольют грязью так это слава Богу, рождённый по плоти всегда будет гнать рождённого по Духу, это же Слава Господня на тебе почивает . Радуйся , я с этим свыкся и только радуюсь :)))
Еще раз хочется сказать Слава Богу, что у Него есть служители, которые разбираются в духовных реалиях и воистину понимают, какая духовная битва идет за души неверующих в том числе за души верующих. Душевный не понимает пути Господа, плотской не разумеет духовных способов. Спасибо за этот материал. Воистину смотришь и понимаешь, в который раз БОГ Израиля - БОГ Живой, Иешуа до сего дня освобождает угнетенных и отпускает измученнных на свободу.
16 Когда же он направился в Нацерет, где был воспитан, то в Шабат, как обычно, пошёл в синагогу. Он поднялся для чтения
17 и ему подали свиток пророка Йешаягу. Развернув свиток, он нашёл место, где было написано:
18 "Дух Адоная на мне; потому Он помазал меня провозгласить Добрую Весть нищим; Он послал меня объявить узникам освобождение и слепым прозрение, освободить сокрушённых,
19 возвестить год благоволения Адоная"*.(*Второзаконие 6:16)
(Луки 4 глава / Еврейский Новый Завет Д. Стерн перевод с англ. Долбин A., Долбина В.)
Шоу. Сначала накачали "верю-верю-верю-верю" . потом душевные проявления начались. Шоу, построенное по принципу шоу сетевых компаний. И предлагается то же самое - процветание, успех, благословение и т.д. и т. п. Дьявол упоминается постоянно как самая значимая личность. С проклятьями,грехами, родословным прошлым и т.д. и т, п можно разбираться бесконечно. И при этом благословение,процветание и проч. как мираж, всегда впереди. В этом смысле эти шоу успешнее шоу сетевых компаний. Всегда можно сказать-плохо верил,плохо пыжился. Тужиться и пыжиться "верю-верю-верю". Об отношениях с Богом не упоминается. Сплошная христианская риторика. Послушать,отжать это слово,вода выйдет,ничего не останется. Страшно что большинство здесь воспринимает все за чистую монету. В церквях и умах симбиоз - христианский бизнес, воспринимающийся большинством как норма. Предложение благословений- спрос - не достижимость цели. Недостижимость потому что с мышлением сетевых шоу Бога не познать НИКОГДА. Можете облить меня сейчас грязью. Спорить не буду. Пустопорожний спор с людьми,купленными за блестящую обертку. Но может быть хоть один, кто прочитает захочет иметь личные отношения с Богом. Для него и пишу все это.
вообще это хорошая идея. но потом нужно смотивировать этих людей проповедовать евангелие и рассеятся а не застрять в Киеве. В этом вопросе Новое Поколение уже более выросло и делает правильные вещи. Мунтяну есть чему поучится у Нового Поколения в плане того как следует дальше вести курс. Новое Поколение когда начинало были те же самые перекосы что сейчас у Мунтяна, но тем не менее прошло время и они выросли из этого. Вообще я думаю, что вот например раньше клеветали на Новое Поколение, но прошло время и люди увидели, что они хороший плод принесли и стали к ним относится хорошо. Поэтому может и с служением Мунтяна будет так.
Я был в церкви пастора Владимира. Слышал как проявлялись бесы, прямо возле меня женщина упала на пол и начала орать. Вообще я не удивился, такое видел и в своей общине и в других. Но помазание это не показатель правильности. Слава Богу за помазание, но вспомните Самсона который был помазан. Дай Бог чтоб пастора Мунтяна не постигла участь Сандея. Теперь скажу о моих впечатлениях. Когда я вошел в зал, сразу сказал: где-то я уже это видел. это мне очень напоминает Посольство. Дай Бог чтоб не постигла их судьба Посольства.
Еще замечу кое-что. В зале в таких церквях обычно выключают свет, а свет остается только на сцене. Это многие церкви объясняют тем, что в такой темной атмосфере легче поколняться. Был в хиллсонге и там действительно тоже темно в зале и в этом состоянии легче поклоняться, но также я ощущаю что когда в зале темно, есть возможность психологического влияния на массу.
Также замечу еще некоторые моменты. Для того чтобы собрать толпу, нужно проповедовать то, что толпе льстит. например, если проповедовать о кресте, о послушании, о том что нужно потерять душу свою ради Христа, то толпы не будет. Но если проповедовать о том, что ты можешь себя реализовать, Бог хочет чтоб ты себя реализовал, Бог хочет тебя благословить, покайся и Бог даст тебе здоровье, процветание, благословение. то конечно такую проповедь люди будут хавать, они будут собираться на такие проповеди. Посмотрите на большинство мегацерквей, там обычно проповедуют о процветании. А там где проповедуют о кресте, там мало людей. Есть только несколько мегацерквей в которых до сих пор проповедуют о кресте о страхе Божьем.
