Главная | Регистрация | Вход
 
Понедельник, 05.12.2016, 03:25
 
Топ
FAQ
Теги
О сайте
Беседка
Книги mp3 [66]
Книги [1928]
Видео [376]
SCOAN [403]
Аудио [32]
Семья [49]
Статьи [849]
Разное [153]
Израиль [260]
Скачать [99]
Новости [251]
История [116]
Lakeland [144]
Картинки [179]
Популярное [102]
Morning Star [730]
Пророчества [707]
Пробуждение [119]
Прославление [168]
Миссионерство [254]
Исследуем Писания [40]
Bay of the Holy Spirit [69]
Расширенная Библия [48]
Ангелы на служении [382]
John G. Lake Ministries [107]
Это сверхъестественно! [371]
Благословить
Друзья сайта
Комментарии
Наш опрос
Если в вашей стране начнется всеобщая ЧИПизация населения, то вы:
Всего ответов: 420
Мини-чат
 
200
Я люблю Иисуса
Главная » 2016 » Сентябрь » 25 » Карри Блейк - проповедь: "Как верить за тех, кто не верит сам?" (часть 1)
Карри Блейк - проповедь: "Как верить за тех, кто не верит сам?" (часть 1)
18:08
Карри Р. Блейк - Как верить за тех, кто не верит сам (часть 1)
Перевод проповеди "Having Faith For Other" part 1
 
          Добрый день, я Карри Блейк – Главный куратор служения John G. Lake Ministries (JGLM). Я очень рад, что вы смотрите нашу программу «Голос исцеления». На этой неделе мы поговорим о многих вещах, кроме этого у нас есть некоторые моменты, которые, возможно, вызовут взрывную реакцию со стороны людей практикующих различные учения об исцелении. Главным образом это относится к вопросам веры – может ли любой человек иметь веру в то, что больной исцелиться или же ему самому нужно иметь веру в то, что он может быть, и он будет исцелен. Давайте поговорим на эту тему, прочитаем некоторые места из Писания и будем изучать Библию. Я не только буду проповедовать на эту тему, но мы также будем изучать Библию.

          Сейчас у вас есть несколько минут, чтобы достать свои Библии. Откройте послание Иакова, 5 глава, а пока я хотел бы предложить немного пищи для размышления. Я бы хотел поделиться с вами новостями о том, что происходит, особенно, если вы находитесь в области Тулсы. Я думаю, что в течении следующего года, вы станете очевидцами очень больших изменений, о которых вы, скорее всего, услышите в проповедях. Мы знаем наверняка, что люди в Реме уже получили наш материал, и наши диски там распространяются среди студентов. И там, это уже меняет динамику некоторых вещей. Мы также знаем, что в Библейском институте «Преодоление» наш материал уже распространился по всей школе, и как говорили Сид Рот, Дэвид Хоган и Майкл Брайан – «этот материал меняет лицо христианства». И самый эффективный способ внедрять эти изменения, как раз через телевизионную программу здесь, в районе Тулсы.

          Так что, когда вы пойдете в церковь и услышите это учение, я бы хотел, чтобы вы знали, откуда оно пришло. Потому что иногда бывает, что вашему вниманию предлагают выдержки и выборочный материал из этого учения, а я хотел бы дать вам этот материал полностью, а не выборочно. Кроме этого, мы знаем, что ни так давно некоторые люди в Март Безис начали проводить тренинги Божественного Исцеления, и мы уже обсудили с ними, что они не имеют права использовать имя JGLM (John G. Lake Ministries), потому что оно закреплено за нами и нашим служением. Мы стараемся сохранить послание в чистом виде. Мы обратили внимание на то, что они, как и многие другие, передавали содержание учения очень выборочно, используя отрывки, которые были им по душе, и не упоминали другие аспекты, которые им не так нравились. И если вы не прошли курс «Техники Божественного Исцеления» от JGLM, то вы не специалист «Божественного Исцеления». Не сложно пройти через этот курс обучения, и даже в мае, кажется с 3 по 5 будет проходить семинар.

          Главная причина, почему я поднимаю эту тему, в том, что это учение вызывает много споров. В основном, полемика касается двух вопросов: первый – то, о чем мы будем говорить сегодня, и скорее всего на следующей неделе – тема веры и того, можем ли мы иметь веру для исцеления других людей. И второй противоречивый аспект касается того, как быть ведомым Святым Духом. Да, мы верим в то, что Дух Святой ведет нас, и мы будем еще говорить об этом в следующий раз, так как сейчас у нас нет времени углубляться в эту тему. Но я хотел обязательно коснуться этих моментов сегодня, потому что хотел поделиться с вам кое-чем.

          Не так давно мы были не далеко от Тулсы и слышали о группе людей, которые прошли курс обучения «Техник Божественного Исцеления» и использовали некоторые материалы в своем учении и служении, но в то же время насмехались над некоторыми аспектами служения «Божественного Исцеления», делая заявления типа: «Если бы все могли вот так просто пойти и помолиться за всех немощных, то почему же они не идут в больницы и не исцеляют всех, кто там находится?». Во-первых: мы это уже делали, и доктор Лейк делал еще в 20-е годы прошлого века, но кроме этого есть еще такой человек, которого зовут Карлос Анакондиа. Возможно, вы слышали о нем, он из Южной Америки. Он именно так и сделал, поехал в больницу, стал проповедовать находящимся там людям, стал молиться за исцеление больных, буквально освобождая палату за палатой. Теперь, это бывшее здание больницы используется под церковь. Так что мой совет тем людям, которые предпочитают насмехаться над некоторыми аспектами учения, - уточните факты. Потому что то, над чем они смеются, уже было сделано.

          Конечно, зачастую нас спрашивают: «Хорошо, если это так эффективно, тогда почему бы нам не делать этого чаще?». Есть несколько фактов, которые влияют на это. Во-первых, во многих странах можно посещать больницу без специального разрешения. Но в Америке существует огромное количество ограничений, правил и законов, которые это запрещают. И немаловажную роль в этом сыграло то, что в 30-40-е годы прошлого века специалисты Божественного Исцеления, включая и самого доктора Лейка, добивались таких значимых результатов, что некоторые больницы приходилось просто закрывать. Поэтому больницы и системы здравоохранения придумали различные правила – такие как необходимость лицензирования медицинской деятельности, чтобы остановить специалистов Божественного Исцеления. На Марию Вудворт-Эттер было заведено дело по обвинению в нелицензированной медицинской деятельности, и однажды ее даже арестовали за это. Джек Коу во Флориде был арестован за тоже.

          Конечно, это может показаться ироничным, но если задуматься, то по сути мы занимаемся тем же самым, что и доктора. Мы в одной команде. Но если Божественные Исцелители и врачи в одной команде, тогда почему доктора и закон пытаются ограничить и обвинить нас? Возможно, потому что мы не берем за это деньги, но добиваемся лучших результатов. Иначе сложно объяснить, почему они против нас, когда мы должны быть в одной команде и бороться с болезнями и немощами. Так случилось, что были внедрены и приняты различные правила и законы, которые не позволяют мне и людям, подобным мне, просто находиться в больнице, разговаривать с пациентами. Сейчас большинство больниц работает таким образом, что если ты лично не знаешь человека, который там лежит, или тебя лично не пригласили, ты даже не можешь зайти внутрь и тебе непозволительно общаться с находящимися на лечении. И поэтому постепенно нас лишают веры и права практиковать, то, во что мы верим. Не столько с юридической стороны, сколько через разные правила и ограничения, которые устанавливает наша система здравоохранения.

