Главная | Регистрация | Вход
 
Пятница, 09.12.2016, 16:33
 
Топ
FAQ
Теги
О сайте
Беседка
Книги mp3 [66]
Книги [1928]
Видео [378]
SCOAN [404]
Аудио [32]
Семья [49]
Статьи [851]
Разное [153]
Израиль [260]
Скачать [99]
Новости [251]
История [116]
Lakeland [144]
Картинки [179]
Популярное [102]
Morning Star [732]
Пророчества [707]
Пробуждение [119]
Прославление [168]
Миссионерство [255]
Исследуем Писания [41]
Bay of the Holy Spirit [69]
Расширенная Библия [48]
Ангелы на служении [382]
John G. Lake Ministries [110]
Это сверхъестественно! [371]
Благословить
Друзья сайта
Комментарии
Наш опрос
Если в вашей стране начнется всеобщая ЧИПизация населения, то вы:
Всего ответов: 434
Мини-чат
 
200
Я люблю Иисуса
Главная » 2012 » Декабрь » 22 » ОН – ДАЯТЕЛЬ В ТЕБЕ
ОН – ДАЯТЕЛЬ В ТЕБЕ
13:09
Давать или не давать…вот в чем вопрос….

Сегодня существует множество споров о том, надо ли отделять десятину и пожертвования или не надо…Надо поддерживать служителей финансово или пусть идут работать … Должны ли пастора продавать книги или раздавать бесплатно и так далее …Все мы читали подобные дебаты и не один раз.

И нам важно понимать, как Бог смотрит на эти вещи…

Я хочу поделиться тем, как Господь вел меня в этом вопросе на протяжении многих лет… Для начала хочу сказать, что нам важно наблюдать не затем как поступают другие, но наблюдать за собой и своим сердцем. Нам важно иметь личное общение с Господом и поступать так, как Он ведет и направляет нас.

Радостная весть в том, что Дух Божий живет внутри нас, и Он хочет действовать через нас, осуществляя волю Отца Небесного. Давайте позволим Ему это сделать.

Бог – есть ЛЮБОВЬ, и природа Любви – это ДАЯНИЕ
Иоан.3:16 Ибо так ВОЗЛЮБИЛ Бог мир, что ОТДАЛ Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Даяние – это природа Бога…Он любит и поэтому хочет давать нам благие дары.

Рим.8:32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не ДАРУЕТ НАМ И ВСЕГО?
В этих двух местах Писания, мы видим характер Божий, и Его природу в том, чтобы благословлять.

Теперь давайте посмотрим, как это относится к нам…
Гал.4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не ИЗОБРАЗИТСЯ В ВАС ХРИСТОС!
Еф.4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

Господь ожидает от нас, что бы мы возрастали в полноту Христа, чтобы Его характер и Его природа проявлялись через нас, чтобы, когда люди имели общение с нами, они видели в нас Христа.

И даяние – это одна из тех сфер, в которых мы должны возрастать. Каким образом мы можем в этом возрасти? ВОЗРАСТАЯ В ЛЮБВИ…

Когда я только спаслась…я просто летала на крыльях, Божья любовь меня наполнила обильно… И для меня не было проблемы кого то чем то благословить…Если я видела нужду у кого то, то я приходила домой, выгребала закрома и тащила к тем людям торбы. Я дарила свои вещи и благословляла людей деньгами… и помню как однажды сказала своей подруге: не понимаю, что значит Господь тебе сказал кого то благословить, а тебя «давит жаба», вот я ДАЯТЕЛЬ, для меня нет вообще проблемы кому то  что то отдать (Господь это слышал ))) ) И вот через какое то время, у моего мужа был выпускной в Библейской школе, им вручали дипломы, и я была с ним. Рядом со мной сидела сестра с Израиля, которая выпускалась вместе с моим мужем… И я услышала, как Дух Святой проговорил: Подари ей свои золотые сережки, которые сейчас на тебе… На то время я уже раздарила все свое золото и серебро, и это были последние сережки …и ВДРУГ я поняла, что я не хочу ей их отдавать, мне жалко… И меня это просто шокировало… я тут же вспомнила свои заявления о том, что «я даятель»…и я спросила у Господа...как такое может быть, что со мной случилось!? На что услышала: Ну, просто Я хотел показать тебе, что это не ты даятель, а Я в тебе ДАЯТЕЛЬ!!! Это простая истина настолько меня потрясла, что я это запомнила на всю жизнь… Могу вам с уверенностью сказать, что те уроки, которые преподносит нам Бог, изменят нас навсегда.  Я подарила этой сестре сережки, и выяснилось, что она как раз об этом молилась и для нее это ответ от Бога.

