Главная | Регистрация | Вход
 
Суббота, 03.12.2016, 16:41
 
Топ
FAQ
Теги
О сайте
Беседка
Книги mp3 [66]
Книги [1928]
Видео [376]
SCOAN [403]
Аудио [32]
Семья [49]
Статьи [849]
Разное [153]
Израиль [259]
Скачать [99]
Новости [251]
История [116]
Lakeland [144]
Картинки [178]
Популярное [102]
Morning Star [730]
Пророчества [707]
Пробуждение [119]
Прославление [168]
Миссионерство [254]
Исследуем Писания [40]
Bay of the Holy Spirit [69]
Расширенная Библия [48]
Ангелы на служении [382]
John G. Lake Ministries [106]
Это сверхъестественно! [369]
Благословить
Друзья сайта
Комментарии
Наш опрос
Если в вашей стране начнется всеобщая ЧИПизация населения, то вы:
Всего ответов: 416
Мини-чат
 
200
Я люблю Иисуса
Главная » 2013 » Апрель » 14 » SCOAN. Мощная схватка сил царства света и тьмы
SCOAN. Мощная схватка сил царства света и тьмы
01:02



06-04-2013 на служении SCOAN произошла еще одна могущественная схватка сил Царства света и тьмы. Господь Иисус, через мудреца Даниэля, Своей могущественной силой, освободил молодого парня, одержимого демоном высокого ранга, по имени Дакумба, древнего командующего, сидящего по левую руку сатаны. Снова во время допроса, демон признался и раскрыл новую информацию о том, что происходит в духовном мире, а также о методах влияния на мир и христиан.




"- Какой грех нужно сделать чтобы ты мог войти?
- Любой: ложь, гнев, блуд, мастурбация... Любой грех. Нет маленького греха. Это соглашение. Грех - есть грех."


"Мы делаем так, чтобы они вели споры относительно Библии. И мы приходим с их собственными пониманиями или с нашими… и люди спорят, ссорятся и ропщут. И когда вы ссоритесь и ропщете пред вашим Господом, то ваше помазание утекает. Тогда я беру контроль над вами."


"Это последнее время. Ты знаешь это последнее время. Скоро, ваш Господь придет для Суда."


"- Любой, кто полон гордости, вы манипулируете им?
- Да, но они думают, что принадлежат твоему Господину."


"Твой Господин смиренный человек. Он Созидатель, а не разрушитель. Гордый человек никогда не может быть созидателем."


"- Я пришел для определенной цели.
- Для какой цели?
- Сказать твоим людям, что это жестокая война. И сказать всему аду, что последнее время в наших руках. Они молятся и не спят, они не должны спать, потому что я и мои агенты, должны быть уверены, что заберут их в наше царство."


"Но есть что-то в вас и вашем господине, что вы и ваш господин можете изменить в любую минуту. Поэтому мы не можем держать всех вас. Вот почему вы существуете, вот почему вы еще имеете это помазание. Но другие, я манипулирую ими. Потому что некоторые думают, что они крещены Духом Святым, но они не крещены."


"- Ты говоришь, что можешь использовать людей, чтобы сражаться с ТБ Джошуа, потому что он беспокоит твоё царство?
- Нет, демон использовал меня, чтобы сражаться против тебя и твоего учителя. Я должен был бросить вызов твоему учителю. Но это слишком тяжело для любого. Такого разрушения царства мы еще не встречали. Наши особенные также или господин, говорят нам, посылать особенных. Поэтому особенные и приходят сейчас."



Да благословит Господь Иру, Рамина, Katharina и Gary за оказанную помощь в переводе.




Категория: SCOAN | Просмотров: 4131 | Добавил: kirillne | Рейтинг: 4.8/20 | | ИСТОЧНИК | эксклюзив
Всего комментариев: 82
avatar
-1
64 вераХ • 22:53, 16.04.2013 64
потому наверно и бедная страна, что самые богатые христианские пастора находятся тоже в Нигерии. Об этом была статистика в интернете...
avatar
1
67 evangelie • 13:24, 17.04.2013 67
Богатые пастора в Нигерии это просто культурная особенность. Дело в том, что африканцы очень жертвенные люди и бедный пастор там позор для церкви. Они жертвуют с радостью и без принуждения. Русским (в широком смысле слова, СНГ) это очень трудно понять.
avatar
-2
68 вераХ • 18:03, 17.04.2013 68
Вам что ни скажи - у вас "культурная особенность" на все:
нищета народа - "культурная особенность"
сверх богатые пастора - "культурная особенность"
А во Христе Иисусе причем культурные особенности ?
и другие отличия ?
В деяниях апостолов же все написано:
все приносили в церковь, все было общее, для ежедневного раздаяния и распределения в общине, чтобы никто не нуждался.
Как раз таки богатые христиане продавали свои имения, чтобы накормить всех бедных христиан : это-то и удивляло людей и они приходили ко Христу.
А не наоборот, как сейчас делается со времен каких-то.
Пастор как раз таки должен раздавать и распределять и смотреть за тем , чтобы никто не остался голодным и не обутым и не одетым.
А не пересказывать один раз в неделю библию со сцены.
http://nemnogie.ucoz.ru/news/gde_zhivet_samyj_bogatyj_pastor_na_svete/2011-09-20-99
http://baznica.info/article/nigeriiskie-pastory-bogaty-kak-neftyanye-m
http://www.drugoe.us/articles/33-religion/12403-pentecostal
avatar
1
69 evangelie • 18:08, 17.04.2013 69
Вы лучше на результаты чудесного служения ТБ Джошуа посмотрите, а не его деньги считайте smile
avatar
0
70 вераХ • 18:12, 17.04.2013 70
А вы лучше почитайте деяния еще раз.