          Я просто хотел коснуться этих моментов, потому что один человек… давайте я вам лучше расскажу эту историю. Я слушал диск, который записал этот человек, и в ходе своей беседы он насмехался над тем, чему мы учим, а мы практически единственные, кто пропагандирует это учение о том, что мы можем иметь веру на исцеление других, даже если у них самих ее нет. И сегодня я покажу вам на основе мест Писания, что действительно это возможно – иметь веру за другого человека. Этот человек насмехался над этой идеей, но потом, когда он изучил наши материалы, и примерно через месяц, делился принципами Божественного Исцеления с другими. Я и некоторые члены нашей команды посетили его проповедь, он уже изменил свою точку зрения и проповедовал в соответствии с тем, что мы проповедуем. То есть, в течении этого месяца, когда у него была возможность изучить наш материал, он изменил свою точку зрения и сейчас согласен с тем, что мы проповедуем. Уверен, он хотел бы вернуть все диски, которые записал, где он насмехался над нашим учением, но как это бывает с записями, когда они разошлись, почти невозможно собрать все это обратно. И поэтому, когда человек толком не знает, о чем он говорит, может получиться так, что в конце он выставит себя в несколько глупом свете. Поэтому, лучше знать досконально, о чем говоришь, прежде чем делать какие-либо заявления на эту тему.
         
          Хорошо, перейдем к учению. Вы, наверное, уже нашли свои Библии. Если вам потребовалось столько времени, чтобы найти ее, вы глубоко во грехе, и скорее всего не будете нас слушать. Продолжаем:

Иакова 5:13
"Злостраждет ли кто из вас, пусть молиться. Весел ли кто из вас, пусть поет псалмы".

           
          Послание Иакова – это послание начинающим христианам, где много начальных принципов веры. И если вы обратите внимание, Иаков описывает и даже дает конкретные инструкции, что делать и чего не делать. Он говорит: злостражите – молитесь, если вы радуетесь – пойте псалмы. Он пишет:

Иакова 5:14:15
"Болен ли кто из вас, пусть
(больной) призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему".
         
          Обратите внимание, что он дает два разных описания и предписания: для злостраждущих - в 13 стихе и болеющих - в 14. Поэтому «злостраждать» и «болеть» - это не одно и то же. Страдание обычно приходит к нам из вне, а болезнь, очевидно, это духовная атака на нас (нападение на нас) и попозже я еще буду говорить о том, как это происходит. Поэтому Иаков говорит – если вы злостраждете, тогда молитесь, если вы болеете, позовите пресвитеров церкви. Обратите внимание на то, что упоминание пресвитеров автоматически подразумевает то, что они могут прийти, помазать человека елеем, помолиться за вас во имя Господа, и эта молитва, которой они будут молиться, будет молитвой веры и эта молитва восставит его, что значит – восстановит. То есть он будет исцелен и избавлен. Поэтому, они помолятся за тебя, и после их молитвы веры ты будешь исцелен. Таким образом, чтобы быть пресвитером ты должен был исцелять людей, должен был молиться с верой и добиваться результатов. Даже это небольшое описание качеств пресвитера, сделало бы недееспособными многих старейшин нынешних церквей.
         
          Обратите внимание на фразу:

Иакова 5:14-15
"Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним"
- они должны помолиться, а не больной, больной не молиться. Молятся пресвитеры - "помазав его елеем во имя Господе и молитва веры" - молитва старейшин, а не молитва больного человека - "исцелит его, и восставит его Господь; и если он сделал грехи, простятся ему".
         
          В этом стихе несколько важных моментов. Во-первых: конечно, можно сказать, что у больного человека есть вера, но в данном случае вся вера, которая ему нужна – это вера призвать пресвитеров, старейшин церкви. Потому что это все, о чем здесь написано. Не говориться о том, что ему нужно иметь веру в исцеление, не говориться, что нужно прослушать 15 часов с записями писаний на тему исцеления, чтобы укрепить свою веру. Ничего такого здесь не упоминается. Но написано, что пресвитеры помолятся молитвой веры, и это само по себе отсеет номинальных «старейшин», потому что большинство из них могут помолиться только молитвами сомнения и неверия! Они должны помолиться молитвой веры!
         
          Но вы спросите – как же так? Что такое молитва веры? Как помолиться молитвой веры? Это хороший вопрос. И, в основном, мы можем найти примеры таких молитв в книге деяний, а также в Евангелиях. Потому что, если кто-то и ходил по вере и действовал по вере, так это был Иисус! И каждый раз, когда Он общался с немощными, Он никогда не молился за них по привычной нам «схеме», прося Бога о чем-то. Молитва веры – это следовать примеру Иисуса, это молитва типа: «Будь здоров!», «прими исцеление!», «прими свое зрение!». Это были практически приказы или утверждения, всегда основанные на том, с какой просьбой пришел к нему человек. Иисус никогда не спрашивал: «Достаточно ли у тебя веры?». Он часто отмечал веру, когда Он видел, что человек верит, но обычно, Он даже не поднимал эту тему. И кроме этого, Он часто исцелял людей, когда не сам больной имел веру, а кто-то из его окружения имел веру за него. Мы скоро глубже рассмотрим этот аспект.

          А сейчас, обратите внимание, что в последней части этого 15-го стиха сказано:

Иакова 5:15
"если он соделал грехи, простятся ему".

         
          Я считаю это очень важным и интересным, что этот аспект упоминается в конце стиха. Если бы этот стих был написан сегодня, то он бы звучал по-другому. То, как нас сейчас учат об исцелении это – сначала нужно пойти, вспомнить все свои грехи, потом избавиться от них, потом пойти и узнать о грехах своих родителей и избавиться от них. Проделать то же самое с грехами прадедушек и прабабушек, тебе нужно снять эти проклятия поколений и все грехи прошлых веков. Вот чему нас учат все время – если у человека есть грех, это предотвратит исцеление. Странно, что во времена книги Деяний, люди не верили в это.
         
          Вы не должны забывать, что послание Иакова, послание к Римлянам и тд., были написаны как раз в то же самое время, когда собственно и происходили события, описанные в книге Деяний. Они не написал книгу Деяний, а потом послание к Римлянам, все это происходило в одно, и тоже время. И, возвращаясь к нашему стиху, здесь сказано:

          Иакова 5:15
"если он сделал, грехи, простятся ему".

         
          Если бы этот стих был написан сейчас, то наверняка мы бы сказали: покопайся в себе, избавься от всех своих грехов, потому что если у тебя есть грехи, ты не будешь исцелен, и потом, когда избавишься от грехов – приходи, и мы помолимся за тебя. А здесь совсем не так сказано. Здесь написано, что пресвитера придут и помолятся, что они помажут страждущего елеем, помолятся за него во Имя Господа, помолятся молитвой веры, и он будет исцелен и Господь восставит (восстановит) его и, кроме всего прочего, если он согрешил, то его грехи простятся. И это очень ясно демонстрирует, что грех не останавливает от получения исцеления.
         
          Грех никого не остановил от получения исцеления в служении Иисуса. Это просто фабрикация бессильных проповедников, которые не способные делать Божье дело. Поэтому они создают лживые теологические теории, основанные на собственных неудачах. Вместо того, чтобы признать, что у них самих нет веры, они начинают вам объяснять, почему вы не можете получить исцеление. Мы еще поговорим об этом, а пока, поехали дальше.

          Евангелие от Марка, глава 16, стих 15. А пока вы открываете Библии, позвольте сделать небольшое отступление от темы. Сегодня, если вы хотите иметь мощное служение исцеления, и чтобы это служение было основано на общепризнанном всеми «христианстве», то вам необходимо иметь диплом по физиологии и диетологии, потому что практически все учения об исцелении сводятся к правильным упражнениям, диете и питанию. А я говорю вам, что Иисус не учил на эту тему. И более того, Его питание было не очень регулярным, он нарушал законы левитов, касающихся аспектов того, что можно было есть, и как нужно было это есть. И, наверняка, Иисус не начинал свой день с зарядки.