Еще один момент. Есть такой психологический прием. Нужно перечислять в своей проповеди или речи такие слова: болезнь, рак, нищета, проклятие и так далее. Это нужно делать чтоб человек ощутил что ему тут могут помочь и подсознательно человека у которого есть такие проблемы, такая проповедь будет притягивать.
Мунтян человек Божий действительно и я надеюсь что будет хороший плод от этой школы. Идеального проповедника не существует, хотя был Один.
Идеальный пример проповеди я вижу у Моего Господа Иисуса Христа. Он проповедовал не для всех приятную нагорную проповедь и в то же время исцелял больных. Он сумел совместить и проповедь о кресте и явление Царства Небесного в силе. Это идеальная модель. Нам нужно всем равняться на Него. Опять же повторю: не считаю пастора Мунтяна сатанистом, считаю его человеком Божиим и благословляю. Если получится что-то хорошее из всего этого, то слава Богу!
___Но если проповедовать о том, что ты можешь себя реализовать, Бог хочет чтоб ты себя реализовал, Бог хочет тебя благословить, покайся и Бог даст тебе здоровье, процветание, благословение. то конечно такую проповедь люди будут хавать, они будут собираться на такие проповеди. Посмотрите на большинство мегацерквей, там обычно проповедуют о процветании. А там где проповедуют о кресте, там мало людей___
так и есть. вы думаете у мамоны нет помазания ? вы думаете у коммунизма нет помазания ? они же хорошие вещи проповедуют...
я считаю, что самое главное, чтобы в церкви учили о ЛИЧНЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ С БОГОМ, чтобы ставили акцент на этом. А у пастора Мунтяна это как раз всегда имелось и имеется ДО СИХ ПОР, сколько помню. Он постоянно говорит и учит о Духе Святом и о взаимоотношениях с Ним. у меня лично сложилось такое впечатление, что пастор Мунтян даже очень желает, чтобы не только у него происходили такие чудеса и слава Божья, но чтобы и у других приходило то же самое, поэтому он ПОСТОЯННО ВЕЗДЕ говорит и говорит, чтобы люди учились ДРУЖИТЬ с ДУХОМ СВЯТЫМ, учились платить цену и.т.д. А когда у тебя будут личные отношения с Богом, то ОН САМ тебе уже скажет о КРЕСТЕ, ПОСЛУШАНИИ и.т.д Кстати на этой "Горе Моисее" пастор Мунтян как раз хорошо учит о КРЕСТЕ, ПОСЛУШАНИИ БОГУ, самопожерствовании, жертвенности, смирении, и чтобы были готовы УМЕРЕТЬ для себя. Когда я вошел в зал, сразу сказал: где-то я уже это видел. это мне очень напоминает Посольство. ну естественно)) а пастора Сандея вообще кто изначально поднимал? кто дал ему такое помазание, благодать, силу?? ВСЕ ТОТ ЖЕ САМЫЙ ГОСПОДЬ!!!просто с ним случилось то, что случилось... и теперь мы видим, что слава Божья и у Мунтяна теперь, которая от ТОГО ЖЕ САМОГО ГОСПОДА. НО у Мунтяна на СЕГОДНЯ ВСЕ СЛАВА Богу зачем сравнивать с пастором Сандем, не понимаю?? просто люди настолько устали от мертвой религии и скучных пасторов, поэтому к нему и стекаются сегодня ТОЛПЫ людей из разных стран, церквей Есть такой психологический прием. Нужно перечислять в своей проповеди или речи такие слова: болезнь, рак, нищета, проклятие и так далее. я не вижу у него никаких трюков, а только желание и стремлении помогать людям. каждый видимо ВИДИТ в силу своей .......
Спасибо за видео! Служитель говорит о важных вещах, о которых сейчас практически не слышно - вера, чистая совесть, духовная интуиция и тесные отношения с Господом Иисусом. С рождением свыше Господь начинает формировать в нас новое творение до возраста мужа совершенного. Бесы проявляются в присутствии Духа Святого, а как видно здесь они как раз и не вынесли проповеди и молитвы. Кстати, здесь как раз не увидела шоу. Служение проповедью, молитвой.
daulsa,сестра,извините что кажусь таковым вам,но о той схожести о которой я пишу,не написать в двух словах и финансовая пирамида это был уже итог,а начиналось и развивалось служение пастора Сандея как то очень похоже-исцеления,освобождения,проповеди о богатстве и видение мега церкви,только на устах верующих было больше имя Сандея,чем Иисуса и актуальны были проповеди о законах преуспевания и веры,чем о взаимоотношениях с Богом.Была структура,но не было «koinonia», то есть тесные взаимоотношения святых. Скажу также,что вы будете все равно со мной спорить в отношении Мунтяна.Я просмотрел это видео,я не верю Мунтяну. На ваш вопрос о нашей церкви,напишу об одном эпизоде на ночной молитве: К лидеру молитвы подошла сестра с просьбой засвидетельствовать со сцены об исцелении,на что брат попросил эту сестру в начали принести заключение врача,сестра огорчилась,а я говорю Слава Богу за такого служителя.У нас на служениях бывает хорошее присутствие Божье и люди переживающии мир,не значит,что они исцелились,хотя поднимали руки для свидетельства,а если проявился бес с криками не значит,что он вышел,доказанно опытом.