У экстрасенсов и колдунов тоже результаты есть, иначе бы к ним народ валом не валил.
avatar
1
72 evangelie • 18:35, 17.04.2013 72
Деяния читал - в Иерусалиме была чисто еврейская церковь: Закон соблюдали, обрезались, мужчины на молитве покрывались и т.д. Я же говорю - культурные особенности, они намного сильнее, чем о них обычно думают.
А между ТБ Джошуа и экстрасенсами надо делать выбор. Но лично я свой выбор сделал на основании любви, которую почувствовал в благовествующих мне, а не на основании чудес.
Кстати до уверования общался с экстрасенсами в Москве, Питере, Харькове, далеко не рядовыми, скорее наоборот. Так им до ТБ Джошуа, как до Луны.
avatar
-1
73 вераХ • 21:30, 17.04.2013 73
Ну, вот, для вас уже Джошуа идолом стал,

А вы, что были в Иерусалимской церкви во времена апостолов ? обрезались и покрывались ?

А деяния перечитайте еще раз , и те места, где говорится об ихней жизни, а не о законе.
avatar
1
74 evangelie • 21:34, 17.04.2013 74
Я Деяния не выборочно читаю, а все подряд.
Деян 21:20
"Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона."
avatar
0
76 вераХ • 22:35, 17.04.2013 76
А я вот почему-то не могу корректировать свой комментарий ? дискриминация ?
avatar
1
82 rikoko • 14:40, 18.04.2013 82
http://www.youtube.com/watch?v=mhUrLi6-274
Может в этом что то есть?
avatar
-1
75 вераХ • 21:35, 17.04.2013 75
И тут "культурные особенности",
я же говорила: на все - про все : любимые "культурные особенности"
avatar
-1
71 вераХ • 18:15, 17.04.2013 71
А вы думаете наши люди не умеют считать 7
Совсем за дураков народ держите ?
avatar
0
77 daulsa • 12:44, 18.04.2013 77
ВераХ. разве пастор Ти Би Джошуа виноват, что в Нигерии столько много бедных людей? Люди сами в этом виноваты из-за обилия идолопоклонства, оккультизма, поклонения мертвым, принесения жертвоприношений и.т.д к тому же там развит радикальный ислам, а где радикальный ислам, там тоже куча тьмы. В Африке, как нигде в другом месте мира, континенте это очень развито, насколько мне известно. И вы если читали Ветхий Завет, то видели сколько проклятий, бед, несчастий выпало на долю евреев именно из-за таких же грехов, что сейчас развиты в Африке.
Лестор Самрал писал, что когда он разъезжал по всему миру, то заметил, что в каких-то странах огромное количество бесов, а где-то меньше. Вот про Африку он писал, что там очень много бесов, а потому и проклятий. Это знаете, как муха летит на испражнения вонючие, так и бесы, демоны налетели на африканский континент, так как они сами привлекли их туда своими грехами, идолопоклонством, оккультизмом.
Но Бог избрал Ти Би Джошуа, чтобы помочь этим людям и очень много свидетельств, плодов мы видим теперь там: исцеления, освобождения, процветание.
Помнится мне свидетельство одно человека там, который был болен СПИДОМ и жил на улице, где придется. Но когда он пришел в церковь СКОАН, то его не только исцелила сила Божья через пастора Ти Би Джошуа, но Бог ему потом помог через их молитву открыть свой бизнес, купить хороший дом, дал ему хорошую жену и детей. И таких свидетельств там очень много. Они кормят голодных, дают деньги на то, чтобы дети стали ходить в школы, дают деньги на открытие своего бизнеса, чтобы человек мог зарабатывать себе и многое другое.
А то, что ТИ БИ Джошуа стал богатым, так это его Бог так благословил, чтобы люди видели разницу между благословением и проклятием.
И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.
(Малахия 3:18)
avatar
0
79 christian • 13:34, 18.04.2013 79
***И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.
Я не знаком со служением ТИ Би Джошуа,но скажу насчет вышеприведенного стиха : большая путаница возникает когда мы путаем времена и забегаем вперед или отстаем в своих суждениях того что должно случиться.Кто знает ,быть может мы еще не доехали до станции ТОГДА и находимся еще в МЕСТЕ : лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы..Джойнер в книге Призыв говорил что узнавать служащих Богу и неслужащих станет возможно лишь после Судов Божьих ,прошедших Церковью,не ранее того.