          Не поймите меня не правильно, я не говорю, что делать зарядку – плохо, и конечно, вы должны заниматься физическими упражнениями, но не стоит называть комплекс упражнений и правильную диету – «Божественным исцелением». Потому что «Божественное исцеление» - это когда сила Господа дотрагивается до тела и исцеляет, и это совсем не зависит от того, что делал (или не делал) болеющий человек. Это Бог, это Божественное исцеление, не человеческое исцеление.
Хорошо, вернемся к 16 главе Евангелия от Марка, в 15 стихе говорится:
 
Марка 16:15-18
"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей и, если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы».

         
          Давайте остановимся здесь. Обратите внимание на то, что Он говорит: «сии знамения». Значит – исцеление это знамение, знак. По какой-то причине, мы в церквях, и обычно я говорю «мы» и включаю себя в это круг, хотя я этого и не делаю, потому что я познал нечто лучшее. Но фактически, когда вы читаете этот отрывок, в котором написано – «уверовавших же будут сопровождать сии знамения». Во-первых: вы должны быть «уверовавшим», вы должны верить, вы не должны сомневаться, вы не можете не верить, вы должны верить в то, что когда вы возложите руки на больных… Во что вы верите? В первую очередь, вы верите в Господа Иисуса, что если Его сила будет проходить через вас, вы верите, что Он дал вам Дух Бога, чтобы вы могли помочь всем нуждающимся. Кроме этого – вы «спасены», и в этот момент – у вас есть «спасение», вы христианин, вы следуете учению Иисуса. А «следовать» не значит слушать, но быть послушным учению, и делать то, о чем в нем говорится, жить в этом учении. Если вы не живете в этом учении, значит вы не христианин – это элементарно.
         
          Меня, честно говоря, не интересует, сколько часов вы тратите на это, сколько десятины вы отдаете и т.п., потому что вы должны жить этим учением. Возвращаясь к стиху: «сии знамения», и это значит, что исцеление – это знамение. В то время как исцеление считается в церкви не знамением, а наградой. Люди пытаются использовать исцеление в качестве награды. «Живи правильно, делай все правильно, делай достаточно, посылай достаточно денег, и еще что-нибудь, что бы это ни было». Я знаю, что вы это слышали, и я тоже это слышал. Исцеление всегда упоминается с контексте «награды», в контексте того, что оно во многом зависит от того, что вы делаете. Насколько вы хороши и всего, что вы делаете «правильно». А я хочу сказать вам, что исцеление практически не зависит от вас лично. Оно не связано со всем тем, что вы делаете правильно, и с тем насколько вы «хороши» или жертвуете, и вообще ни с чем е связанно. Вы не можете купить Божью благодать! Потому что Божья благодать – это дар. И вы должны осознать, что исцеление не зависит от вас, исцеление основано на том, что сделал Иисус. И в конечно итоге все, что вам нужно делать – это верить. Вот и все.
         
          Вы верите, что Он уже предоставил исцеление для вас, и вы можете быть исцелены. Вам даже не нужны руки других людей, единственная причина по которой кому-то нужно возлагать на вас руки и молиться, это если у вас нет веры. Если вы не верите, кто-то должен поверить за вас. Что и будет означать, что этот человек верит вместо вас. Кроме этого, если вы верите, что грех будет препятствовать вашему исцелению, и за вас уже помолилось некоторое количество служителей. Как бывало у меня, когда приходили люди и говорили: «за меня молились самые лучшие! Посмотрим, что ты сможешь сделать». Мы слышим учения, которые говорят – если в твоей жизни есть грех, и кто-то помолится за тебя, ты не получишь исцеления. Поэтому не получив исцеление, люди думают: «я не получил исцеления, значит я в чем-то согрешил или у меня недостаточно веры». Но тогда зачем вы встаете ко мне в очередь за исцелением, если вы верите, что грех не позволит вам его получить?!
         
          На самом деле, грех не может остановить исцеление, и мы уже доказали это, опираясь на стихи из Послания Иакова, глава 5, стихи 13-15. Ваш грех не остановит исцеление, поэтому, когда вы приходите ко мне, я не спрашиваю вас про ваши грехи, все, о чем я вас спрашиваю -  в чем вы нуждаетесь? В чем ваша проблема? Какой вам поставили диагноз? И вы можете просто сказать название болезни, и я помолюсь. Силой Господа мы избавим вас от этого, и я не буду спрашивать вас, есть ли у вас вера.
         
          Честно говоря, мне не важно, верите вы или нет и какие у вас грехи. И когда я говорю, что «мне не важно» это не то, чтобы мне было безразлично, конечно мне не безразлично. Я хочу сказать лишь то – есть ли у вас грехи или нет – ваше исцеление от этого не зависит. Ваше сомнение, ваше неверие, и то, во что вы верите или не верите – эти вещи не влияют на мою веру. Они не могут повлиять на то, во что я верю! А я верю в то, что Иисус умер за все грехи, Он умер за все болезни. Может быть вы думаете, что у вас нет права просить исцеления для себя. У меня есть право верующего возлагать на вас руки, которое основано на завете с Богом, которое гласит – что те, на кого я возложу руки и помолюсь, будут исцелены! Это мое право, мой завет, как верующего, и для меня не так важно кто вы, потому что это личное между вами и Богом. Моя роль, как верующего, заключается в том, чтобы возложить руки, и знамения будут следовать за мной. Поэтому, я не спрашиваю, грешны ли вы.
         
          Конечно, если вы живете во грехе, постарайтесь избавиться от него, не продолжайте жить так, особенно после того, как Божья сила прикоснется к вам. Потому что после того, как Бог прикоснулся к вам, у вас нет никаких отговорок. И поверьте, вы наверняка не хотели бы предстать перед лицом Господа таким грешником. Особенно, когда вы лично почувствовали и испытали Божью силу в вашей жизни.

          Сейчас обратите внимание на последнюю часть Марка 16:

Марка 16:19-20
"Итак, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями".

         
          Таким образом, во-первых: у кого-то должна быть вера, кто-то обязательно должен ее иметь, так как исцеление не происходит само по себе. Некоторые говорят: «Если Бог хочет исцелить меня, Ему совсем не обязательно делать это через кого-то, чтобы кто-то возлагал на меня руки, исцелял меня. Ему совсем не нужно использовать кого-то другого. Конечно, с одной стороны, это так – Бог может делать все, что хочет. Однако проблема с вашей теологической точки зрения заключается в том, что Бог уже сказал, как Он хочет это делать. Он сказал, что хочет исцелять в качестве знамения и, что верующие должны возложить руки на больных. Поэтому, когда вы говорите – «Бог может исцелить меня Сам, без чьей-либо помощи» - не работает, потому что Бог сказал, что Он не будет этого делать. Сначала Он прислал Иисуса, и Иисус умер за нас, и теперь Он направляет верующих в Иисуса, чтобы они могли исцелять. А вы пытаетесь заставить Бога делать работу верующих. Верующие должны возлагать руки, чтобы это было знамение.
         
          Хотелось бы привести несколько примеров из Ветхого Завета. Давайте вкратце поговорим о том, что написано в 20-й главе книги Бытия. Начнем с первого стиха:

Бытие 20:1-2
"Авраам поднялся оттуда к югу и поселился между Кадесом и между Суром; и был на время Гераре. И сказал Авраам, жене своей: она сестра моя".

         
          Представьте себе эту ситуацию: Авраам стоит перед царем Авимилехом и говорит – вот Сарра, моя сестра. Он боялся, что Авимилех убьет его, а Сарру возьмет себе в жены. Поэтому он обманул царя, сказав, что Сарра – его сестра. А ведь он праотец веры. У всех людей в Библии были проблемы, все совершали ошибки, но это не должно преуменьшать вашу веру, наоборот, должно укрепить в том, что Бог может использовать и вас. Вы и я ошибались. Мы все где-то , когда-то наломали дров, но настоящая вера всегда воспрянет и будет продолжать двигаться вперед, несмотря ни на что. Возвращаясь к Бытию:

Бытие 20:2-3
"И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимилех, царь Герарский, и взял Сарру. И пришел Бог к Авимилеху ночью во сне и сказал ему: вот ты умрешь…".

