Если ты грешишь... - 7 Сентября 2013 - Беседка - ИЗЛИЯНИЕ.ru

87 Goldish • 11:38, 10.09.2013 87

Всем благословений, не важно кто как думает и понимает, Бог всем всё откроет со временем , все мы мало знаем и понимаем и лучше бы не знали ничего, а лишь Христа распятого. Всех благословляю, всем мира и любви в преизбытке. тема исчерпалась, дальше лишь заблуждения и ереси будут. Предлагаю остановится ..
Всем Мира.

89 вераХ • 11:45, 10.09.2013 89

Вот, ты Саша и останавливайся.
И делай это молча,
уходя, уходи по английски.
А мы еще тут пообщаемся, с вашего соизволения.
Ведь на тебе не заканчивается все это,
не на тебе же беседа держится ?
Или ты другого мнения ?

90 вераХ • 11:47, 10.09.2013 90

Саша, что-то ты раскраснелся и раздулся в буквах ?

95 Goldish • 12:03, 10.09.2013 95

Да легко, ладно общайтесь, wink

Просто написал большими что бы все увидели и остановились, задумавшись ... wink

96 Радостьмоя • 13:26, 10.09.2013 96

странно, но вместо того, чтобы искать ответов у Бога, погрузиться в Библию, христиане тратят часы и годы жизни в пустой болтовне на форумах!!!!

77 PreachTheGospel • 11:17, 10.09.2013 77

часто Христос сравнивается с Мойсеем потому, что Мойсей был первосвященником синайского завета, а Иисус Великий Первосвященник Нового Завета. Но даже в синайском завете, завет был заключен со всем Израилем, а не отдельно с Мойсеем, который представлял Израиль. Когда Бог пригласил людей на встречу на гору, то они сказали: пусть пойдет Мойсей. Но Бог же пригласил ВСЕХ, а не только Мойсея потому, что завет был заключен со ВСЕМ народом. и в Новом Завете: есть Первосвященник Иисус.

86 Goldish • 11:35, 10.09.2013 86

Израиль получил завет через Моисея, как и мы получили через Христа, НО МЫ НЕ ЗАКЛЮЧАЛИ ЕГО!!!!! Мы в нём рождаемся.

63 Susana • 09:58, 10.09.2013 63

К 58 посту Договор Бога с Авраамом и был договор с первым евреем, через которого был рожден Исаак, Иаков - сонаследники обетования и появился еврейский народ и заветы заключались с этим народом.В 12 главе Господь уже призвал Авраама. И Аврам ушел из Ура Халдейского.

13 Один из тех, кто спасся, пришел и рассказал об этом еврею Авраму. Аврам жил неподалеку от великих деревьев, принадлежавших аморрею Мамре, брату Эшкола и Анера – все они были союзниками Аврама. https://www.bible.com/ru/bible/143/gen.15.rsz

72 вераХ • 10:58, 10.09.2013 72

Сначала Аврам был простым язычником, простым грешником - как и все мы.
И Бог обратился к нему с предложением, как к язычнику.
И после принятия Божьего предложения Аврам-язычник стал Аврамом-евреем (странником и пришельцем ).

74 PreachTheGospel • 11:10, 10.09.2013 74

еврей - это переводится как имеющий веру в Бога. То есть Авраам был назван евреем потому, что имел веру в Бога.

55 shem • 22:27, 09.09.2013 55

Хвала Господу!!! благодать и мир вам возлюбленные.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоан.1:14)
Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. (Лук.24:37-40)
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. (Еф.5:29-32)
Лучше не спорте, пока вам не открыта эта великая тайна благочестия, тайна Бога и Отца и Христа. Тогда и Отец ваш, видящий тайное, воздаст вам явно.

40 Susana • 20:25, 09.09.2013 40

Дорогие, Завет - Новый Договор заключен между Богом и народом Израиля.
Это же в основах спасения. Синайский Завет и все заветы в Библии были заключены Богом только с народом Израиля, нет ни одного завета с другими народами. Завет с Ноем в данном случае не берется.

30 Вот, наступают дни, - сказал Господь, - когда с домом Йисраэйлевым и с домом Йеудиным Я заключу новый союз,

31 Не такой союз, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, (не такой) союз Мой, который они нарушили, несмотря на то, что Я был им владыкою, - сказал Господь;

32 А такой союз, какой заключу Я с домом Йисраэйлевым после тех дней: - сказал Господь, - вложу Я Тору Мою в глубину (души) их, и в сердце их впишу Я его, и буду Я им Богом, а они будут Мне народом.

33 И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый - брата своего, говоря: "познайте Господа", ибо все они, от мала до велика, будут знать Меня, - сказал Господь, - потому что прощу Я вину их я не буду больше помнить греха их.

(Йирмейа 31 глава / Танах Иудейский перевод равви Давида Йосифона)

44 серж • 21:20, 09.09.2013 44

Аминь!!!

46 PreachTheGospel • 21:36, 09.09.2013 46

вот об этом я и пытаюсь тут сказать. но люди высокого духовного ранга советуют мне познать Господа и чтоб мои глаза открылись. конечно же я хочу познавать Господа и иметь во всем открытые глаза, но что такое новый человек я знаю давно потому, что знаю по себе.

58 вераХ • 23:49, 09.09.2013 58

А договор Бога с Аврамом ?
Аврам был язычником из Ура Халдейского.
Бог запросто с ним договорился.