"Когда Я закончу судить Свой дом, тогда пошлю Свои суды на всю землю. Своими праведными судами Я покажу разницу между Моими людьми и теми, кто не знают Меня. Сейчас же весь мир находится во власти лукавого. Сейчас он вознаграждает неправедных и сопротивляется праведным. Когда придет Судный День, весь мир узнает, что Я вознаграждаю праведных и противлюсь гордым.
Праведность и правосудие - основание Моего трона. Именно из-за Своего правосудия, Я наказываю более строго тех, кто знает истину, но не живет ей. Я доставил тебя сюда, чтобы ты увидел Мои суды. Ты получил здесь понимание их, но ты будешь судим даже больше других, если не будешь ходить в том, что увидел здесь. С того, кому много дано, будет много спрошено. Здесь ты узнал милость Моих судов. Если ты продолжишь позволять греху опутывать себя, то узнаешь суровость Моих судов. Многие из Моих людей все еще любят грех. Тот, кто любит грех и свой покой и преуспевание больше, чем Меня, скоро познают Мою суровость. Они не устоят в наступающих временах."
Насколько мне известно Судный День еще не наступил.
avatar
-1
80 daulsa • 13:54, 18.04.2013 80
при всем моем уважении к Рику Джойнеру и к его заслугам и трудам, тем не менее я опираюсь на СВОИ ЛИЧНЫЕ отношения с Богом и на свои ЛИЧНЫЕ ОТКРОВЕНИЯ от Него, согласно которым РАЗНИЦА между праведником и нечестивым, служащим и не служащим Ему, была, есть и будет видна еще до Суда Божьего, на земле, во время нашего хождения, служения людям.
Я постоянно наблюдаю за служением Ти Би Джошуа и постоянно удивляюсь славе Божьей в их служении.
avatar
0
81 christian • 14:02, 18.04.2013 81
отчасти вы правы,но только лишь отчасти,ибо во первых не стоит забывать что мы в лучшем случае смотрим как бы гадательно через тусклое стекло,во вторых Слово говорит частенько что первые ,действительно первые когда приходит момент истины становятся последними,а действительно последние становятся первыми и это не я придумал.Так что не всегда праведников видно как первых и успевающих.
avatar
-1
78 daulsa • 12:49, 18.04.2013 78
и потом знаете это какую цену надо платить, чтобы иметь такого уровня служение как у пастора ТИ БИ Джошуа. и они платят эту цену до сих пор. Как пастор Ти Би Джошуа, так и мудрецы. Эти мудрецы целыми днями там служат каждый день людям с разыми проблемами. Это ведь огромный труд и силы отнимает, потому они до сих пор не женаты и не имеют свои семьи, как мне известно. Всю свою жизнь они посвящяют служению людям, Богу.
Я вот иногда удиляюсь тому, какую цену они платят и как много они трудятся там. Они очень много отдают, потому и получать должны в большом ИЗБЫТКЕ
avatar
0
62 вераХ • 22:11, 16.04.2013 62
несмотря на минусы, я все жето остаюсь при своем мнении в том, что элементы идолопоклонства есть у Джошуа.
Опять строиться огромная "церковь" на одном месте, и все стекаются к нему.
А Иисус ходил со саоими учениками по всей стране, чтобы не привязывались к месту, и чтобы достичь многих.
Все известные помазаники начинают хорошо, а потом испытание славой и деньгами приходят и...
avatar
1
63 evangelie • 22:35, 16.04.2013 63
Нигерия это очень бедная страна, даже нищая и уровень медицины там ниже плинтуса. Люди просто умирают от отсутствия медицины и Иисус через SCOAN спасает тысячи из них от болезней, смерти.
Это воля Господа, чтобы ТБ Джошуа служил дарами в этой несчастной стране, милость свыше, что он постоянно служит там, спасая бедных.
До поездки в Лагос я говорил Богу - ну почему надо так далеко ехать... а когда по прилету увидел эту вопиющую нищету, то моя первая молитва была - спасибо, Господи за служение ТБ Джошуа именно здесь!
avatar
0
53 Goldish • 18:53, 16.04.2013 53
Тема тянет на топ месяца ??))
avatar
0
47 марийка • 11:56, 16.04.2013 47
http://www.imbf.org/2162-pastora-frederika-okuku-atakovali-demony-no-prorok-ti-bi-dzhoshua-pomog-emu- iscelitsya.html Здесь подтверждение тому ,что не каждый верующий может изгнать любого демона.У каждого свой уровень помазания
avatar
1
38 tasya111 • 19:30, 15.04.2013 38
ПРО ЖАЛО В ПЛОТЬ

