Значит, мы упраздняем верой Закон? Никоим образом. Мы укрепляем Закон. RV Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. RST Рим.3:31 Но это вовсе не значит, что мы верой устраняем закон, наоборот, мы утверждаем его. IBSNT Рим.3:31 Так что же, мы отрицаем закон тем, что тверды в своей вере? Разумеется, нет. Напротив, мы поддерживаем закон своей верой. WBTC
Что имеет в виду Павел? Какой смысл вкладывает в эти слова?
Во-первых, нужно понимать: Закон - это не просто "слово", это пять книг рукописного текста, данного Богом, кроме истории о сотворения мира, о сотворении человека, истории еврейского народа, содержащего заповеди, правила и уставы относительно: - поклонения Богу, - обрядов, - наблюдения дней, - отношений между собой, - отношений с язычниками, ...
Что же было отменено?
Были отменены одежды, атрибутика, специнвентарь - это всё образ и тень будущего, было отменено обрезание - теперь обрезание сердца, были отменены правила поклонения - теперь поклонение в духе и истине, были отменены завесы и храм так таковой - теперь жилище Бога в сердцах, были отменены жертвы - Иисус единственная и достаточная жертва, было отменено соблюдение субботы, дней, месяцев и лет - Иисус Господин субботы. Было отменено всё, что относилось к внешней форме.
Но заповеди, касающиеся проявлений нашей греховной природы (помышления, пожелания, похоти, всякое другое зло) никто не отменял - они остались и в Новом Завете. И без послушания учению Христа и этим заповедям Господа, плодом чего была бы святость, никто не увидит Господа (Евр.12:14) и жизни вечной.
Во-вторых: В третьей главе к уверовавшим в Риме Павел говорит о невозможности приобрестия спасения своими силами. И что Иудей ничем не может хвалиться перед язычником (Где же то, чем бы хвалиться? Рим.3:27), потому что он такой же грешник как и они (и весь мир становится виновен пред Богом. Рим.3:19). И указывает на нужду каждого человека в Иисусе Христе.
И закончив эту мысль, в шестой главе, уже тем кто во Христе разъясняет, чтобы избежать плотской крайности ТОЛЬКОВЕРИЯ:
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. (Рим.6:1)
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? (Рим.6:2)
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:11)
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в ПОХОТЯХ его; (Рим.6:12)
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. (Рим.6:15)
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? (Рим.6:16)
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали ПОСЛУШНЫ тому образу учения, которому предали себя. (Рим.6:17)
Освободившись же от греха, вы стали РАБАМИ ПРАВЕДНОСТИ. (Рим.6:18)
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть СВЯТОСТЬ, а конец - жизнь вечная. (Рим.6:22)
Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23)
Итак, у раба Божьего, послушного учению Иисуса, к праведности (Рим.6:16), плод есть - святость, а конец - жизнь вечная.
Кто же имеет другое мнение - тот имеет свой плод, тот имеет свой конец.
И наконец ответ: Из нагорной проповеди видно, что исполнение заповедей данных Иисусом, больше, чем исполнение заповедей Закона. Поэтому наша вера в Иисуса, из которой должны следовать дела, бОльшие чем требования Закона, не только не отменяет, а наоборот утверждает (или исполняет) эти требования Закона собою. Это и говорит Павел.
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и ВСЕ ДРУГИЕ (данные в Законе) заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь [которая и является прямым исполнением этих заповедей] есть исполнение закона. (Рим.13:9,10)
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. RST Рим.3:31 Так что же, мы отрицаем закон тем, что тверды в своей вере? Разумеется, нет. Напротив, мы поддерживаем закон своей верой. WBTC Рим.3:31
Если только эта вера не на словах, а на исполнении этих заповедей любви. Ибо вера без дел мертва.
Те, кто Божьи -Опасайтесь тольковерия!ибо падение будет великое.
19 Jack (Вчера 22:58) - чего нет, того нельзя считать - это о вере в веру, без соблюдения заповедей Христа, но уверенности в том, что ты уже святой и спасенный.