Господь не попросит нас никогда ничего отдать, чтобы забрать. Он это делает, чтобы нас благословить. Через эту ситуацию, я была благословлена духовной истинной, что «все через Него и Им» и через время одна сестра подарила мне золотые сережки с бриллиантами в десятки раз дороже, чем те, что я отдала…

Итак, способность к даянию внутри нас – это природа Бога внутри нас. И если у нас этим проблемы, то нам нужно молиться об этом и возрастать в любви. И стараться быть открытыми к голосу Духа Святого, потому что Бог всегда хочет благословить нас и через нас.

Не помню, через кого я услышала эту историю, но одна сестра молилась Богу о нужде, и Господь ответил ей, что Я ПРОДОЛЖАЮ ИСКАТЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ БЫ ОТКЛИКНУЛСЯ НА МОЙ ПРИЗЫВ.  Господь ищет людей, которые бы были открыты для того, чтобы быть ответом, на чью то молитву.  Нам не нужно бояться молиться о том, чтобы наши жизни были ответами на молитвы людей, чтобы мы были благословением, как духовным, так и материальным. Нам не надо бояться того, что от нас убудет, это лишь станет для нас благословением.

Я могу свидетельствовать, что за 17 лет с Богом, каждый раз, когда Он побуждал меня отдавать, через какое то время, Он воздавал мне в десятки и сотни крат.

Я не говорю о даянии по плоти…Как много из нас, просто приносят какие то копейки каждый раз на служение бросают в ящик для сборов? Я верю, что Богу не угодно такое даяние ( это как хромое и косое)… Всегда важно спрашивать у Бога: сколько? Когда? Кому? Куда? И просто прислушиваться к побуждению в наших сердцах. Бог дает нам обеспечение и если мы посвятили Ему свои жизни, то странно, если мы не доверим Ему свои финансы… Поверьте мне, Он лучший финансист в мире…

Если мы будем строить свою сферу даяния, таким образом, то у нас отпадут вопросы, по поводу того, кто и как тратит наши пожертвования. Конечно, сегодня мы видим достаточное количество служителей, которые своими поступками отвращают людей от даяния Богу. Мы можем читать о подобных скандалах в интернете. Но нам важно увидеть, что это не ново. Такими были сыновья Илии. Они попирали ту святыню, которую люди приносили в Храм и блудили с женщинами прямо в Храме (что может быть еще хуже?). 1Цар.2:17 И грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу.

Так же мы должны понимать, что Бог  ТОТ, кто решил эту проблему. Он осудил их и поразил, и в тоже время мы видим, что приношения в Храм не остановились. Потому что люди знали, что они несут свои дары Богу, а не человеку. Осознание того, что вы приносите свои финансы по Слову от Бога, помогут вам освободиться от контроля за тем, куда пошли ваши деньги.  Уже достаточно долгое время мы с моей семьей распределяем наши финансы в разные места. И Бог время от времени меняет эти места…но почти всегда это,

служения, которые проповедуют Евангелие, (1 Кор. 9:13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.)

служителя Слова Божьего (1Тим.5:17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.)

- люди, нуждающиеся в помощи. Иногда, Бог говорит отдать всю сумму конкретному человеку. И замечу, что не всегда это кто-то, кому бы я сама захотела помочь )))  И  всегда я вижу, как мы становимся ответом на молитву… и это прекрасное чувство, являть Божью любовь людям…
1Иоан.3:17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
28. Рим.12:13 в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве.

Писание много говорит о даянии, и можно конечно «духовничать» и говорить, что пусть они (люди служащие в полном времени служения или которые находятся в нужде) уповают на Бога, и Бог о них позаботиться, но Бог всегда заботиться через людей, и Он ищет таких людей. И я верю, что если мы будет отзываться на призыв Божий к даянию, то это  будет благословением для каждого из нас, потому что в этом характер Христов и Его проявление любви. Можно, например, судить служителей, потому что они продают свои книги или диски, но я думаю, что если бы служителя были достаточно обеспечены, то им не пришлось бы искать пути обеспечения через продажи  (ведь они обычные люди, которые имеют семьи и хотят кушать и одеваться). Но с другой стороны можно пожертвовать свои деньги на это издание.

Я работала бухгалтером в церкви, и я знаю те трудности, с которыми может сталкиваться служение и лидерство церкви. И проблема не в том, что Бог не созидает, а чаще всего в том, что народ Божий забыл о даянии и служении финансами телу Христа и закрыл свои уши, чтобы слышать Бога. Иногда причина этому страх, остаться в нужде, но в страхе нет любви. А Писание учить нас ходить в любви.