Чтобы понять о чем говорит Павел надо понимать, что Павел был иудеем...а для иудеев, это выражение ПОНЯТНО... Жалом в плоть раввины называют дурное начало (или еще они его называют "злое начало") в человеке...то есть та греховная плоть которую мы приняли от Адама...или же тот грех, который есть в нашей природе.
Об этом же он говорит в Рим.7 глава

Так что речь НЕ О БОЛЕЗНИ....
avatar
0
45 עמנו_אל • 11:12, 16.04.2013 45
Тася, а вы не могли бы привести источник, подтверждающий ваши слова. А именно, что выражение жало в плоть отождествляется с йецер а-ра в еврейской традиции.
Задаю вопрос не из скептицизма, просто сам нигде такого сравнения не встречал. Но уже давно хотелось прояснить для себя это сложное высказывание Павла.
avatar
0
46 tasya111 • 11:21, 16.04.2013 46
Попробую найти... читала у какого то равва (он сравнивал злое начало с жалом во плоти)... и еще где то слышала...с ходу не вспомню...
Но помню точно, что когда услышала...то тут же пришли слова Павла на память и так отпечаталось... Хотя я всегда была уверенна, что речь идет о духе противления против Павла... потому что куда бы он не приходил, против него все время начинались гонения... Хотя может это и то и другое ))) но не верю, что это БОЛЕЗНЬ...

Если вы возьмете время поразмышлять и те места Писания о где упоминается ЖАЛО, то поймете, что данная мысль имеет место быть
1Кор.15:56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
avatar
0
49 עמנו_אל • 14:24, 16.04.2013 49
Видете ли Тася, я уже брал такое время, но вопрос так и не решил(((. Проблема в том, что греческое слово, которое употребляет Павел во (2Кор. 12:7) дословно переводится не как жало, а как заноза или колючка. Это слово не имеет отношения к змеиным или пчелиным укусам. И встречается оно в Новом Завете всего лишь раз (дано мне жало в плоть).
А то место писания, где жало сравнивается с грехом (1Кор. 15:56) это совсем другое греческое слово, которое действительно означает жало скорпиона, змеи и т.п.
Так что вопрос этот не простой, и уж если где то и надо искать ответ, то точно не в синодальном переводе.
Поэтому меня и заинтересовало то, как вы связали "жало в плоть" с традиционно иудейскими понятиями.
По опыту знаю, как много ответов дает понимание культуры и традиций Израиля в понимании текстов Писания.
Так что буду благодарен за ссылку на источник smile
avatar
0
51 tasya111 • 15:25, 16.04.2013 51
Нашла два источника...но я вам их не дам...потому что они вредны для духовного здоровья...один у равва, второй у адвентистов...но это не то, что я видела ранее...тот найти к сожалению не могу.

Хотите забевайте в поисковик и ищите сами...

Посмотрела греческий перевод одного и второго слова...как по мне, то образ они несут общий...в обоих случаях это нечто, что может застрять во плоти...
avatar
1
54 עמנו_אל • 18:55, 16.04.2013 54
Поисковик тоже очень вреден для духовного здоровья, в нем можно встретить вещи и похуже адвентистов)))

А насчет переводов, то есть специализированные этимологические словари, которыми пользуются исследователи. Помимо просто перевода, они дают информацию о происхождении слов и о том в каком контексте их употребляли в древности. А словарь Стронга и ему подобные действительно дают лишь общий смысл и не всегда помогают.
В любом случае благодарю за ответ и совет))
avatar
0
58 rikoko • 21:48, 16.04.2013 58
"Жало в плоть" это физический недуг, болезнь, возможно глаз.
avatar
0
59 Firespirit3336142 • 21:52, 16.04.2013 59
это вас так в церкви научили. но это не так. Жало это побои
avatar
0
60 tasya111 • 21:59, 16.04.2013 60
Женя это личное откровение?
avatar
0
65 Firespirit3336142 • 23:09, 16.04.2013 65
Рик Реннер с греческого переводил. Да и многие проповедники учителя исцеления это утверждают
avatar
0
66 anaidjoy • 02:15, 17.04.2013 66
Посмотрите это видео, может быть будет полезно для понимания

Истина о жале во плоти Павла. Эндрю Уоммак.