вера в веру - это уже нужно новое обсуждение открывать: что такое христианская вера. если эту тему обозначить и раскрыть по-настоящему, то тогда у многих отпадут вопросы и сомнения по теме, обсуждаемой здесь.
Да об этом только и говорится последнее время. присоединяйтесь к дискуссии, но не с войной, а с миром - Бог там, где хранится мир, даже если есть разномыслие.
Вот про рабов. У Аврама было много рабов. Как вы думаете, они служили ему с желанием, потому что они любили его? Или из под палки, потому что как рабы, должны были это делать?
Это зависит от того, каким Авраам был хозяином )))))Если он по характеру был как Господь , то они любили его....
1Кор.7:22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов. Гал.1:10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
Быть рабом Христовым - это подчинить себя абсолютному водительству Духу Святому... Христос - это помазание Духа Святого... То есть важно полностью течь в помазании Духа Святого и быть как раб, который выполняет все указания Духа Святого, таким образом, как раб подчиняется своему Хозяину... А не слушать людей...
Дух возрождённый он вам говорит что правильно и от Бога т.к. Бог заложил в него Свой закон но и плоть так же имеет свой голос у вас есть выбор между ними. Рекомендуется жить по духу а плоть умертвить.
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;(Кол.2:11) Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.(Еф.5:29,30)
Jack (Сегодня 11:33) "Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать."
Jack, если кривое не может сделаться прямым, то зачем и потуги? если мы таки кривы, то зачем брать крест, отвергаться себя, исполнять закон? зачем всё это, если всё равно из кривого прямое не может получиться?
или всё-таки как-то по-другому перед Богом мы числимся? не своей силой, не делами плоти достигшие праведности, но благодатью Божьей и Кровью Йешуа Машиаха. или Он не смотрит на христиан как на детей Своих? или не принимает их прощёнными через Кровь Йешуа? Он вложил в них новую природу (прямоту), которая и возрастает, забирая место старой - плотской (кривизны). "Ему должно расти, а мне умаляться".
достиг ли кто совершенства? это вряд ли. как же нам исполнить закон Христов? ведь если кто в одном согрешит, то виновен перед всем законом Христовым. что же делать? ведь человек согрешает каждый день - в большом или малом, по ошибке ли, по неведению ли, по слабости иной раз. что же Машиах? - сдирает со всех одежды праведности и вычёркивает из Книги Жизни? что же делать? "бедный я человек!" (автор слов Павел. да и я с ним заодно в этом вопросе)
поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти... если же вы духом водитесь, то вы не под законом. дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота... поступающие так Царствия Божия не наследуют. плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. на таковых нет закона.
поступайте по духу! тогда вы не под законом греха и смерти. а под законом Духа Жизни, который не убивает, а животворит. тогда, если и не течёт ещё, то потечёт, если не растворились, то растворитесь. и "кривизна" таки да - не станет прямой, но всё в большей и большей степени будет вытесняться "прямотой". и праведность, которая от Йешуа, не отнимется.
- чего нет, того нельзя считать - это о вере в веру, без соблюдения заповедей Христа, но уверенности в том, что ты уже святой и спасенный.
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
2 Jack (Сегодня 10:12) "Дорогая Тася, у вас течет и вы без усилий любите даже врагов? Вы уже растворились? или только верите, что растворились?"
течёт ли? растворились ли? а если не течёт и не растворились ещё – в ад прикажете? или в уповании на Йешуа Машиаха простираться к Нему? - говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус - не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе
2 Jack (Сегодня 10:12) "Эти современные учения сделали людей такими недотрогами, что слово должен уже стало оскорбительным для их высокой любящей натуры. Господь не только любящий Отец, но и Судья, который справедливо и не лицеприятно судит всех, а нарушающие Его совершенный закон будут наказаны. Любовь Бога не пропустит грех в вечность ради Его любви. ...но я реально понимаю, что человеческими усилиями этого не исправить... А как же: Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."