         
          Когда Бог говорит кому-то – «ты умрешь», это не очень хорошее пророчество.

Бытие 20:3-5
"… за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа. Авимилех не прикасался к ней и сказал: Владыка! Неужели Ты погубишь и невинный народ? Не сам ли он сказал мне: она сестра моя? И она сама сказала: он брат мой".

         
          Авимилех оправдывается перед Богом и говорит, это не моя вина! Не уничтожай моего народа! Я ничего такого не сделал, они сами сказали так, они обманули меня! Авимилех говорит это Богу. Обратите внимание, он продолжает:

Бытие 20:5-7
"я сделал это в простоте сердца моего и в чистоте рук моих. И сказал ему Бог во сне: и Я знаю, что ты сделал сие в простоте сердца твоего, и удержал тебя от греха предо Мною, потому и не допустил тебя прикоснуться к ней; теперь же, возврати жену мужу, ибо он пророк и помолиться о тебе, и ты будешь жив".

         
          Сначала Бог говорит Авимилеху, что он умрет, а потом говорит ему – пусть Авраам помолиться за тебя, и ты будешь жить. Таким образом, через веру Авраама, Авимилех останется жив. Обратите внимание, что у Авимилеха не было веры в свое исцеление.

Бытие 20:7-8
"а если не возвратишь, то знай, что непременно умрешь ты и все твои. И встал Авимелех рано утром, и призвал всех рабов своих, и пересказал все слова сии в уши их".

         
          Качество хорошего царя, когда он говорит такие вещи всем своим слугам и рабам.

Бытие 20:8-13
"и люди сии весьма испугались. И призвал Авимилех Авраама и сказал ему: что ты с нами сделал? Чем согрешил я против тебя, что ты навел на меня и на царство мое великий грех? Ты сделал со мной дела, каких не делают. И сказал Авимелех Аврааму: что ты имел в виду, когда делал это дело? Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою; да она и подлинно сестра мне: она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женой; Когда Бог повел меня странствовать из дома отца моего, то я сказал ей: сделай со мной сию милость, в какое ни придем мы место, везде говори обо мне: это брат мой".

         
          Авраам объясняет ему всю ситуацию, а теперь прочитаем 17 стих:

Бытие 20:17
"И помолился Авраам Богу, и исцелил Бог Авимелеха, и жену его, и рабынь его, и они стали рождать".

         
          Обратите внимание – у Авраама была вера в исцеление Авимелеха. Я мог бы привести еще много примеров подобных ситуаций, но сейчас у нас заканчивается время. Может быть вы помните, что Бог помиловал Лота, только потому, что у Авраама была вера. Написано, что Бог вспомнил об Аврааме и избавил Лота.
На сегодня наше время подошло к концу. На следующей неделе, мы продолжим разговор на эту тему. Рассмотрим некоторые стихи из Нового Завета, которые покажут вам, как у Иисуса и у других была вера, чтобы исцелить тех, у кого веры не было. До следующей недели!

          С вами был Карри Блейк. Бог да благословиит вас! Мы очень благодарны за вас! Поделитесь тем, что вы узнали сегодня с другими, потому что это послание распространится по Тулсе, и изменит представление о вере и исцелении повсюду! Бог да благословит вас! И не забывайте следующий принцип: если вы в бездействии – вы не действуете! 


СКАЧАТЬ ЗАПИСЬ
___________________________________________________________________________________
Молитвенная помощь 24/7 (Команда Жизни John G. Lake Ministries)
 
Телефон: +7 964 917 9441 (Билайн) Алексей
Электронная почта: atroukov@gmail.com
Скайп: son_of_God2196 (Если вы хотите связаться по звонку, пожалуйста, прежде напишите в чат)
Вконтакте: Троуков Алексей
Фейсбук: Троуков Алексей
 
Напиши/назовите ваше имя, диагноз или симптомы, если нужна молитва за исцеление, или то, за что нужно помолиться. Пожалуйста, будьте кратки. Мы не нуждаемся в подробном описании вашей проблемы. Наша главная цель не слушать вашу проблему, а рассказать вам о всесильном Боге и проявить Его.
___________________________________________________________________________________
Мы в соц. сетях:
Группа Вконтакте: Команда Жизни JGLM Краснодар
Группа в Фейсбуке: Команды Жизни JGLM Россия
Официальный сайт Команды Жизни JGLM Краснодар: KRD-LT.RU
___________________________________________________________________________________
Если у вас есть желание благословить нас финансово, можете перевести пожертвования следующим образом:
ВНИМАНИЕ!!! Через данную запись мы НЕ просим о пожертвованиях в наше служение. Мы благодарим вас за каждое вложение, которые вы делаете в наше служение, но мы не зависим от этих пожертвований, так как наш обеспечитель Бог.
Также, все пожертвования, которые вы делаете по данным реквизитам, вы делаете по собственной инициативе. JGLM НЕ просит о финансовой поддержке и НЕ присылает просьб о пожертвованиях.
Мы также НЕ принимает пожертвования за любое служение вам, будь то исцеление, освобождение, общение или что-либо другое.
Варианты перечисления пожертвований:
1. Карта Сбербанка (VISA): 4276 3000 2412 2346 (Зарегистрирована на имя — Троуков Алексей Валерьевич)
2. Денежные переводы: Money Gram, Western Union, Золотая Корона и др. (Данные для отправки — Россия, Краснодарский Край, г.Краснодар, на имя — Троуков Алексей Валерьевич. После отправки, не забудьте прислать код подтверждения на номер — 8-964-917-9441)
Мы просим вас сообщать нам о пожертвованиях, которые вы отправляете. Мы хотим благословлять каждое семя и каждого дающего.
Категория: John G. Lake Ministries | Просмотров: 612 | Добавил: Warrior | Рейтинг: 5.0/3 |
Всего комментариев: 54
avatar
0
46 valkar • 19:34, 28.09.2016 46
Вся проблема в том, что мы все время ссылаемся на чей-то опыт и пытаемся этим доказать другим истинность Слова Божьего из Мк.16 :17,18, а ведь уже настало время доказывать это из практики личной жизни, тогда таким людям, как igorvaskovkyiv и viktorgromov506 нечего будет возразить. А для этого нужно иметь личное посвящение Господу, т.е. отказ от своих планов на жизнь и иметь желание полностью посвятить себя Ему.
avatar
0
36 Verah3 • 11:13, 27.09.2016 36
цитата :
"Кроме этого, мы знаем, что ни так давно некоторые люди в Март Безис начали проводить тренинги Божественного Исцеления, и мы уже обсудили с ними, что они не имеют права использовать имя JGLM (John G. Lake Ministries), потому что оно закреплено за нами и нашим служением. Мы стараемся сохранить послание в чистом виде. Мы обратили внимание на то, что они, как и многие другие, передавали содержание учения очень выборочно, используя отрывки, которые были им по душе, и не упоминали другие аспекты, которые им не так нравились. И если вы не прошли курс «Техники Божественного Исцеления» от JGLM, то вы не специалист «Божественного Исцеления»."

вот так вот категорично :
оказывается , мы все не специалисты по исцелению , если не пройдем эти именные курсы ....