http://riverflow.ru/2012-3-AndrewWommack.php

Эндрю Уоммак детально исследовал значение и перевод с греческого "жало во плоти" и сравнил с эквивалентами на иврите в ветхом завете.
avatar
0
55 christian • 19:32, 16.04.2013 55
я думаю все же что ЖАЛО в ПЛОТь - это нечто большее чем просто дурное начало,Адамов грех,иначе вся теология Павла выглядит нелепо.
Его слова звучат так,что из-за того что он избранный сосуд и имеет понимание в разы большее чем другие то ему и дан особый "предохранитель",которого нет у других.Как известно дурное начало у всех существует.
Опять же Ангел сатаны - это относиться не к чему то Павловому ,личному,а к кому то или чему то внешнему,что названо посланником.
avatar
3
37 gvozdika • 15:41, 15.04.2013 37
Спасибо вам за перевод! Спасибо за это видео здесь! Чудесно Господь!!Аллелуя!
avatar
2
27 psl • 13:26, 15.04.2013 27
Чудесно! Однажды когда изгоняли демонов, в конце пришел его ангел и потом Господь, это сокровенно и чудесно!
avatar
4
26 psl • 12:54, 15.04.2013 26
Демоны конечно же могут лгать, как и здесь этот дух заявил, что владел семьей 10 000 лет... Поэтому, когда демоны "признаются" не на все их откровения нужно развешивать уши..:). Дух Святой более всего нужен нам.
avatar
2
22 марийка • 08:37, 15.04.2013 22
Бесы видят уровень помазания который на человеке ,поэтому они выглядят беспомощными ,а если человек не имея помазания ввязывается в это служение ,то над таким человеком ,бесы будут только смеяться ,а еще хуже могут навредить.
avatar
3
20 Firespirit3336142 • 01:08, 15.04.2013 20
мне нравится что на служение в SCOAN бесы выглядят беспомощными, это как преступники, на которых одели наручники и идет допрос преступника, и преступник настолько уже подавлен, что признается во всех своих проступках. Видно как служители доминируют Именем Иисуса над бесами. Из того что я видел, такое было только два раз, когда молился Мадабуко, и Саулович бесы тоже орали, боялись, убегали. Но видел и другие изгнания, когда бесы наглели и люди не могли их изгнать, даже бесы смеялись над людьми, они кричали на него, но толку не было. Было такое как колдунья в 7м поколении убегала со служения
avatar
0
16 zirka • 00:04, 15.04.2013 16
Интересно послушать обьяснение ТБ Джошуа о том ,почему мы должны верить тому, что говорят бесы(имеющие природу вора ,убийцы и лжеца),разве недостаточно дара различения служителей(может была инфа -дайте) ?Также мнение ваше интересно дорогие братья и сестры.
avatar
1
17 evangelie • 00:19, 15.04.2013 17
Это не вопрос веры, а процесс освобождения, во время которого бес говорил. Когда Иисус молился за освобождение бесы тоже говорили.
avatar
2
21 kirillne • 06:10, 15.04.2013 21
Да, на свободе демоны лжецы, воры и убийцы.
Но когда они находятся в плену у Духа Святого, судя по поведению (когда они подчиняются и делают, то что им приказывают), можно полагать, что они говорят правду. Иногда они не хотят говорить, но их заставляют.
Родственники, которые стоят рядом, в свою очередь, подтверждают сказанное демонами (что касается жизненных событий)
И мы не знаем, как все это происходит в духовном мире. Одно ясно, что там их жжет огонь и они не могут терпеть, поэтому выкладывают все, что от них требуют.
Так что, основания есть. Скорее всего, в таких обстоятельствах они говорят правду.
Но я еще попробую узнать, говорил ли что-то об этом ТБ Джошуа.
avatar
0
40 zirka • 21:57, 15.04.2013 40
Спасибо, я тоже склоняюсь к такому варианту..но все же хочеться услышать комментарии от самого ТБ Джошуа если это возможно.
avatar
0
12 daulsa • 22:42, 14.04.2013 12
интересно там момент... там мудрецу Даниэлю позвонили по сотке.... скорее всего пастор Ти Би Джошуа дал какие-то инструкции и освобождение продолжилось
avatar
0
11 daulsa • 22:24, 14.04.2013 11
Это одно из самых потрясающих освобождений, которые я видела у Ти Би Джошуа. Да и вообще только у него наверное такое можно увидеть, услышать. Тут еще один брат тоже на этом сайте еще раньше немного перевел и выложил это видео
avatar
1
8 марийка • 21:43, 14.04.2013 8
На инкаунтерах к большому сожалению такие сильные демоны не выходят ,нужно сильное помазание ,и очень часто после инкаунтеров люди снова приходят с одними и теми же проблемами.У Джошуа люди освобождаются навсегда
avatar
0
10 вераХ • 21:59, 14.04.2013 10
Да я не про демонов хотела поговорить...
а про идолопоклонство...
avatar
0
19 Firespirit3336142 • 01:04, 15.04.2013 19
какая разница какой демон. все-равно рецепт один и тот же. на инкаунтерах нормальных, я думаю что должны изгонять любых бесов. сильных, слабых, любых.
avatar
0
23 kirillne • 10:23, 15.04.2013 23
Дело не в инкаунтере, а в том, есть ли там человек, кому Бог дал власть такого уровня.
avatar
1
24 Firespirit3336142 • 11:10, 15.04.2013 24
неужели тут есть вопрос об уровне. все бесы одинаковые по отношению к тому чтоб их изгонять. Иисус дал власть над всеми бесами или сказал: "вот над этими Я дал власть, а вот над этими это другой уровень"?
avatar
2
36 evangelie • 15:15, 15.04.2013 36
Вот пример, который показывает, что уровни веры существуют:
"14 Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,
15 сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,
16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
21 сей же род изгоняется только молитвою и постом."