18 Goldish • 01:21, 09.09.2013 18

Кто защищает грех и думает что он грешит, вас уже обманула религия и вы рабы греха.
Мне без разницы что вам рассказали пастора или ваши братья и сёстры, я имею свидетельство внутри себя, Бог рождает СВЯТЫХ и ПРАВЕДНЫХ, Он не рождает полукровок или недоделанных, Он рождает СОВЕРШЕННЫХ как ОН сам СОВЕРШЕНЕН.
Кто не так мыслит, тот мыслит еще плотью или необновлённым разумом. Мне Господь в этом вопросе оживил и обновил разум , даже ангелы пусть говорят мне об обратном, да будет анафема. Имейте свидетельство внутри себя и вам не надо будет застёгиваться разными мнениями, освободимся же от пораженческого ума и рабского сознания, этому всему учит религия. Раб это не сын, сын свободен и знает волю отца.

27 PreachTheGospel • 10:27, 09.09.2013 27

насчет духа это понятно, а что насчет твоей души?

Филипийцам 2:12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,

Луки21:19 терпением вашим спасайте души ваши.

Матф.24:13 претерпевший же до
конца спасется.

получается что это не религия, а просто люди читают Библию.

Карри Блейк конечно молодец, но у него есть то, что я не принимаю. Карри Блейк заявляет что Иисус заключил завет с Отцом. А так как мы находимся в Нем, а Он в нас и Иисус будучи совершенным не может нарушить завет, то спасение невозможно потерять. Но давайте разберемся. Во-первых, Иисус это хадатай Нового Завета. Кто разбирается немного знает, что это означает что Иисус поручитель. Но поручитель - это не вторая сторона заключившая завет. Второе, если люди произвольно грешат, то более не остается жертвы за грех. Вообщем по всей Библии видно что спасение можно потерять. Вы нам рассказываете о религии, а сами схавали даже без исследования то, что говорят почти с каждой кафедры- это Евангелие процветания. И не надо рассказывать что я не понимаю о чем говорится в Библии. В Библии говорится что если ты заявляешь, что больше не грешишь, то ты лжец. Это Иоанн пишет.

28 shem • 12:52, 09.09.2013 28

брат, читай внимательнее и не искажай слова.

-1

33 Goldish • 17:59, 09.09.2013 33

Мдааа, Именно Иисус и заключил завет с Отцем, а не человек, потому что ты рождаешься уже в завете, а человек не мог заключить завет с Богом, потому что он грешен от рождения по природе своей. Потому кто рождается во Христе тот априори в завете прописан.
Я думал ты рождён, а ты или обольщен или в коробке застёгнут плотно...
Если ты грешник у тебя две дороги или в ад, так гласит Слово или на крест, желаю тебе поскорее вторую выбрать.
Читай слово духом, а иначе это убьёт тебя.
Благословений.

-3

34 Goldish • 18:02, 09.09.2013 34

PreachTheGospel
Второе, если люди произвольно грешат, то более не остается жертвы за грех. Вообщем по всей Библии видно что спасение можно потерять. Вы нам рассказываете о религии, а сами схавали даже без исследования то, что говорят почти с каждой кафедры- это Евангелие процветания. И не надо рассказывать что я не понимаю о чем говорится в Библии. В Библии говорится что если ты заявляешь, что больше не грешишь, то ты лжец. Это Иоанн пишет.

Ты ничего не прочитал что я тебе в прошлых постах написал, ты идёшь за доктриной и за кафедрами, а надо идти за Христом, если ты до сих пор не понял что всё что Бог говорил о Христе , это всё сказанное о тебе, тогда ты как ослик со свешенной морковкой будешь долго искать праведности и святости, не осознавая что природа Бога уже внутри тебя.
Если ты грешник, пусть так будет, значит ты и есть грешник ты раб греха и сам это признаешь.

-1

37 anaidjoy • 19:04, 09.09.2013 37

Goldish, Дай время, и у PreachTheGospel откроются глаза и он увидит. Сердце у него искреннее и Господа он искренне любит. Когда-то, когда PreachTheGospel был Firespirit, у него была аватарка ослик, но сейчас он уже не ослик. У него аватарки нет пока еще, значит PreachTheGospel в процессе идентификации кто он есть. Eсли Preach захочет отключиться от стереотипов необновленного ума, Дух Святой ему это откроет и он все поймет.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.(Мат 7:7-8)

50 PreachTheGospel • 21:55, 09.09.2013 50

я никогда не сказал что я грешник и себя таковым не считаю. я знаю что рожден от Бога потому, что имею подтверждение внутри, и причем имею библейское подтверждение:Дух дышит где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь откуда приходит и куда уходит так бывает со всяким рожденным от Духа. я имею это переживание и родился от Слова Божьего, когда 4 года назад ко мне проговорил Бог и обличил, я покаялся и родился. Потом это подтверждение от Духа - библейское подтверждение у меня есть. Я знаю точно что не грешник. знаю точно что Кровь Иисуса смыла все грехи. У меня хоть и не природа грешника, но Бог не лишил меня выбора. Тот кто говорит, что назад дороги нет и что все мосты сожжены, тот обманывает сам себя. Всегда есть выбор, даже спасение можно потерять. и нужно быть невеждой чтоб этого не видеть в Писании, можно это особенно увидеть в откровении. вам нарисовали какого-то Бога который всегда тебя лелеет, носит на руках, ангелы машут опахалом пока вы спите, чтоб вам лучше спалось, он никогда не обличает и не наказывает и он еще говорит: не переживай, у тебя все хорошо, ты молодец сынок, а то что ты грешишь, ничего страшного, это не грех, это просто ошибка, все-равно у тебя новая природа, ты уже навсегда будешь со мной.

65 Goldish • 10:14, 10.09.2013 65

А как ты можешь спать имея внутри Духа от Бога ? Это из разряда перлов... Слава Богу что ты рождён, о спасении ясно говорят главы из послания к Римлянам 4-11, там о грехе и спасении всё уже написано. Не хочешь видеть дело твоё, живи в страхе что потеряешь спасение ;).
Запомни одно спасение ДАРОМ ПО ВЕРЕ, А У ГОСПОДА ДАРЫ И СЛУЖЕНИЕ НЕ ПРЕЛОЖНО. Если ты сам откажешься будучи у престола от спасения, то Он не сможет нарушить своё обещание.
Не искушай Господа.