оказывается все это уже когда-то было :
как пишет Пол Кейн в 2003 году ( http://outpouring.ru/blog/2011-11-15-2165 ) :
"Благодаря Божьим дарам в моей жизни, я уже в 18 лет стал участником Движения Исцеления. Это движение захватило Америку и другие части мира в конце 40-х годов. Несколько лет спустя гордость, отступления в чувственность, конкуренция и жадность открыто овладели его некогда смиренными лидерами. Рекламные приемы и бизнес-практики Уолл Стрит и Мэдисон Авеню заменили пост и молитву, в которых родились наши служения. К 1957 году превозношение людей над Богом стало очевидным. Я не считаю себя менее виноватым, просто в тот момент я пережил встречу с Господом, и это заставило меня оставить Движение Исцеления и уйти в безизвестность. Господь просто сказал мне: «Даже если кто-то и одержал победу в крысиных гонках, он все равно остался крысой!» "

""Из Харизматического Движения ( и любого другого ) можно извлечь самую ценную истину:
духовные дары не делают человека зрелым.""
avatar
0
43 Regenbogen • 22:07, 27.09.2016 43
Имеется в виду чтобы своим организациям не приписывали имя Карри Блейка, в то время когда только частично берут его метод, а там делай что хочешь под своим. Неужели не справедливо?
avatar
0
32 Vladislov • 23:50, 26.09.2016 32
Это конечно эмоции. Но вполне можно взять множество мест Писания, говорящих о том, что сила Божья никогда и никуда не исчезала, и мы, верующие, призваны ее проявлять . И смотришь и думаешь, как гармонично все Писание сочетается в этом, как же можно из этой же Библии высосать что-то противоречащее? Я не раз читал и Карри Блейка и Джона Блейка и Босфорта... Все эти прекрасные места Писания ( не вырванные из контекста) выстроенные в золотую цепочку по всей Библии. Гармония! И вот кто-то залазит своими грязными лапами и перемешивает все в кучу бессмыслиц. Тот Божественный пазл, его они пытаются сложить по другому. Но это не возможно- кусочки не совпадут )))
avatar
-1
33 igorvaskovkyiv • 00:17, 27.09.2016 33
Кроме полета вашей мысли вы привести более ничего не можете. Раз вы не готовы аргументированно доказать что-либо по Писанию, то зачем тогда давать волю своей фантазии?
avatar
3
31 Vladislov • 23:41, 26.09.2016 31
Как вообще странно слушать о том, что чудеса и знамения закончились ))) Для меня, да думаю, что и для каждого настоящего верующего такие рассуждения вызывают двоякие чувства: от :" как вообще можно в ТАКОЕ верить?" до: " Вот бедолага, какая жалость". Это как что- то неестественное и извращенное. Как интересно чувствовал Себя наш Господь, когда Он ходил и творил чудеса, а Ему говорили, что он это делает силою веельзевула? Хотелось ли Ему просто взять их и потрясти хорошенько, чтобы они очнулись?... Подобно как люди сидят в тюрьме и вполне довольны своим состоянием. они вообще не понимают, что они в тюрьме. Тюрьме неверия, предрассудков, заплесневевших религиозных учений. Действительно жалость. Как написано: " ...а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."
avatar
-1
30 igorvaskovkyiv • 23:22, 26.09.2016 30
Павел пишет о своем друге Епафродите.
Ибо он был болен при смерти; но Бог помиловал его, и не его только, но и меня, чтобы не прибавилась мне печаль к печали.
(Послание к Филиппийцам 2:27)
Следуя логике отписавшихся Павел мог бы исцелить своего соратника, брата, ведь он был апостол, которому явился Иисус и который послужил собранию христиан больше, чем кто-либо из других апостолов. Но почему-то не исцелил. Но при этом Павел благодарен Богу за то, что он не дал ему умереть. Так как только Бог решает кому и как помочь.
avatar
0
24 valkar • 21:06, 26.09.2016 24
Дорогие братья и сестры, пользователи этого сайта. Брат igorvaskovkyiv, который решил посетить этот сайт, сказал, что даров Духа нет, нет исцелений, нет чудес. И мы ничего не можем противопоставить ему, кроме стихов из Писаний, которые он трактует по своему. А вот на деле, на практике, мы этого доказать не можем. Марка 16:17,18 тоже не действует в нашей жизни, так, что получается, что брат igorvaskovkyiv, как бы прав. Так может настало время нам всем взыскать Господа и стать теми верующими, которых будут всё же сопровождать знамения из Марка 16:17,18?
avatar
0
25 Vladislov • 21:26, 26.09.2016 25
Ну за всех не надо говорить ))) Дайте брату ссылки на исцеления и знамения и чудеса, в интернете их море ))) Демборинский, Мунтеану, Карри Блейк и прочие. Вот только поверит ли...
avatar
-1
28 igorvaskovkyiv • 22:06, 26.09.2016 28
Это для ваших ссылок.
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Св. Евангелие от Матфея 24:24)
avatar
-1
27 igorvaskovkyiv • 22:03, 26.09.2016 27
Я с вами полностью согласен, то о чем писал Марк уже не существует. Во время становления первых христианских собраний это было необходимо, сейчас же это упразднено. Моя трактовка стихов Библии согласуется со всей Библией, если я не прав вы можете привести мне стихи, которые противоречат моему понимаю. Сложно конечно общаться с людьми, когда с каждым вторым Бог лично разговаривает, верят в любые чудеса, аргументировать свое мнение основанное на Библии не могут, но ссылаются на что-то из интернета.
avatar
0
23 Vladislov • 21:04, 26.09.2016 23
Всегда были люди, отрицающие силу Божью. О них Апостол Павел говорил: " имеющие вид благочестия, силы же его отвергнувшиеся..." Прискорбно, но остается фактом, что не все верят. Но радует то, что многие меняют свое мнение, когда начинают читать Библию не через очки своей деноминации, а с открытым сердцем, поддатливым Духу Святому. Пусть это неверие и неверующие с ним не смущает народ Божий и не приводит к спорам и расстройствам.. Есть еще также предупреждение еретика после первого и второго вразумления отвращаться и не метать жемчуга перед свиньями. Оставьте их, они слепые вожди слепых, так учил Иисус. Извините за прямоту.
avatar
0
8 igorvaskovkyiv • 13:07, 26.09.2016 8
+alexandrrudenko1971 Я же ссылку специально привел, чтобы любой мог прочитать. Открывайте Библию и внимательно читайте Первое послание к Коринфянам 13 глава, можете даже начать с 12-й.
avatar
1
10 alexandrrudenko1971 • 14:21, 26.09.2016 10
igorvaskovkyiv ЧИТАЛ ДЕСЯТКИ, А МОЖЕТ СОТНИ РАЗ ЭТО МЕСТО ,ТОГО БРЕДА.ПРО КОТОРЫЙ ВЫ ГОВОРИТЕ НЕ УВИДЕЛ ДАЖЕ НАМЁКА,
НАОБОРОТ ВСЕ МЕСТА ДО ЭТОГО И ПОСЛЕ ГОВОРЯТ О ДЕЙСТВИИ ДАРОВ,ЧТО ИМЕННО ТАК СТРОИТСЯ ЦЕРКОВЬ 12 ГЛАВА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ТЕМ,
ЧТО ЦЕРКОВЬ СТРОИТСЯ ЧЕРЕЗ ДАРЫ И 14 ГОВОРИТ О ТОМ ЖЕ САМОМ И МНОГО ДРУГИХ МЕСТ ПИСАНИЯ,
ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ,
МОГУ КУЧУ МЕСТ ПРИВЕСТИ ИЗ ПИСАНИИЯ
СТОРОНИКИ ЖЕ ЛЖЕУЧЕНИЯ, ЧТО ДАРЫ НЕ ДЕСТВУЮТ В ЦЕРКВИ ПРИВОДЯТ ТОЛЬКО ЭТО ОДНО МЕСТО И ДАЖЕ ЭТО МЕСТО НЕ ПОДКРЕПЛЯЕТ ИХ ТЕОРИЮ 1КОР.1З.12.Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. ВЫ ЧТО ИМЕЕТЕ СОВЕРШЕНОЕ ПОЗНАНИЕ ?ВЫ ЧТО ВИДИТЕ ЛИЦОМ К ЛИЦУ ? знание упразднится.ЧТО ЗНАНИЕ УПРАЗДНИЛОСЬ СЕЙЧАС?ВОТ КАК ПЕРЕВОДИТСЯ СЛОВО УПРАЗДНИЛОСЬ:Варианты перевода:
2673, καταργέω
1. делать бесполезным;
2. упразднять, уничтожать, отменять.
Словарное определение:
κατ -αργέω
1) оставлять без дела (χέρας Эврипид (480-405 гг. до н.э.)): καταργέω την γην Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.) (о бесплодной смоковнице) без пользы занимать землю;
2) оставлять без внимания, упускать (καιρούς Полибий (204-122 гг. до н.э.));
3) уничтожать, отменять, упразднять (την πίστιν τινός Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.)): η δόξη η καταργουμένη Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.) преходящая слава;
4) страдательный залог освобождаться (τινος и από τινος Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.))
ЭТО СЛУЧИЛОСЬ СО ЗНАНИЕМ?
ЗАЯВЛЯЮ ВАМ, ВОЗЛЮБЛЕНЫЙ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ, ВЫ СЕЯТЕ ЛЖЕУЧЕНИЕ, ВЗЫЩИТЕ ГОСПОДА ЛИЧНО ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ И ПОЛУЧИТЕ ЛИЧНО ОТ НЕГО ОТВЕТ, А НЕ ТО ЧЕМУ ВАС НАУЧИЛА ВАША ДЕНОМЕНАЦИЯ УЧЕНИЯ И ПРЕДАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ
avatar
-2
11 igorvaskovkyiv • 14:58, 26.09.2016 11
Необходимо помнить, каким образом людям давалось знанием. Посредством духа люди получали знания, сейчас этого нет. Иоанн последним получил Откровение.
И нужно понимать, что основная цель Иисуса и апостолов была распространение Благой вести, то есть знаний о Боге и небесном царстве. Исцеления совершались попутно дабы засвидетельствовать, что эти люди выполняют воля Бога. Иисуса например никто не называл целитель, но все называли его учитель. А вы ищите чудес, как и фарисеи.
avatar
-1
13 alexandrrudenko1971 • 15:32, 26.09.2016 13
igorvaskovkyiv Посредством духа люди получали знания, сейчас этого нет. Иоанн последним получил Откровение. ЭТО ГДЕ ТАКОЕ НАПИСАНО В ПИСАНИИ?
Исцеления совершались попутно дабы засвидетельствовать,
ЭТО ГДЕ ТАКОЕ НАПИСАНО В ПИСАНИИ?
. А вы ищите чудес, как и фарисеи.
ГДЕ КТО ЗДЕСЬ СКАЗАЛ ЧТО ОН ИЩЕТ ЧУДЕС? МЫ ИЩЕМ ГОСПОДА И ИСТИНЫ ЕГО.