Неверие, т.е. маловерие это препятствие, поэтому не все верующие могут молиться за освобождение, веры не хватает.
У меня раньше были друзья, которые стали инвалидами, умерли от болезней после того, как служили в освобождении. Это очень серьезное служение, наверное самое серьезное из всех церковных служений.
avatar
0
41 Firespirit3336142 • 00:53, 16.04.2013 41
интересно. а почему так получилось? может потому, что делали то к чему их не призывал Бог, или просто враг их так потрепал? ну это и так понятно, что это дела дьявола, а не Бога. Но все-таки интересно, может какие-то ошибки были совершены?
avatar
1
42 evangelie • 02:21, 16.04.2013 42
Они пали на духовной войне, как герои и я очень уважаю их служение. Деталей и ошибок не знаю, т.к. это происходило не в нашей церкви.
avatar
1
43 xristianka • 06:49, 16.04.2013 43
Думаю, что пали они потому, что Бог их не призывал к этому служению изгнания бесов, их неподготовленность... Если они были бы готовы к этому служению, то навряд ли бесы смогли им так навредить. Наверняка были их личные проблемы хождения и служения в Боге.
Было время, когда я ещё только познавала всё духовное, Дух Святой мне запрещал смотреть и читать те материалы, где был неудачный опыт изгнания бесов или исцелений. Помню у Ти Би Джошуа, был видеоролик, где один пастор занялся изгнанием бесов, а те в отместку сделали его инвалидом, так вот, когда я только начала смотреть этот ролик, то Дух Святой настоятельно мне стал запрещать его смотреть. Просто, действительно, это могло навредить моей вере, вселить страх перед бесами и т.д., а это не Его воля.
avatar
0
48 evangelie • 13:40, 16.04.2013 48
Все не так просто.
2 Царств 1:
"Серна поражена на высотах твоих, Израиль!
Как пали сильные!
...
Как пали сильные!
И погибли оружия брани!"
avatar
1
50 xristianka • 14:42, 16.04.2013 50
Я о том и говорю, что уровень веры был не тот. А пример свой я привела для того, чтобы верующие не боялись бесов, прочитав об этом случае., не боялись что бесы сильнее их, иначе они не возрастут в вере, а будут опасаться, что духи им как-то навредят...
avatar
0
52 evangelie • 15:37, 16.04.2013 52
Уровень веры здесь ни при чем, т.к. у павших уровень веры был высокий, Давидом(!)они названы "сильными". Сильные воюют конечно же лучше, но на войне убивают (ранят) и слабых, и сильных.

А чтобы не бояться бесов (при освобождении) нужно учиться, лично я предпочитаю служение инкаунтер, более эффективного служения освобождения не видел.
avatar
1
56 daulsa • 20:08, 16.04.2013 56
evangelie. сравнение неудачное здесь с этими стихами. Изгнание бесов верующими, которым Бог дал власть
и стих,
2 Царств 1:
"Серна поражена на высотах твоих, Израиль!
Как пали сильные!
...
Как пали сильные!
И погибли оружия брани!"
где Давид оплакивал Саула и Ионафанна, которые погибли. почему погибли Саул и вместе с ним Ионафан ( ИЗ-ЗА ГРЕХОВ Саула) и совсем другой случай, когда умирают верующие- ХРИСТИАНЕ в духовной битве.
У Бога нет воли в том, чтобы христиане умирали в духовной битве.
Дети! вы от Бога, и ПОБЕДИЛИ их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
(Первое послание Иоанна 4:4)

Иисус ПОБЕДИЛ сатану и вместе с Ним мы тоже должны ходить как ПОБЕДИТЕЛИ, а не пораженные.

Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы ПОБЕДИЛИ лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
(Первое послание Иоанна 2:13)

Они ПОБЕДИЛИ его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:11)

Ибо всякий, рожденный от Бога, ПОБЕЖДАЕТ мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
(Первое послание Иоанна 5:4)

xristianka права в том, что возможно Бог их не призывал к этому служению НЕПОДГОТОВЛЕННЫМИ.
avatar
0
61 Firespirit3336142 • 22:03, 16.04.2013 61
это все правильно, и в это нужно верить - это истина. Но когда изгоняешь первый или второй раз беса, возможно он будет пытаться сделать так, чтоб вам показалось что он доминирует над вами. Может быть будут ложные ощущения страха, ощущения что что-то давит. Помню когда имел общение с сатанистами несколько раз, проповедовал им, они вначале пытались доминировать через ощущения в теле, такой чувство холода, страха, смерти. Но они делали это только вначале, если б я отступил, то проиграл бы, но я продолжал говорить Слово Божье, и все это ушло. Они буду пытаться сделать так, чтоб вы подумали, что вы слабее их, но это все ложь, это обман, методики дьявола не изменились, он - лжец и отец лжи. Они знают, что Тот Кто в вас намного больше их, осталось это узнать только нам. У них всегда одна и та же стратегия, они будут говорить все-что угодно лишь бы показать вам, чтоб вы даже не брались их изгонять, но это ложь, если не сдаться, не поверить лжи, то в итоге это вопрос времени. Те кто изгоняли знают какие ложные ощущения бывают. Те кто изгоняют давно уже получили известность среди бесов, поэтому они уже практически не бросают им вызов, сразу сдаются. Поэтому чем больше служитель изгнал, тем более известный он среди демонов и это нагоняет на них еще больше страха.
avatar
0
2 вераХ • 13:17, 14.04.2013 2
Почему- то на бутылочках с водой изображение самого Джошуа.
У Павла было "жало в плоти" , чтобы он не превозносился чрезвычайностью откровений от Бога...
avatar
1
3 xristianka • 20:20, 14.04.2013 3
Думаю, это как фирменный знак Ти Би Джошуа. Когда мы видим известный фирменный знак на одежде, то носим эту одежду с уверенностью и удовлетворением.
Также и эта вода, фото Ти Би Джошуа, для устрашения демонам, и для уверенности или веры пользователю, думаю. Помню, когда одни люди поделились со мной этой помазанной водою из Нигерии, они перелили воду в пустой флакон-распылитель, купленный в магазине, и переслали мне. Я получив эту воду впервую очередь стала применять её на своей семье. Сначала я побрызгала её на себя, ничего не чувствовала, так как и проблем то не было никаких у меня. Но в этот раз, из Нигерии мне привезли эту воду уже оригинал, в упаковочке с фото Ти Би Джошуа. Вы знаете, эффект был совсем другой! Я когда держала коробочку в руках, я сразу вспомнила о том помазании и силе, в котором двигается Ти Би Джошуа, я почувствовала то помазание, открыв флакон, я помолилась и побрызгала на свою голову этой воды и тут же исполнилась Духом Святым! То есть оригинальный фирменный знак и оригинальная вешь, она придаёт больше веры!
avatar
0
5 вераХ • 21:22, 14.04.2013 5
И где же "фирменный знак" Иисуса Христа ?

Экстрасенсы везде суют свои фото, "фирменный знак" свой,
и в православии ой как много фирменных знаков святых, именуемых иконами...
Просто всеми используется вера, которая есть у человека.
По вере вашей да будет вам.
Даже Иисус говорил: "иди, вера твоя исцелила тебя", то есть не моя вера, Иисуса, а твоя.

Как быстро христиане делают идолов...
avatar
0
7 КСЮША • 21:34, 14.04.2013 7
Вера..вера))))
avatar
2
15 evangelie • 23:47, 14.04.2013 15
Фотки ТБ Джошуа на помазанной воде прежде всего для неграмотных африканцев. Африка лидирует в мире по количеству неграмотных, а служение ТБ Джошуа прежде всего в Африке.
avatar
-1
28 вераХ • 13:58, 15.04.2013 28
Евангелие и иконы по началу тоже рисовали в картинках для неграмотных людей и ?... до сих пор рисуют, не остановиться...

И что им, неграмотным, может сказать портрет Джошуа ?
Они его и в глаза не видели, раз они такие неграмотные.