73 PreachTheGospel • 11:07, 10.09.2013 73

причем тут это. да, у меня есть страх перед Богом и я думаю что это хорошо.

36 Goldish • 18:32, 09.09.2013 36

PreachTheGospel
Жек смотри я тебе дам простой пример на моей жизни.
Недельку назад я приобретал квартиру, это к завету Христа и Бога. Я заключил договор со второй стороной и у меня есть сын, мой сын не является стороной договора, он автоматически мой наследник. Так и Христос закоючил завет с Отцем, а мы ДЕТИ ЕГО, мы наследники и имеем всё по договору, мы рождаемся в нём.
Я раньше тоже думал как и ты и договор думал у меня с Богом, но нет, вникая лучше, начинаешь понимать что ты его не подписывал, ты был еще грешник, когда он был подписан.
А родившись ты родился уже в договоре как наследник и автоматом он действует на тебя. Осознай на примере сделки по квартире. Если нет, то это твоё дело ;), Бог откроет чистым сердцем.

48 PreachTheGospel • 21:41, 09.09.2013 48

нет. завет Отец заключил с домом Израиля. вспомни маслину. Мы верующие которые вышли из язычников привились к маслине,то есть к Израилю. Поэтому завет распространяется на нас. Мы дикие ветви, которые привились к маслине. то есть стали сопричастниками обетований, стали сопричастниками божественного естесства. Мы были чужды заветов обетований. Но стали близки через Кровь Иисуса. получается что завет был заключен между народом Израиля и Отцом, а не между Иисусом и Отцом, им нет нужды заключать между Собой завет потому, что они и так пребывают в единстве и согласии.
Опять же прочитай Евреям где Павел пишет о Новом завете. С кем этот завет был заключен? Евр 8:10

49 anaidjoy • 21:50, 09.09.2013 49

PreachTheGospel, Простой вопрос, для чего Иисус явился во плоти, представлял ли Иисус Израиль, Имеем ли мы завет в Крови Иисуса?
народ Израиля заключил Ветхий Завет через Авраама, получил закон через Моисея, но не смог остаться верным, но верен Бог и исполняет свои обетования. Теперь поразмышляй с кем и для кого Бог заключил Новый Завет. Иисус представлял Израиль и более того.

57 PreachTheGospel • 23:35, 09.09.2013 57

это опять выкрутка и перекрутка фактов. читайте так как там написано, зачем добавлять и перекручивать

66 Goldish • 10:16, 10.09.2013 66

Договор который Бог заключал с человеком систематически нарушался, тем и лучше новый завет в крови Христа, что его человек не нарушит, потому что этот человек есть Христос Бог.

75 вераХ • 11:11, 10.09.2013 75

Бог дал человеку свободную волю, свободу выбора - и не забирает волю у человека и сейчас.

Поэтому договор и может быть нарушен со стороны человека.
Бог это оставил за человеком - чтобы человек принимал решение сам, добровольно, по своей воле.
Иначе бы в аду никого не было, если бы Бог насильно всех в Рай заставлял входить.

Так что и сейчас Бог дает право человеку нарушать Новый Завет.
Человек делает выбор и тогда человек идет в ад или в рай.
А Бог уже свой выбор сделал.
Бог свое условие в договоре выполнил.
Теперь выбор остался и остается за человеком -
- выполнить Божье условие или нет,
принять Божье условие или нет.

Верой в Иисуса Христа человек вступает в завет-договор,
и неверием может из него, из договора выйти.

В любом договоре есть условия принятия договора и условия расторжения договора.

81 Goldish • 11:31, 10.09.2013 81

Иначе бы в аду никого не было, если бы Бог насильно всех в Рай заставлял входить.
А Он насильно и не тянет, когда ты осознанно умираешь на кресте для мира, ты уже приняла решение жить для Бога, а если не приняла, ты не умерла и потом идёшь в мир, а думаешь что умерла и грешишь и потом что еще не имеешь спасения.
Те кто думают что рождены а живут десятилетиями в миру и им это нравится, те не рождены и участия в новом завете не имеют.

91 Goldish • 11:55, 10.09.2013 91

ой Жека...Ветви Израиль, стебель Христос, от Него все и через Него к Отцу , который есть корень . С ветвями Бог завет заключил ? проехали, тему закрываем...

56 PreachTheGospel • 22:42, 09.09.2013 56

но вообще поздравляю с новой квартирой)это хорошее событие) слава Иисусу!

76 Goldish • 11:13, 10.09.2013 76

спасибо бро wink

59 вераХ • 00:10, 10.09.2013 59

Пример хороший, но не в тему. Он больше подходит для завещания, для наследства.

Аврам был язычником, то есть грешником, когда Бог с ним договорился.

Вообще Бог договаривается с человеком - это Его цель.
Человек Его цель.
Зачем Богу со своим Сыном составлять договор, договариваться ? (Женя, твоя мысль мне понравилась)
Они в чем-то могут быть не согласны ?

Договор всегда условен, то есть составляется на определенных этим договором условиях.

Человеку поставлены условия этим договором, этим заветом.
Бог поставил человеку условия в договоре.
Человек либо выполняет эти условия, тогда результат будет один,
либо не выполняет, тогда результат будет другой.

Так что Женя прав, я думаю.