КСТАТИ НАСЧЁТ ФАРИСЕЕВ ,НАПОМНИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА, КТО ПРОТИВИЛСЯ ПРОТИВ ЧУДЕС И ИСЦЕЛЕНИЙ?
ТОЛЬКО ПОЖАЛУЙСТА, ПРЯМОЙ ОТВЕТ БЕЗ ВСЯКИХ ХИТРОСПЛЕТЕНИЙ.
КТО?
ХОТЯ, Я ПОЧЕМУ ТО Я ДУМАЮ ,ВЫ НА ЭТОТ ВОПРОС ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДЕТЕ ,ИЛИ ПРОМОЛЧИТЕ ИЛИ НАЧНЁТЕ ЧТО ТО ВЫДУМЫВАТЬ
РАЗОЧАРУЙТЕ МЕНЯ .ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОС, КТО ПРОТИВИЛСЯ ЧУДЕСАМ И ИСЦЕЛЕНИЯМ?
avatar
0
14 igorvaskovkyiv • 15:51, 26.09.2016 14
Посмотрите когда писались Благие вести и послания, и увидите хронологию.
Раз вы не поняли зачем Иисус приходил и какое повеление он дал своим ученикам, то могу лишь посоветовать вновь прочесть Писание.
При чем тут кто противился? Зачем кому-то противиться быть исцеленным. Мы говорили о том, что фарисеи их искали (чудеса). Но раз вы спросили, то никто не противился да и зачем было этому противиться, но как мы видим эти чудеса некоторыми расценивались, как дела дьявола. Если бы вы искали Бога то не было бы столько спеси в ваших речах.
avatar
-1
15 alexandrrudenko1971 • 16:03, 26.09.2016 15
igorvaskovkyiv Если бы вы искали Бога то не было бы столько спеси в ваших речах•ЕСЛИ ЧЕСТНО, УСТАЛ Я ЗА 20 ЛЕТ С ТАКИМИ БОГОПРОТИВНИКАМИ ,КАК ВЫ, РАЗГОВАРИВАТЬ ,УСТАЛ УБЕЖДАТЬ ЧТО БЕЛОЕ ЭТО БЕЛОЕ,ЧТО ГОСПОДЬ НЕ ИЗМЕНИЛСЯ И ТАК ЖЕ ДЕЙСТВУЕТ КАК И ТЫСЯЧИ ЛЕТ НАЗАД
ЧТО ОН ЛЮБИТ НАС НЕВЕРОЯТНОЙ ЛЮБОВЬЮ И ЧТО ТОЛЬКО ИЗ
ЗА ЭТОГО ,ОН БУДЕТ НАС ИСЦЕЛЯТЬ- ИЗ ЗА ЛЮБВИ К НАМ,
ИЗ ЗА ЛЮБВИ
ИЗ ЗА ЛЮБВИ
ПОЗНАЙТЕ ХОТЬ НЕМНОГО ЕГО ЛЮБОВЬ И ТОГДА РАСТОПИТСЯ ВАШЕ КАМЕНОЕ СЕРДЦЕ И ТОГДА ВАМ ОТКРОЕТСЯ, ЧТО ОН НЕ МОЖЕТ,
НЕ ИСЦЕЛЯТЬ( ТАМ ГДЕ ЕСТЬ ВЕРА) ПОТОМУ ЧТО ОН ЛЮБИТ НАС
НЕУЖЕЛИ ВЫ СВОИХ ДЕТЕЙ ИСЦЕЛИТЬ НЕ ХОТИТЕ?
ОН ТЕМ БОЛЕЕ ХОЧЕТ
avatar
1
16 alexandrrudenko1971 • 16:11, 26.09.2016 16
igorvaskovkyiv И ДА, ЖЕСТОКОСЕРДНЫЕ ФАРИСЕИ, С КАМЕНЫМИ СЕРДЦАМИ ПРОТИВИЛИСЬ ИСЦЕЛЕНИЯМИ, СО СВОИМИ ТРАДИЦИЯМИ И РИТУАЛАМИ,УЧЕНИКИ ТЕМ И ОТЛИЧАЛИСЬ ,ОТ НИХ ЧТО У НИХ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ, НЕ ТРАДИЦИИ БЫЛИ
А ЛЮБОВЬ
НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ ИМ
ОНИ ТОЖЕ БЫЛИ УВЕРЕНЫ, ЧТО ОНИ ПРАВЫ .ВРОДЕ БОГУ СЛУЖИЛИ
А ОКАЗАЛИСЬ БОГОПРОТИВНИКАМИ
НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ ИМ
НЕ СПЕШИТЕ, НЕ ИДИТЕ НА ПОВОДУ. МНОГОЛЕТНИХ УКОРЕНИВШИХСЯ ТРАДИЦИЙ, НЕ СПЕШИТИ ПОЖАЛУЙСТА С ВЫВОДАМИ
avatar
-2
17 igorvaskovkyiv • 16:19, 26.09.2016 17
Бог исцелит всех людей, но в последний день. Это произойдет после 2-го пришествия Иисуса Христа. А сейчас надо помнить, что сатана (противник) правитель этого мира и то, что происходит это непосредственно его прямое участие.
Сейчас много развелось целителей (почти все платные) и люди по своей наивности и незнанию идут к ним, а после этого выходят разочарованные еще больше, когда чудесного исцеления не произошло.
avatar
0
18 igorvaskovkyiv • 16:21, 26.09.2016 18
Если вы помните, то Иисус говорил своим апостолам отправля их: "ДАРОМ получили, ДАРОМ давайте". Как в считаете выполняется ли сейчас это требование?
avatar
1
19 alexandrrudenko1971 • 16:38, 26.09.2016 19
igorvaskovkyiv КТО ВЫПОЛНЯЕТ, А КТО НЕТ, ПО РАЗНОМУ
ДАВАЙТЕ ОСТАВИМ СЕЙ БЕСМЫСЛЕННЫЙ ДИАЛОГ, СКОЛЬКО СЕБЯ КОРИЛ УЖЕ ,НЕ НАЧИНАЙ, ИМ НИЧЕГО ОБЪЯСНЯТЬ, ВСЁ РАВНО НЕ ПОСЛУШАЮТнарод сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Евангелие от Иоанна 12 стих 40 – Ин 12:40
НУ НЕТ, ДУМАЮ МОЖ ОТКРОЕТ ЧЕЛОВЕК СЕРДЦЕ ГОСПОДУ, МОЖ УСЛЫШЕТ ИСТИНУ БОЖЬЮ ,
ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ВИЖУ, БЕСПОЛЕЗНО
ОСТАВАЙТЕСЬ, В ТОМ ЧТО ДЛЯ ВАС ДОРОГО -В ВАШЕМ ЛЖЕУЧЕНИИ
ЗА СИМ ОТКЛАНИВАЮСЬ
ПРОСТИТЕ ЕСЛИ ОБИДЕЛ
avatar
-3
20 igorvaskovkyiv • 17:12, 26.09.2016 20
Я не обижаюсь на вас. На счет лжеучения я бы не был столь категоричен. Вот вы читали Библию, а стих Иоанна 12:40 поняли буквально. Это не буквальное исцеление, а духовное. Иисус не собирался всех исцелить физически во время своего пришествия. Да, он излечивал людей поскольку проявлял к ним милосердие и сострадание, но не это было его главной задачей. Он нес людям слово о Боге и весть о царстве небесном, вот его была основная задача. Он же и говорил "И не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу" (Матфей 10:28) 11 апостолов умерли мученеческой смертью (все кроме Иоанна).
avatar
0
21 alexandrrudenko1971 • 17:57, 26.09.2016 21
gorvaskovkyiv Да, он излечивал людей поскольку проявлял к ним милосердие и сострадание
СЕЙЧАС ЕГО МИЛОСЕРДИЕ И СОСТРАДАНИЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ?
СЕЙЧАС ОН ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ ХОЧЕТ?