оскорбительным становится законничество – попытки (желание) людей подменить Его благодать своими деяниями от закона, что умаляет силу и значимость жертвы Агнца. усилия мы применяем не из-за того, что мы «должны», а из-за того, что хотим приблизиться к Богу, это желание (а не долженствование) рождает в нас Йешуа Машиах (Который производит в нас желание и хотение по Своей воле и благодати), путём написания Своего Закона на скрижалях нашего сердца. и обратно – когда Он пишет Закон в сердце, у нас рождается желание познавать Его больше, исполнять Его Закон полнее. в этом полнота.
наше желание исполнить закон Христов рождается не из усилий плоти, а из возрастания Христа в нас и нас во Христе, когда мы приближаемся к Нему, находимся в общении с Ним. потому что только Он может изменить человека и его природу. человек меняется в Его присутствии, а не усилиями пплоти. о сём надобно судить духовно.
Все вроде хорошо и вроде правильно...Вот только при прочтении перед глазами стоит семья, где муж жене говорит: "ты должна меня любить... должна делать это и это"... Как будто любовь - это принудительно-исполнительный акт...
Но истина в том, что когда человек действительно любит, то он течет в этой любви и уже ДОЛЖЕН - исчезает...И понятное дело, если человек внутри себя любви не имеет, то он понимает, что "что -то " должен делать...ну и по ходу других вокруг себя , напрягает этим...
Вот суть проблемы...но я реально понимаю, что человеческими усилиями этого не исправить...это только раствориться в любви Божьей, пережить ее, открыться для Него...Ну в общем то чего вам и желаю, и не только вам....
Дорогая Тася, у вас течет и вы без усилий любите даже врагов? Вы уже растворились? или только верите, что растворились?
Эти современные учения сделали людей такими недотрогами, что слово должен уже стало оскорбительным для их высокой любящей натуры. Господь не только любящий Отец, но и Судья, который справедливо и не лицеприятно судит всех, а нарушающие Его совершенный закон будут наказаны. Любовь Бога не пропустит грех в вечность ради Его любви.
...но я реально понимаю, что человеческими усилиями этого не исправить... А как же: Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
5 Кротость ваша да будет известна всем человекам. Господь близко. 6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом, 7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе. 8 Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте. 9 Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, - и Бог мира будет с вами.
Джек читая ваш комментарий, я вдруг поняла, что вы вообще не понимаете о том, что я говорю...Это говорит о том, что вам закрыто, поэтому диалог с вами на эту тему я прекращаю... Благословений...
Тася еще скажу: не считайте меня пришельцем из космоса, то о чем вы говорите это то, в чем пребывает большинство христиан, а развито поверхностным отношением к Истине - Слову (развито лжепророком) и я был в этом - это фантазии о том, что "мы уже есть" называемые верой, но плоды, исходящего из сердца зла указывают на то, что: сколько не говори "халва" во рту сладко не станет или: Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать., а учителя говорят "можно!" - это и есть обольщение. не считайте себя возвышенным обладателем эксклюзивного знания - это не знание вообще: 3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. 4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; 5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. 6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
"ты должна меня любить... должна делать это и это"... Как будто любовь - это принудительно-исполнительный акт...
Сестра, тут не должно быть недопонимания: Христос пришел на землю как добровольный РАБ Отца. Вы только вдумайтесь: РАБ! А если мы восстаем против мужа, против того, что должны делать как рабы, ничего не стоящие, то мы не рабы, а ГОСПОДА УПРАВИТЕЛИ! Иисус пришел и показал как надо поступать нам, Его ученикам.
вот в том то и проблема, что одни видят Иисуса как раба, а другие как Царя и Возлюбленного Сына, который пришел служить из любви...
одни служат Богу как рабы, потому что ДОЛЖНЫ, а другие, потому что ЛЮБЯТ Отца и из-за сыновства...
Притча о блудном сыне актуальна как никогда в наши дни... Одни живут как рабы, заслуживая благоволения Отца, другие приняли эту любовь и наслаждаются благословениями Отца, и прибывают с Ним в общении и сотрудничестве...
Гал.4:7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. Иоан.8:35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
И если не сложно покажите мне место с Писания, где Иисус Назван рабом Божьим...я чего то с ходу не могу вспомнить...