78 Goldish • 11:18, 10.09.2013 78

Условия просты, всех кто придёт ко Христу и через Христа, Отец сохранит и они имеют жизнь вечную через принятие Христа как Образа Бога. Сын явил Отца и в том суть, что все кто поверили сыну, поверили и Отцу. Бог не заключал такой договор с человеком , иначе покажите мне такого человека с которым был заключен договор о таком обетовании, что он получит жизнь вечную , этот человек-Бог стал Христос. А мы лишь рождаемся во Христе по факту имея наследие в договоре.

80 вераХ • 11:29, 10.09.2013 80

Саша, ты замудорствовался. Ты сам себя хоть понимаешь ?
Зачем тебе свободная воля дана ?

92 Goldish • 11:57, 10.09.2013 92

для выбора на крест или в ад, вот и всё...

38 anaidjoy • 19:40, 09.09.2013 38

PreachTheGospel Брат, все приведенные тобою места из библии в коммент. №27, следует читать и понимать в контексте. Желательно использовать современный или английский расширеный перевод. Метод выдергивания из контекста стихов из библии, чтобы доказать свою теорию использовали атеисты и фарисеи, но тебе Духом Святым откроется истина, если будешь стремиться познать Духом, а не плотским разумом.

Прочитай 1 Иоан. 1:5-10 (современный перевод) в контексте и поразмышляй о чем речь.
5 И вот какое послание, полученное от Бога, мы передаём вам: „Бог - это свет, и вовсе нет в Нём тьмы".
6 И если мы говорим, что приобщились к Нему, но продолжаем жить во тьме, то лжём и не следуем правде.
7 Если же мы будем постоянно жить во свете, как Он во свете, то приобщимся друг к другу, и кровь Иисуса, Сына Его, очистит нас от всяческих грехов.
8 Если мы говорим, что безгрешны, то обманываем себя, и нет в нас истины.
9 Если мы исповедуемся в грехах наших, то Бог, неизменно и со справедливостью, прощает нам грехи и очищает нас от всей неправедности.
10 Если мы говорим, что безгрешны, то превращаем Бога в лжеца и не принимаем Его послание.

По словарю Стронга - ἁμαρτία —
грех, прегрешение, преступление, провинность, проступок, греховность; а тж. употр. о жертве за грехЛев 4:24 (LXX) и возм. в 2Кор 5:21;синоним - ἀγνόημα —
грех по неведению, заблуждение; синоном ἥττημα —
оскудение, упадок, понижение;

Благословений тебе.

51 PreachTheGospel • 21:59, 09.09.2013 51

надо читать Библию как там написано: а написано тут тоже самое что и в синоде:если мы говорим что безгрешны то превращаем Бога в лжеца и не принимаем Его послание. Спасение дано по вере и это подарок. Мы его не заслуживаем, мы его не отрабатываем. Но не надо бить в себя в грудь и заявлять что вы никогда не грешите.

67 Goldish • 10:18, 10.09.2013 67

Единственная БИБЛИЯ у тебя В СЕРДЦЕ, нам сказано что ДУХ нам напомнит и нас НАСТАВИТ, апостолы жили по писаниям ? или они Духом их цитировали и Духом говорили то, что ты читаешь в новом завете ?

-1

41 anaidjoy • 20:39, 09.09.2013 41

к коммент №27 "Карри Блейк конечно молодец, но у него есть то, что я не принимаю..."
________________________________________________

Цитата (PreachTheGospel)

PreachTheGospel (26.08.2013 00:00)
благодарю. хорошее учение) именно учение простой веры в Слово Божье приносит результат...

не твой ли это комментарий в этой теме: http://outpouring.ru/news/2013-08-25-6429#comments

Отчего же твое мнение так быстро поменялось? Посмотри по плодам Карри Блейка, прослушай семинар еще раз, попроси нашего Искупителя и Учителя Духа Святого помочь тебе увидеть и услышать, и Истина станет тебе доступна,и твой плод возрастет, после очишения и обрезания мертвого религиозного сухого листа.

52 PreachTheGospel • 22:02, 09.09.2013 52

я смотрел кажется все семинары Карри Блейка и считаю что он человек Божий и Бог ведет его и действует через него, но я имею от Бога заповедь все испытывать и держатся хорошего, поэтому фильтрую Карри, и фильтрую всех, фильтрую пастора в нашей общине, фильтрую любой голос, любое видение и откровение и если не соответствует с тем, что написано то я это отвергаю. Карри тоже человек и тоже может ошибаться, но я не считаю его лжеучителем. Пользовался его учением и это принесло результаты. Его учение разрушает большинство традиций и учений об исцелении и освобождении, но именно в этом вопросе, я с ним не согласен, а в остальном это сильное учение

54 daulsa • 22:26, 09.09.2013 54

PreachTheGospel! АМИНЬ! МОЛОДЕЦ! согласна с тобой

12 Дочь. • 21:59, 08.09.2013 12

Не надо путать рождение свыше, как результат покаяния в грехах и процессом посвящения и освящения, процессом духовного возрастания.
Духовное рождение Господь дает по благодати мгновенно,а вот возрастание в Мужа Совершенного - образ и подобие Господа это вся жизнь. От духовного младенца до зрелого духовно сына и дочери Царя.

35 Goldish • 18:06, 09.09.2013 35

Процесс освящения связан с душёй, это процесс обновления разума в разум Христов, дух уже готов делать всё то, что делал Христос и более того, как сам Господь и сказал, вопрос в том что разум наш вылепленный в фигуру плотской природы от старой жизни, будет этому мешать, пока не обновится жизнью внутри нас находящейся.... Это процесс безусловно, но мы уже святы как Господь свят, потому что мы - ДУХ. А дух совершенен как сам ГОСПОДЬ, изначально после рождения свыше.