у пастора Сандея было ХОРОШЕЕ начинание, плоды, исцеления и освобождения, то же самое сейчас ЕСТЬ и у пастора Мунтяна, НО я удивляюсь, что вы НЕ СЛЫШИТЕ ОСНОВНОГО Послания, о котором проповедует пастор Мунтян сегодня. Он много говорит о ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ с Духом Святым, призывает молиться, СЛУШАТЬСЯ Господа, терпеть, жертве, сеянии в Царство Божье.. у него практически НЕТУ акцента на преуспевании, богатстве ( хотя это тоже нормально, считаю). Его интересно слушать, потому что... ПОМАЗАНИЕ, ВЕДЬ ОНО так ОЧЕВИДНО, как же вы не видите??? и НЕ СЛЫШИТЕ?? вот уж точно Иисус говорил, что имеют уши, но НЕ СЛЫШАТ, имеют глаза, но не видят я была сама лично у него на служении, и это помазание и ПРИСУТСТВИЕ Бога очень ОЧЕВИДНО, ВИДНО И ОЩУТИМО в зале, и я на себе это прочувствовала. Дух Святой так касался меня, что я на ровном месте просто стояла и плакала из-за ПРИСУТСТВИЯ БОЖЬЕГО а что в вашей церкви сегодня?? у вас , судя по вашим же словам, МЕРТВО в церкви больше, чем ЖИВО! цитирую вас же: 1. достали шоу - то есть у вас больше ШОУ земное 2. Мы каемся и молим о настоящем присутствии- у вас уже давно видимо НЕТУ этого Божьего присутствия 3. Мы не хотим видеть одних и тех же людей,поднимающими руки свидетельства о исцелениях и освобождениях каждое воскресенье. - то есть у вас НЕТУ РАЗВИТИЯ, прогресса в церкви. Бога МАЛО у вас 4. Мы хотим действительно быть свободными и исцелёнными - то есть вы сами признаете, что у вас НЕТУ свободы и исцелений и еще к этому списку можно добавить, что вы еще и ОСУЖДАЕТЕ других помазанников Бога и Движение Духа Святого, потому и НЕ ПРИСХОДИТ у вас НИЧЕГО существенного.... то есть РЕЛИГИЯ, короче говоря Религия всегда гнала, гонит и будет то, что ЖИВО И ДЕЙСТВЕННО
NEU как вы думаете, когда Иисус исцелял людей и изгонял бесов, КАК НАПИСАНО в Писании, то Он тоже у них всех просил всегда ПРИНЕСТИ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ВРАЧА об этом?? а когда Он послал своих учеников-апостолов по селениям и дал им власть при этом изгонять бесов и исцелять людей, то они тоже всегда требовали СПРАВКИ из больницы у исцеленных ими людей??
Есть хорошая цитата, одна из версий: Прежде чем осуждать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слёзы, почувствуй его боль. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь как правильно жить!
daulsa ,то что сейчас происходит в служении Мунтяна и вокруг него очень похоже на ситуацию с пастырем Сандеям и его служением.Всё закончелось прокуратурой и ожестаченными сердцами и разрушеными жизнями,хотя многих братьев и сестёр остерегали их лидеры и пастыря,так же и Сандей по милости Божьей был обличаем лично другими пастырями,но не принял их обличения и о том что произошло можно много писать,но в этом не прославиться имя Иисуса.
то что сейчас происходит в служении Мунтяна и вокруг него очень похоже на ситуацию с пастырем Сандеям и его служением Что именно происходит схожего?? НАЗОВИТЕ! я наблюдала за пастором Сандеем и его финансовыми там разборками,якобы аферами, скандалами и.т.д... А какое к этому имеет отношение к Пастору Мунтяну?? у него что?? тоже какие-то финансовые аферы? бизнес, пирамида, ожесточение, прокураторура, обман?? Разве что, только ЗАЯВЛЕНИЕ что ли от духовных лидеров?? А вы лично у Бога спрашивали? вы молились за эту ситуацию, прежде чем СРАЗУ верить духовным лидерам вы сейчас стоите на стороне ОБВИНИТЕЛЯ
3
. Радуйся , я с этим свыкся и только радуюсь :)))
просто словами не описать....Пусть Он двигается по всей земле! Нет границ! Пусть Он явится Сам))) 