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; 8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. (Фил.2:6-8)
И заповеди нам: Так и вы, когда ИСПОЛНИТЕ все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что ДОЛЖНЫ были сделать. (Лук.17:10)
Наденьте на себя ярмо Моих заповедей и у Меня учитесь: потому что Я мягок и кроток сердцем, и вы наконец отдохнете,(Матф.11:29)
Кирилл, поразмышляете над тем, какая разница между рабом и образом раба... И еще над тем, что это было в тот период, когда Иисус отождествил себя с человеком, чтобы спасти всех нас...
И о том, кто Он сейчас...Я вам помогу...Он Царь Царей и Господь Господствующих...
Второй вопрос, что Павел себя называл рабом Христовым...Ну опять же таки...надо от Духа Святого иметь понимание о чем он пишет... Тут речь не о рабстве как таковом, а о глубоком послушании и посвящении и подчинении Христу...Потому что тот же Павел в Галатам пишет, о том, что мы не рабы , а сыны...
Иисус говорил Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. Если Господь не называет нас рабами, то почему мы должны себя так называть...
человеческая гордость никогда не признает истинного состояния плоти, всегда вывернется из под креста и обличающего дейсвтия Святого Духа и встанет "под получение благословений", но не захочет поклониться Истине признав: - Я НИЧТОЖНА! И ДАЖЕ РАБОМ ГОСПОДА ДЛЯ МЕНЯ БЫТЬ - ЭТО ВЕЛИКАЯ МИЛОСТЬ ОКАЗАННАЯ НЕ ЗАСЛУЖЕНО.
Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим. 7 Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил? 8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать! 9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков. 10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии. 11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся, 12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; 13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, [как] прах, всеми [попираемый] доныне.
Тася, ты ищешь широких и легких путей своей плотью. Прочитай, пожалуйста из Писаний, как мы должны поступать с ней.
(Матф.11:28-30) 28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
О добровольном рабстве через 6 лет на седьмой! (Втор.15:12-17) 12 Если продастся тебе брат твой, Еврей, или Евреянка, то шесть лет должен он быть рабом тебе, а в седьмой год отпусти его от себя на свободу; 13 когда же будешь отпускать его от себя на свободу, не отпусти его с пустыми [руками], 14 но снабди его от стад твоих, от гумна твоего и от точила твоего: дай ему, чем благословил тебя Господь, Бог твой: 15 помни, что [и] ты был рабом в земле Египетской и избавил тебя Господь, Бог твой, потому я сегодня и заповедую тебе сие. 16 Если же он скажет тебе: "не пойду я от тебя, потому что я люблю тебя и дом твой", потому что хорошо ему у тебя, 17 то возьми шило и проколи ухо его к двери; и будет он рабом твоим на век. Так поступай и с рабою твоею.
Мали вы думаете , что можете давать оценку тому, каким путем я двигаюсь? вы знаете меня? или знаете плоды моего служения Богу? Будьте аккуратнее...не становитесь судьей...оставте это Богу...
Все споры о том что значить закон! В Ветхом завете закон был вне сердца человека, он был дан как зеркало человеку чтобы смотреть в него и видеть сое греховное отражение и понимать где оступился, в Новом завете Бог вложил уже закон в сердце путем принятия жертвы Иисуса Христа--Законы мои вложу в сердце их и в мыслях их и буду им Богом и уже не будет брат учить брата своего! То есть это совестью называется когда Господь обличает, в совести вложено что хорошо что плохо и уже сам Господь индивидуально руководит каждым из нас через совесть-что есть элемент духа в нас! И по этому не нужны братские советы чтобы решать и судить и обличать для тех в ком вложены эти законы!
Хвала Господу!!! Тася, возлюбленная сестра наша во Христе Иисусе уже не ищет ни лёгких ни широких путей. Потому что благодатию Божией обрела один Путь: Я есть путь, и истина и жизнь. И благодатию Божией есть то, что есть.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. (Ис.53:10-12)
Супер! Не должна любить, а хочу любить, тику в любви, пропитана ею, являюсь каналом Божьим через который течет любовь! Не ненавижу дух религии который мне диктует, что я не совершенна в Боге, который сеет сомнения сопричастности с Господом!
1