39 Susana • 20:25, 09.09.2013 39

Саша, перестаньте говорить ересь и не Библейское учение о совершенстве человеческого духа.
Дух человеческий возрожден и должен от младенчества возрастать до зрелости.
Дух возрастает, душа спасается, в том числе обновлением разума, исцелением эмоций и подчинением воли Отцу во всем.
1 Я же, братья, не мог говорить с вами, как с духовными людьми, но только как с мирскими, как с младенцами в том, что касается опыта в Мессии.

2 Я давал вам молоко, а не твёрдую пищу, поскольку вы ещё не были готовы для неё. Но и сейчас вы по-прежнему не готовы,

3 так как вы ещё мирские! Разве не видно потому, как зависть и ссоры, царят среди вас, что вы мирские и живёте по обычным человеческим нормам?

(1-е Коринфянам 3 глава / Еврейский Новый Завет Д. Стерн перевод с англ. Долбин A., Долбина В.

68 Goldish • 10:19, 10.09.2013 68

ересь ??)) давайте по Слову - Бог создал Адама не совершенным ?
Бог не совершенен ??
Фарисействомм занимайтесь со своими фарисеями, а Слово не коверкайте.

79 вераХ • 11:20, 10.09.2013 79

Да, Бог создал Адама не совершенным - иначе бы он не согрешил.
Чтобы Адам и человек всегда нуждался в Боге.

А вот дьявола Бог создал совершенным, так, что дьявол возгордился, ему Бог стал не нужен.

98 shem • 13:30, 10.09.2013 98

Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога, ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его. Ибо Он одним приношением [b]навсегда сделал совершенными[/b] освящаемых. (Евр.10:12-14)

69 Goldish • 10:21, 10.09.2013 69

Все ваши стихи относятся к необновлённому уму христиан, дух открывает слово по мере познания Христа нашим умом, иначе вы просто не поймёте истин. Твёрдая пища - это творить волю Отца, кто не познал ЕЩЁ волю Отца, тот творить её и не может, соответственно не может иметь твёрдой пищи и есть её.
Смотрите как слушаете и читаете...

7 вераХ • 11:30, 08.09.2013 7

Рождение свыше (спасение) - это процесс - от зачатия до плода.
От зачатия до плода, как и в реальной жизни это происходит в течение 9 месяцев.
А в духовном смысле у всех сроки разные.

10 серж • 17:07, 08.09.2013 10

А может и в духовном смысле у всех сроки одинаковы,до кончины нашей плоти.И конечно у всех они разные,но Бог определяет по состоянию нашего сердца сроки принятия нами тел духовных.И бывает очень не понятно,когда верующие очень рано уходят к Господу,но Бог знает наше сердце.

5 Goldish • 23:31, 07.09.2013 5

А и еще одно, спасение не верой принимается, оно благодать после того, как верой ты умираешь своей грешной природой на кресте, после сразу следует рождение и запечатление Духом Святым, с этого момента ты спасён по ФАКТУ, без разницы что будет уже у тебя дальше, это называется спасение по вере, но оно лишь следует за верой в сораспятие wink

и становится реальным.
Благословений wink

6 Радостьмоя • 03:55, 08.09.2013 6

аминь, аминь!!!

11 серж • 17:20, 08.09.2013 11

Хорошо что веруем,но бесы тоже верят и трепещут,и наша вера без дел мертва.Без дел веры,нам сказано в страхе и трепете совершайте своё спасение.Спасение одного из разбойников в час распятия Христа-это факт,наше спасение это благодать Божия,зависещая от нашей воли,все остальное Христос совершил

21 Goldish • 01:48, 09.09.2013 21

серж
А бесовской верой ты не умрёшь на кресте, одна вера рождает свыше после смерти - Божия.
И по этой Божьей вере только лишь крестясь во Христа можно иметь спасение внутри себя.
Без дел веры,нам сказано в страхе и трепете совершайте своё спасение.
А где это сказано?

4 Goldish • 23:23, 07.09.2013 4

Кто еще грешит, умрите, иначе вы рабы греха и не рождены свыше, это очень серьёзно, Господь многим думающим что они рождены свыше, скажет отойдите от меня делающие беззаконие(грех), крайне важно переосмыслить своё рождение если кто то сомневается в этом или не видет в жизни своей ничего....

8 PreachTheGospel • 11:46, 08.09.2013 8

ты уже никогда не грешишь?

13 Goldish • 22:38, 08.09.2013 13

Брат, осознай что для грешника грех это грех, для рождённого младенца это не грех, грех не имеет власти и силы над тобой, ты УМЕР для него. Даже когда ты видишь что совершил то что называется грехом, это тебе не вменяется ибо ты не под законом греха и смерти.
Читаем оригинал греческого языка :
Во многом ведь оступаемся все, если кто в слове не оступается,этот совершенный муж,способный обуздать всё тело.
Иаков пишет что мы оступаемся, а не грешим, читай перевод греческого языка слова согрешаете там написано 3 значения этого слова, так вот для грешника это грех, для рождённого это ошибка от необновлённого еще ума. В книге об обновлении всем ясно и чётко расписали это...
Почему сказано : Дети, прощены вам грехи ради имени Его.....
Прощены в прошлом, значит все прощены любые, нетр греха, он был один - неверие Богу, но ты поверил ему и родился от Него.
Всё, остальное природа Бога вытеснит из тебя, ты главное не парься и иди за Ним.

15 серж • 23:15, 08.09.2013 15

Саша,то что называется грехом,грехом и является.Попытка грех назвать оступлением-это поиск компромиса с совестью.Самоправедность и гордость стоит за таким пониманием,а Бог гордым противится и призывает нас быть святыми как Он Свят.И меня очень парит,когда через мои уста выходит слово которое ранит человека.Младенцы во Христе не понимают что творят,и что утверждают.Но очень часто считающие себя духовными,реагируют на слово как младенцы,с обидами,гневом,непрощением.