Вобщем это отговорка какая-то не логичная.
avatar
0
30 evangelie • 14:10, 15.04.2013 30
Это не отговорка, а проявление заботы о несчастных людях, неграмотных.
У ТБ Джошуа свой телеканал, который вещает на всю Африку, поэтому в лицо его знают.
Для детского служения полным-полно рисунков Христа, учеников, овечек... это тоже своего рода наглядный материал для не\малограмотных карапузов. Теперь начнете против этих пособий для детей воевать???
avatar
0
32 вераХ • 14:15, 15.04.2013 32
Про Христа - это другое дело...
А про себя , любимого - другое...
avatar
-1
44 xristianka • 07:22, 16.04.2013 44
У Ти Би Джошуа нет превозношения себя, иначе он не смог бы так долго двигаться в такой славе Божией. Ти Би Джошуа всегда акцентирует внимание людей на Боге, (в отличие от некоторых православных) запрещая превозносить себя. Однажды на видео один освобождённый пришёл к Ти Би Джошуа на служение и пав перед ним стал его благодарить, но Джошуа только отскочил от него, показав на Бога, что Ему вся благодарность, и сам пал на колени и стал ходить на коленях по сцене, чтобы не принять славу на себя.
avatar
-1
31 вераХ • 14:11, 15.04.2013 31
Почему же наше "православие" протестантов не устраивает,
а "православие" Т.Б.Джошуа - устраивает ???
avatar
0
35 evangelie • 15:09, 15.04.2013 35
Вы православная?
У ТБ Джошуа никакого "православия" нет, его изображению никто не поклоняется. Как и в воскресных школах не поклоняются картинкам с изображением Христа, учеников...
avatar
0
9 КСЮША • 21:58, 14.04.2013 9
Мажу простым маслом)))))...нет не простым...а помазанным с молитвою!!!!
avatar
1
4 kirillne • 21:22, 14.04.2013 4
вераХ, это всё, что можно сказать по поводу увиденного?
avatar
-1
6 вераХ • 21:30, 14.04.2013 6
А что вы хотите, чтобы я сказала ?
Ничего особенного я не увидела.
На инкаутерах все это давно уже известно, эта информация не новая, где-то уже об этом было сказано или написано.
Странно, что никто не замечает, что уже стало попахивать оттуда идолопоклонством...
avatar
0
13 Firespirit3336142 • 22:47, 14.04.2013 13
теологи и учителя греческого языка объясняют жало во плоти Павла - это гонения на него со стороны иудеев. Они избивали его, побивали камнями, у него были раны на теле, и ему естесственно было больно, это и есть жало во плоти. Даже если читать контекст то это можно увидеть.
avatar
1
14 вераХ • 23:28, 14.04.2013 14
Оказыввается библия была написана исключительно для теологов и учителей, ого?!
Куда уж нам - простым смертным.

Даже если читать прямо и просто, без теологов и учителей,
можно увидеть, что смысл сказанного заключен не в "жале", а в том, чтобы не превозноситься.

Поэтому "жало" может быть у каждого свое, конкретное, чтобы данный человек не превозносился...
avatar
0
18 Firespirit3336142 • 01:02, 15.04.2013 18
это богохульство так думать. вы обвиняете что Бог дает людям болезни. то есть вы говорите что болезнь может быть учителем. это ложь дьявола. не нужно быть теологом чтоб понять что Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы
avatar
0
25 psl • 12:33, 15.04.2013 25
Бог допускает как гонения, так и болезни, если человек отходит от прямого пути. Ангел Божий поразил болезнью Ирода... Вспомни также хромого Иакова, кто повредил его бедро? В правильном понимании Иисус сказал: лучше потерять глаз, но войти в Царство Божье. Не везде нужно "поддакивать" Т.Б. Джошуа (о богохульстве), Бог может шире раскрывать любое учение, если мы смиренны.
avatar
0
33 Firespirit3336142 • 14:22, 15.04.2013 33
при чем тут поддакивать Ти Би Джошуа? он как раз тоже верит что жало Павла это болезнь
avatar
0
29 вераХ • 14:07, 15.04.2013 29
Женя, ну ты даешь !
Совсем превратил мой комментарий:
где я говорила о болезни ? я даже слова такого не сказала, про учителя-болезнь придумал сам,
богохульство какое-то приписал мне...
Все перепутал, здоров ли сам ?
Не внимательно ли читал ? время-то позднее было...

Извини, но твой комментарий совсем из другой оперы...
avatar
0
34 Firespirit3336142 • 14:23, 15.04.2013 34
здоров. все хорошо. так вы думаете чем было "жало"?
avatar
0
57 shem • 21:20, 16.04.2013 57
Хвала Господу!!! Женя, в послании написано прямо: жало в плоть вестник сатаны. А вестник сатаны - это такое служение, которое может делать разные вещи. К примеру как в отношении Иова. Или в лжепророках в книгах Царств. Много разных примеров в книге Деяния Апостолов. Это служение сатаны может возбуждать много людей одновременно против верующих.
avatar
1
39 metatron • 21:00, 15.04.2013 39
В отношении Павла это однозначно побои
т.к. слово переведённое в синодальном как "удручать" если посмотреть по подстрочнику
значит
2852, κολαφίζω
бить (кулаком), ударять, заушать (давать пощечину); перен.удручать, доводить до изнеможения.
avatar
2
1 Goldish • 13:17, 14.04.2013 1
Сильно, вся слава да будет Богу.
Похожие материалы: Новые материалы:

Форма входа
Календарь новостей
«  Апрель 2013  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930
Поиск
Статистика

Онлайн всего: 39
Гостей: 38
Пользователей: 1
maki65
Библия online

Глава

Я люблю Иисуса

Copyright ИЗЛИЯНИЕ.ru © 2008 - 2016