ИЛИ ЖЕ ИИСУС ВЧЕРА И СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ?
Варианты перевода:
2390, ἰάομαι
лечить, исцелять, восстанавливать, выздоравливать, поправляться; LXX: 07495 (רפ
СЛОВО ИСЦЕЛЯТЬ. ВСЕГДА НЕСЛО В НОВОМ ЗАВЕТЕ. СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ, В СМЫСЛЕ ПОЛНОГО ИСЦЕЛЕНИЯ И ДУХА И ДУШИ И ТЕЛА ,НИГДЕ ГОСПОДЬ НЕ ПРЕНЕБРЕГАЛ,НИКАКОЙ ЧАСТЬЮ ЧЕЛОВЕКА .ЧТО ОН И ПОКАЗАЛ ИСЦЕЛЯЯ И ДУХ И ДУШУ И ТЕЛО
avatar
1
22 alexandrrudenko1971 • 18:09, 26.09.2016 22
igorvaskovkyiv Иисуса например никто не называл целитель
Исх.15:26

26 И сказал: «Если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, Бог твой, Целитель твой»
ибо Я Господь, Бог твой, Целитель твой»
ИЕГОВА РАФА
ГОСПОДЬ ЦЕЛИТЕЛЬ
ЭТО ЧТО ,ДРУГОЙ БОГ БЫЛ? ИИСУС КАК БЫЛ БОГОМ В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ ТАК И ОСТАЛСЯ ИМ, КАК БЫЛ ГОСПОДОМ ЦЕЛИТЕЛЕМ ТАК И ОСТАЛСЯ ИМ, ИЛИ МОЖ У НАС РАЗНЫЕ БОГИ?
avatar
-4
26 igorvaskovkyiv • 21:52, 26.09.2016 26
Я уже пытался объяснить кем являлся Иисус и кем является Бог Иегова (тут можно посмотреть http://outpouring.ru/news/2016-08-17-9097?sDnnDa3) В ветхом завете Иисуса нет (вернее он есть, но про него ничего не говорится).
Стих из Исхода - это обращение к избранному народу, по плоти, израильтянам. Какое отношение он имеет в наши дни? Прочтите Библию заново, у вас смешалось в кучу.
avatar
1
37 alexandrrudenko1971 • 12:51, 27.09.2016 37
igorvaskovkyivВ ветхом завете Иисуса нет (вернее он есть, но про него ничего не говорится).
Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

Я ОЧЕНЬ, В СИЛЬНОМ УДИВЛЕНИИ ОТ ВАС
УВАЖАЕМЫЙ, ЕСТЬ ТАКАЯ КНИГА, БИБЛИЯ НАЗЫВАЕТСЯ ,ПОПРОБУЙТЕ ЕЁ ПОЧИТАТЬ
avatar
0
38 viktorgromov506 • 16:12, 27.09.2016 38
Я не расстраиваюсь, я уже привык к непониманию со стороны других.
В Ветхом Завете про Иисуса говорится только пророчество, которое исполнилось в Новом Завете. Некоторые видят Иисуса в трех ангелах пришедших к Аврааму. Вы привели ссылку о его Отце Иегове, который назван целителям подразумевая, что это и есть Иисус. Поэтому я и написал, что его там нет.
avatar
2
39 alexandrrudenko1971 • 16:56, 27.09.2016 39
viktorgromov506 ОТЕЦ И ИИСУС ОДНО
КАК ИХ МОЖНО РАЗДЕЛИТЬ?
avatar
0
47 feroman • 02:15, 29.09.2016 47
Можно полюбопытствовать, какой деноминации вы принадлежите?
avatar
-2
29 igorvaskovkyiv • 22:09, 26.09.2016 29
Если у вас Бог Иегова и его Сын Иисус - это одна и та же личность, то я даже не знаю чем вам помочь.
avatar
0
34 alexandrrudenko1971 • 06:38, 27.09.2016 34
igorvaskovkyivЕсли у вас Бог Иегова и его Сын Иисус - это одна и та же личность, то я даже не знаю чем вам помочь
в смысле?ИЕгова и Иисус они как то различаются я то думал что Бог един ,что делает Отец то делает и Сын и Дух Святой ,они что у вас по разному .по отдельности действуют?
avatar
0
40 Regata • 21:08, 27.09.2016 40
"Отрицая догмат о Святой Троице, "Свидетели Иеговы" не верят и в то, что Иисус Христос - Бог. В своем переводе Библии везде, где только можно, они протаскивают эту точку зрения. Так, в комментариях к Посланию к Колоссянам 115 они говорят о Христе следующее: "Таким образом, Он - наивысшее создание Бога, Его первое творение, самое любимое из всего, Им созданного."