16 Goldish • 01:06, 09.09.2013 16

Сергей, грех там, где природа сатаны, если природа на кресте, где грех ? Откуда исходят грехи ? правильно там же где и природа. От твоей необновлённой души ? или от корня греха - духа противления?
Вникни в суть сего, Рождённый от Бога не грешит, поспорь со Словом Божиим.
Всё принимается верой, а не религией и доктриной, если Господь сказал что рождённый свыше не грешит, на этом точка.
Если иаков сказал согрешаем в контексте младенческих ошибок которые не вменяются, это так и есть, ибо ты не бьешь ребёнка за падение если он слаб в ногах, но подбадриваешь что бы он научился ходить.
Грех от корня, а если нет корня то где грех ? Вся шелуха свалится с глаз, если принять в простоте то, что написано, а написано не удаляйтесь от простоты.
то что называется грехом,грехом и является
Аминь, а всё что называется плотью, плотью и является, тогда почему плоть используется и для обозначения духовной плоти и физической , тело и духовное и физическое ? Многие даже на этом построили целые учения что тело и плоть это одно и тоже - физическая оболочка. А как Дух открыл что слово одно но имеет разное основание, так поверили, а почему ты не можешь вникнуть что грех на кресте, а от необновлённого разума, который вылеплен грехом, исходят лишь действия, которые не подкреплены и не питаемы более сутью сатаны ? Потому это не грех, ибо грех исходит от сатаны, а если в тебе Бог то где сатана ? Или он вместе с нами живёт ? Он может обмануть и мы можем упасть, но это прощено уже на кресте, это не тот грех о котором пишут что он к смерти... Тот грех нас привёл к смерти на кресте и мы заплатили смертью за грех, нашей духовной смертью на кресте. А этот так называемый грех, не к смерти, ибо основания не имеет и не подпитан духом сатаны.
Повторюсь рождённый согрешает - это ошибается, обманывается.
НО НЕ ГРЕШИТ, нет основания греха, ибо распята природа греха.

24 серж • 10:08, 09.09.2013 24

Аминь,рождённый от Бога не грешит,а если Бог есть Дух,то рождённый от него в нас тоже дух или новый духовный человек,который напрямую общается с Духом Божиим и постоянно обновляется и не грешит,но с условием если мы ходим во Свете т.е во Христе

30 Goldish • 17:33, 09.09.2013 30

в нас тоже дух или новый духовный человек
Так ты не дух ? Ты рождён вообще свыше ? ты плотью говоришь о плоти пишешь....
но с условием если мы ходим во Свете т.е во Христе
Ага а рождает Бог во тьме ? Наш дух во тьме что ли ?
Бог куда зрит ? в тело или в дух ? Если дух свят как человек не свят ? Как дух не ходит во свете если он новое творение созданное во Христе в истинной праведности ?

32 Goldish • 17:54, 09.09.2013 32

почему ты говоришь о духе в третьем лице ? в нас , который ?
Ты что кусок мяса из земли ?
Я дух имеющий душу и одетый в плоть(храмина).
Так мыслит рождённый от Бога, кто знает что он Сын Божий, а не раб греха.

60 вераХ • 00:44, 10.09.2013 60

к 16 посту
природа сатаны вошла через Адама в каждого человека, ее назвали плотью, ветхим человеком. Это не физическое тело.
Бог сотворил человека - дух, душу, тело в гармонии между собой.
И после грехопадения появляется в человеке четвертая часть - греховная плоть - это семя сатаны, природа сатаны. Это живая субстанция, разрушающая человека.
Даже сатана может и близко не подходить (как нечистый дух) к человеку, его семя будет расти и разрушать человека.

Эта четвертая часть в человеке окончательно умрет только с человеком,
то есть отделение происходит в момент смерти физического тела человека.
Один из плодов Духа Святого - самоконтроль ( воздержание то есть ) для этого и нужен, чтобы контролировать плоть с ее страстями и похотями, и распинать на кресте.
Нести свой крест со своей распятой плотью.

Поэтому, плоть как источник греха всегда с нами до конца жизни на этой земле.
Поэтому побеждать ее нам придется каждый день.

Иначе она вылезет ( сползет с жертвенника ) в самый не подходящий момент и подставит тебя.

62 shem • 08:33, 10.09.2013 62

Хвала Богу!!! Вера, где ты прочитала или услышала такое учение?

85 вераХ • 11:35, 10.09.2013 85

У раннего Шаповалова Андрея, проповедь кажется называется "семя сатаны". Увидела в этом смысл и объяснение многих вопросов.

70 Goldish • 10:26, 10.09.2013 70

Это что за бред ? Ты для чего распинаешься однажды на кресте ?
Для того что бы носить с собой крест ?
Ты вообще как читаешь ? какая четвёртая часть ? Сатана сильнее Бога и нарушил триединство человека ? Грех поразил дух человека и он одно с ним, какая четвёртая часть...
Мама дорогая :)))
Всем благословений , варитесь в каше своей головы :))))))))

83 вераХ • 11:33, 10.09.2013 83

Для чего Павел каждый день умирал ?

93 Goldish • 12:01, 10.09.2013 93

вераХ
а что сатана перестал в твой мозг подбрасывать разное ? или он ушёл смирившись ? Павел умирал умом для мира и жил пленяя мысли в послушание Христу. Он потому и сказал что я ношу в себе мёртвость Господа нашего, что понимает что сатана до последнего вздоха будет пытаться тебя искушать и нужно трезвиться, что бы не упасть, потому он каждый день начиная жить умирал разумом для мира, тем самым отождествляя себя полностью с Господом во всём естесстве.

97 shem • 13:27, 10.09.2013 97

Сестра, это священнодействие. У священнодействия совсем другая цель.
Священникам некогда думать грешат они или нет. Но непрестанно двигаются в священнодействии. Иначе люди давно бы уже истребили сами себя.

61 вераХ • 00:49, 10.09.2013 61

к 16 посту
там, где говорится о грехе к смерти, имеется в виду грех, который приводит к физической смерти, или смертельной болезни.
А не о второй духовной вечной смерти.

71 Goldish • 10:31, 10.09.2013 71

у Бога всегда 2 прообраза, в первую очередь духовный. Бог дух и говорит о Духе в первую очередь.

82 вераХ • 11:31, 10.09.2013 82

Это говорил Иоанн.

94 Goldish • 12:02, 10.09.2013 94

а он от себя говорил ?

84 Goldish • 11:34, 10.09.2013 84

Грех к смерти один - НЕВЕРИЕ. Он по сути один. Остальное рождено из этого греха. Убери неверие как корень - остальное осыпется не имея подпитки.

88 вераХ • 11:39, 10.09.2013 88

В писании много мест, где говорится буквально о физической смерти - а каким словом-то ее обозначить ты предлагаешь в русском языке ?

Не домысливай .

17 Goldish • 01:14, 09.09.2013 17

Самоправедность
Сыны свободны, рабы не свободны от греха.
Самоправедность, это когда ты делами себя оправдываешь пред Богом, ты не туда пошёл, Слово гласит что мы в благодати а не в законе самоправедности. Самоправедность работает в законе Моисея, исполни всё и ты праведен.
Я пишу здесь лишь то, что вышло изнутри из духа и стало моей жизнью, что я осознал как истину и не собираюсь думать по другому. двух истин не бывает. Если человек спасён, он более не грешит, потому что грех побеждён на кресте. А согрешения, что есть ошибки нашего пути, это у всех будет по младенчеству, я так же ошибаюсь как и все, но я ИДУ ДАЛЬШЕ, я не сижу на попе и не смотрю пока меня подымут.
Бог гордым противится, тем кто оправдывает себя делами закона и думает иметь самоправедность, а я оправдываюсь верою во Христа и тем что я свят как и Он свят, я уже в этом мире как Он, так гласит Слово, а если думаем по другому, то это религиозная застёжка и рабство религии.

26 серж • 10:22, 09.09.2013 26

Самоправедность это когда свою правду(мнение,понимание)выдают за Божью истину,и Истина,после обновления духа,не может быть принята.Но если процес завершон:сердце чистое,дух правый,то вся полнота праведности в тебе вам наверх,а мне ещё париться баней водною.Будь благословен!

29 Goldish • 16:36, 09.09.2013 29

Самоправедность это своя праведность, свой метод заработать праведность перед Богом, быть правым перед ним, а не иметь своё понимание или мнение. Праведность это ты прав перед Богом, с позиции своих дел, а не Его жертвы.

19 Goldish • 01:25, 09.09.2013 19

серж
Карри Блейк по этому вопросу как то проще сказал, природа ребёнка - пачкаться(по незнанию). Но это лишь во младенчестве. И это не вменяется, лишь ко благу становится в итоге.
Так вот то согрешение которое ты думаешь что знаешь, на самом деле ты не знаешь что делаешь, ибо РАЗУМ не обновлён, а потому учишься и обновляешься, что бы ЗНАТЬ что делаешь.

42 серж • 20:54, 09.09.2013 42

Странно..,но послания Керри Блейка в Священном Писании я не нашёл.

43 shem • 21:01, 09.09.2013 43

Ха ха ха !!! )))

47 anaidjoy • 21:40, 09.09.2013 47

"серж:- Странно..,но послания Керри Блейка в Священном Писании я не нашёл."

Но то о чем говорит Карри Блейк вы можете найти и в посланиях и в библии. Карри Блейк подтверждает все писаниями и от себя ничего не говорит. Он помазаный учитель, вдохновленный Духом Святым. Посмотрите по плодам. У Блейка основение не Блейк, но Иисус и Слово Божье.

Отвечу вашими же словами

Цитата ( 35 серж)

(06.09.2013 21:37)
...вкурсе.Вера от слышания,а слышание от слова Божиего.И от того кого мы слушаем,не размышляя над словом услышанным,веру и черпаем.От служителей-учителей водимых Духом Святым-веру Христову,а от других-плотскую.И по плодам их узнают,кто от кого учился.

53 серж • 22:16, 09.09.2013 53

Об этом я и сказал.Не создавайте себе кумиров из человеков.не погружайтесь в учения великих,всё испытывайте,хорошего держитесь.Любое учение.за которым стоит имя человеческое несёт в себе душевность,утверждение его меры познания Бога вседостаточной.Кричащий я познал истину,я стою-знай что ты уже упал.Процес познания Истины освобождает тебя от желания быть чемпионом,лидером пробуждения или великим чудотворцем,и наполняет хотением приближаться ко Христу в жажде общения с Ним.А дела веры потом,после восхождения на гору.После того как увидишь и услышишь,что творит Отец.А если сам,то это колдовство и волшебство.

20 Goldish • 01:31, 09.09.2013 20

Попытка грех назвать оступлением-это поиск компромиса с совестью
Это к Иакову и к Богу следом, не ко мне...
Мне дух свидетельствует, что это истинно.
Кого должно слушать более ?человека ? или Бога ?

64 серж • 10:05, 10.09.2013 64

Если бы ты слышал о чём свидетельствует твой дух.этих споров о законе,с навешиванием на всех ярлыков-религиозник,закончил бы после первого поста.

14 Goldish • 22:39, 08.09.2013 14

Да, я не грешу, а где ошибаюсь я встаю и иду дальше , не парюсь с этим, Бог подымает праведника после всех Его падений.
Кто грешит, по том ад плачет, а кто рождён от Бога тот НЕ ГРЕШИТ.