http://www.word4you.ru/publications/2359/
avatar
2
35 alexandrrudenko1971 • 07:05, 27.09.2016 35
gorvaskovkyiv вы извините ,что сразу не уточнил, вы иеговист? что то стиль очень похож
avatar
1
41 Regenbogen • 21:47, 27.09.2016 41
Можно я плюну, разотру и помажу ваши очи? Дабы вы прозрели. biggrin
avatar
0
42 Regenbogen • 21:56, 27.09.2016 42
Это для iktorgromov506 было)) biggrin biggrin biggrin
avatar
0
7 Vladislov • 12:28, 26.09.2016 7
Апостол Павел сравнивает дары и служения с человеческим телом. Тело человека, как мы знаем, на протяжении тысячелетий не менялось. Так что и дары остаются и служения. Дальше. Человек отрицает служение даров и чудес до тех пор пока его не коснулся рак или что- то подобное. Тогда он резко начинает в это верить )))
avatar
-1
12 igorvaskovkyiv • 15:24, 26.09.2016 12
Тело не менялось? Не соглашусь с вами. Продолжительность жизни упала с 950 лет до 70-80. Первые люди обладающие практически совершенными телами могли ступать в брак со своими родственниками, позднее кровесмешение было запрещено (последствия от кровесмешений в наше время вам должны быть известны).
Бог может помочь человеку справиться с болезнью или дать сил, чтобы перенести страдания, но не нужно думать, что кто-то вас исцелит чудесным образом.
avatar
0
4 OlgaNY • 05:49, 26.09.2016 4
Нельзя ли выкладывать материал так, чтобы он помещался по ширине страницы? Очень неудобно читать , спасибо.
avatar
0
6 Рут • 07:19, 26.09.2016 6
с материалами все в порядке...вам нужно поправить настройки в своем компьютере...
avatar
-2
1 igorvaskovkyiv • 22:55, 25.09.2016 1
Дары духа уже упразднились (Первое послание к Коринфянам 13 глава). Это произошло в конце первого - начало второго века н.э. Так как эти дары были даны на период становления первых христианских собраний. В наше время в них уже нет нужды, чтобы они свидетельствовали об истинных христианах.
avatar
1
2 Warrior • 23:30, 25.09.2016 2
Приветствую.
У вас очень странное мнение. Не буду судить о вас, но скажу, что вы скорее всего мало служили людям, от чего у вас сложилось впечатление, что дары уже не нужны.
Больные есть сейчас и они сейчас нуждаются в исцелении. Одержимые есть сейчас и они сейчас нуждаются в свободен.
1 кор. 13 глава говорит о втором пришествии Христа, потому что на Небе нам дары будут не нужны, но пока мы на земле, они нужны нам
avatar
-2
9 igorvaskovkyiv • 13:18, 26.09.2016 9
Warrior
Вы ошиблись, 1 кор. 13 говорит не об этом. Не о пришествии. Там говорится о "полном", когда придет полное знание, то то, что отчасти упразднится. На тот момент люди владели частичными знаниями (например не было еще книги Откровения). Полное пришло, когда людям была дана Библия - это конец первого века н.э. С тех пор люди уже 1900 лет более не получали никаких дополнительных знаний о Боге (Библию никто не дополнял). Кто способен думать, путь думает. Ребята не верьте никому на слово, проверяйте все знания.
avatar
1
3 smeusb1 • 03:29, 26.09.2016 3
Они были даны, потому что у Отца большое любящее сердце. Людей нельзя воспринимать, как машины. Мы - Его дети. И Он любит Своих детей. Вы бы своим детям добро делали, чтобы только соседи увидели, что вы о них заботитесь, а потом, когда соседи ушли, вы бы стали игнорировать своих детей?
У многих, так называемых христиан - большая голова. От знаний, которые не есть от Отца Небесного. Лучше бы у них было большое сердце. Потому что большая голова - ничто в глазах Бога. Всем заправляет - любовь.
Так что проверьте своё сердце, исследуйте. Есть ли в нём место для любящего Бога?
avatar
0
5 alexandrrudenko1971 • 06:23, 26.09.2016 5
igorvaskovkyivуважаемый, вы когда что нибудь подобное говорите ,по Слову пожалуйста говорите ,где в Слове сказано что дары отменены ,покажите пожалуйста
avatar
2
44 Regenbogen • 22:17, 27.09.2016 44
А теперь скажите что это неправильный перевод! biggrin cry cool

„ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.“
‭‭От Матфея‬ ‭10:7-8‬ ‭SYNO‬‬

„И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.“
‭‭От Марка‬ ‭16:15-20‬ ‭SYNO‬‬
avatar
0
45 Regenbogen • 22:35, 27.09.2016 45
Жуть какая-то. Значит им, первым христианам Бог дал в помощь это все. А вы должны на своих пальцах все объяснять. Оо

„И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.“
‭‭От Марка‬ ‭16:15-20‬ ‭SYNO
avatar
0
48 viktorgromov506 • 15:21, 30.09.2016 48
..будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им...
Вы готовы взять в руки змей и яд выпить? Или есть тот, кого вы знаете, кто готов это сделать и остаться невредим? Не пишите то, чего не понимаете.
"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху…
и от истины отвратят слух и обратятся к басням"
(Второе послание к Тимофею 4:3-4)
avatar
0
49 smeusb1 • 16:05, 30.09.2016 49
Вы сейчас действуете, как дьявол искушая Христа. Он говорил: бросься вниз, ибо написано - на руках понесут Тебя...
Господь ему ответил: не искушай Бога.
Поэтому нам нельзя искушать Бога. И вы не искушайте.
Павел, когда взял змею, он не искушал Бога. Он не знал, что в хворосте змея. Поэтому и нас может минуть сия участь.
А вы не верите в то, что Бог сказал правду? Тогда вы представляете Его лживым. Но Он говорит, что Он тот же. И ни капельки не изменился.
Я, кстати, знаю людей, которых кусали змеи и они остались живы.
avatar
0
51 viktorgromov506 • 13:19, 03.10.2016 51
Я продолжил развитие мысли об упразднении даров духа, если вы не поняли. Но вы с вами вроде бы уже все выснили, когда вы насмехаясь надо мной приводили доказательства "троицы", а когда я указал вам на ошибочность приведенных доводов вы начали отказываться от присланных мне ссылок.
avatar
0
52 smeusb1 • 13:40, 03.10.2016 52
Не помню, чтобы я над вами смеялся. Вы у меня вызываете, как и у остальных - сострадание. Нормальное библейское чувство.
А вот учить других не слыша голос Отца, в то время как Он сказал, что овцы Его голос слышат... а также говорить, что дары Духа Святого упразднились, что Иисус Христос не Господь Бог - можно как раз сравнить с дьявольским смехом.
avatar
0
53 viktorgromov506 • 16:51, 03.10.2016 53
Если не помните значит и не вспоминайте. Я боюсь за голоса, которые вы слышите все время, но учитывая то что вы очень плохо понимаете Писание (ваша вера судя по всему основана на чьих-то голосах) это вызывает опасение. Ну а поскольку тут никто не готов что-либо обсуждать на основе Священного Писания, то помочь я не чем не смогу.
avatar
0
54 smeusb1 • 17:28, 03.10.2016 54
Вы не того боитесь. Нужно переживать, что не слышишь. Слово говорит, что слышать Его голос - это абсолютно нормально для рождённого свыше христианина. Поэтому тут надо вам задуматься, рождены ли вы? Потому что дальше Слово говорит, что без рождения свыше вы не войдёте в Царство Небесное.
Вот вам и Священные Писания...
Поэтому те учителя, которые вам преподавали Библию, которые не способны Его услышать... возможно тоже не рождены свыше. И по этому поводу написано, что когда слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму.
Так что вы ни того всё таки боитесь.
avatar
0
50 Regenbogen • 17:42, 30.09.2016 50
Если возникнет такая ситуация, я молюсь Богу чтобы он дал мне мудрости и веры устоять в ней, а еще лучше быть зрелым и не усомниться в Слове. Но доказать кому-то что-то это не умно.
Похожие материалы: Новые материалы:

Форма входа
Календарь новостей
«  Сентябрь 2016  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930
Поиск
Статистика

Онлайн всего: 14
Гостей: 12
Пользователей: 2
Valentinlat, maki65
Библия online

Глава

Я люблю Иисуса

Copyright ИЗЛИЯНИЕ.ru © 2008 - 2016