25 PreachTheGospel • 10:19, 09.09.2013 25

тогда приведу пример: Евреям10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. 26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, 27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. 28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, 29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

31 Goldish • 17:45, 09.09.2013 31

PreachTheGospel
Да лёгкий тут ответ и понимание вопроса, недавно открылось.
Бог приоткрывается каждому так гласит Слово, что бы человек сделал выбор.
Ибо если мы, получив познание истины
получить познание(ум, знание) истины и иметь внутри себя истину это во первых разное, человек видивший исцеление , освобождение или какие другие истины БОЖЬИ, имеет понимание что Бог есть и Он истинен, но как у нас бывает в людях, сатана уносит это семя и человек не делает выбор в пользу Бога, этим самым человек сам себя осудил в этот момент, так как не принял жертвы Христа для своего искупления.
произвольно грешим
Как я и ранее ответил, Рождённый от Бога не грешит, так гласит Слово, грешит только грешник, который познал истину в виде приоткрытия Богом каких то истин для спасения, но волей выбрал грех и жизнь в этом мире. Знать истину и жить истиной это разное. Иметь истину внутри себя и познать истину знанием(умом) как я выше писал это два разных процесса.
Религия тоже знает истину - что Христос умер за нас, а духа Христова не имеет. Потому и не Его .
[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью

Вот и подтверждение выше изложенного, если человек услышал о Христе и видел даже что то чудное, но решил жить своей жизнью как и раньше, не остаётся более жертвы, ибо жертва действует по ВЕРЕ. Если не верит грешник, он сделал выбор и Слово его будет судить в последний день на основании этого выбора.
и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Этот стих многих претыкает, но смотри как он открыт то просто всем :
Кровью завета освящён ВЕСЬ мир и прошлый и будущий, мы все спасены и освящены, НО это нужно принять ВЕРОЙ Божьей, понимаешь ?
ВСЕ СПАСЕНЫ, НО ПО ВЕРЕ СПАСУТСЯ ПО ФАКТУ.
Сам понимаешь Христос умер за всех, этот стих и говорит, об этом.
Выламывай доктрины из головы, читай Слово духом, непонятное спрашивай у Бога, хотя лучше всего это откроется в практике, дух сам откроет когда тебе надо будет, я не упираюсь давно в знания, они есть дерево познания добра и зла. Но что имею, с радостью отдаю ....

45 PreachTheGospel • 21:33, 09.09.2013 45

это отмазки просто. причем слабые

9 PreachTheGospel • 12:04, 08.09.2013 9

я понимаю, что речь идет о новой природе. при новом рождение человек превращается из грешника в нового человека. но все-равно как пишет Иаков: все мы много согрешаем. Тут я не думаю что Иаков говорит о рабстве греха. он тут говорит что мы часто ошибаемся. Судя по вашей логике получается что Иаков не был рожден свыше?

22 Goldish • 03:35, 09.09.2013 22

PreachTheGospel
Смотри, я ранее тоже думал как попало, пока Дух не упорядочил всё.
Во первых ты выдрал из контекста не увидев зерна, Иакова 3:1
гласит о чём ? о том что кто учительствует тот примет большее осуждение... А кто будет судим ? Какое нам дано обетование рождённым свыше ? -
Истинно, истинно
говорю вам: слушающий слово Мое
и верующий в Пославшего Меня
имеет жизнь вечную, и на суд не
приходит, но перешел от смерти в
жизнь.
Надо обьяснять кому это говорится ?
Суд произошёл на кресте, другого суда у рождённого свыше нет.
Так сказал Христос, вы уже перешли в жизнь.
Вывод ? Иаков говорит братьям и о братьях ЕВРЕЯХ, живущих по закону.(διδασκαλος (#1437) учитель. Это елово, вероятно, обозначает здесь рабби, того, кто учился закону и его применению в жизни, а теперь учит других)
Иаков много грешит ? Иаков подвергнется осуждению? Или Иаков говорит МЫ в контексте ВЫ ?
разве мало такого обращения в посланиях Павла ?
Этого первого стиха достаточно что бы понимать о чём далее идёт речь. Читай медленно и вдумчиво и всё будет wink

23 Goldish • 03:58, 09.09.2013 23

PreachTheGospel
А вот еще один пример тебе для раздумий, если не понимать о чём тут речь, можно далеко зайти :
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
1Иоанна 1: 7-10.
Религия скажет сразу - мы всё грешники, видишь? Иоанн говорил это, Иаков говорил это...
Мышление - это то, где происходит вся война. А оно у нас должно быть одно: всё что сказанно о Христе, это сказанно о ТЕБЕ, если так не мыслишь, значит уже ты обманут где то и кем то. Если всё еще просим прощения за грехи, что тогда ждать от Отца грешнику ? Вставая признавай неверными свои движения и иди дальше - учись. Отцу достаточно твоего покаяния однажды за всё грехи, дальше хватит выть и плакать, надо идти и усердно познавать Его.

3 Goldish • 23:20, 07.09.2013 3

АМИНЬ, наконец то кто то сказал еще об этом, сколько можно биться то в обьяснениях, неужели открывается..... wink

Слава Господу.
Только в первой строчке не христианин а грешник надо поставить, потому что не умерев , христианином ты не станешь по настоящему названию.

2 PreachTheGospel • 11:42, 07.09.2013 2

это имеется в виду про греховное рабство, если человек регулярно грешит, но сам Иаков пишет: Иак.3:2 ибо все мы много согрешаем. Потом Иоанн пишет: если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

но слава Господу за силу Крови Иисуса которая смыла все грехи. Которая очищает от всякого греха. И благодаря этой силе мы имеем защиту от греха.

1 ludmila • 10:10, 07.09.2013 1

АМИНЬ!