Почему то часто сталкиваемся с тем, что все хотят все бесплатно. Но всегда есть цена, если для вас это будет бесплатно, то это не значит, что оно упало с неба, это просто значит, что за это заплатил кто то другой. Если человек пишет книгу, то в это время он не работает, а трудится в Слове, затем эта книга отдается  в печать и платятся деньги типографии… Есть служения, которые распространяют книги бесплатно, но это лишь потому, что кто то отправил им пожертвования и оплатил этот труд. И у нас всегда есть выбор…кем мы будем. Теми, кто движется в даянии, или потребителем. Выберем ли мы служение Богу или будем лишь пользоваться служением других?

Писание говорит, что даяние – это СЛУЖЕНИЕ, которое воздает благодарения Богу, прославляет Его Святое имя.

2Кор.9:11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу. 12 Ибо ДЕЛО СЛУЖЕНИЯ СЕГО не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу; 13 ибо, видя ОПЫТ СЕГО СЛУЖЕНИЯ, они прославляют Бога за покорность исповедуемому вами Евангелию Христову и за искреннее общение с ними и со всеми…

Я верю, что это Слово послужит всем благословением и откроет наши сердца, чтобы мы возрастали в любви и были Божьими ответами на молитвы в теле Христа и за его пределами.

Рут Эстер
Категория: Статьи | Просмотров: 2118 | Добавил: Рут | Рейтинг: 4.9/31 | | эксклюзив
Всего комментариев: 28
avatar
3
28 Neu • 01:25, 24.12.2012 28
Спасибо,Рут!Как говорится и словом и свидетельством "ударила по бездорожью".Твои свидетельста из жизни нас с женой постоянно вдохновляют.Благословлений тебе и твоей семье с избытком во имя Иисуса!Да откроет Он новые источники благословений на твоё служение и изольёт.
А вообще хорошо бы нам побольше практиковать то о чём читаем в писании и служить в Теле Христовом.Так и опыт можно приобресть,а значит подрасти и истину познать в полном смысле этого слова,а не знать информацию о ней.Благодати всем!
avatar
3
23 Ines • 14:16, 23.12.2012 23
Спасибо большое за статью.
Даятелем быть здорово. Я еще когда молодой верующей была , прочитала - Давайте часть семи или восьми, ибо не знаете, какая беда придет (ВЗ)- и старалась жить по этому слову. Когда в Латвию пришел страшнейший кризис , люди потеряли работу и средства к существованию - Господь меня и мою семью не оставлял.
А если кого жаба душит - не давайте. Никто же не видит, какую сумму вы откладываете в воскресенье или субботу на служение...
avatar
4
21 tasya111 • 14:10, 23.12.2012 21
Я хочу, чтобы было понятно, что цель статьи не просто призвать благословлять служителей, но вообще отделять на дело служения и для проповеди Евангелия...
Напишу что побудило меня к этому...

Какое то время назад Господь благословил меня финансами, и часть я перевела в Украину одной сестре, у которой евангелизационное служение... Они ездят в дома престарелых, приводят к покаянию стариков (чтобы вы понимали, что это люди в таком возрасте, когда им просто СРОЧНО нужно покаяние), возят им подарочки, ездят по тюрьмам, больницам...В общем делают важную работу в Царстве Божьем...и я с ней созвонилась и мы общались...

и я была потрясена услышанным. Не смотря на то, что она постоянно в фейсбуке и на сайте миссии освещает их деятельность...и они делают действительно Божью работу - все служение держится в вопросах финансирование в 90% на ее муже (!!!) и им реально не хватает финансирования, она даже не может нанять людей, волонтерами быть люди не могут, всем надо кормить семьи...

Как такое может быть??? Люди совершенно забыли о даянии, сотни людей на фейсбуке в комментариях пишут... "Вау...вы такие молодцы! Вы такую классную работу делаете"... и на этом ВСЁ..

Церковь забыла о даянии!!! И об этом надо писать и надо говорить... Всегда будут такие как сыновья Илии, но это не значит, что Евангелие не должно проповедоваться и служения поддерживаться...!!!
avatar
-1
19 Goldish • 13:58, 23.12.2012 19
tasya111
Второе... как они будут жить от прихода церкви, если люди не будут приносить пожертвования в приход?
Тогда это не о церкви и не о служителях ;).
Я не могу знать сколько он шил палатки и даже Рику Реннеру не могу всецело доверять ;), это знает лишь Господь. Я не утверждал что Павел не имел помощи от церквей и не получал в помощь, иждивение на то и переводится как содержание и помощь, помощь естественно он имел, но я не уверен что в конце своего служения он был на полном иждивении церкви, ведь согласитесь, в слове об этом не написано, а написано на СВОЁМ. ;). А то что его благославляли так это так и должно быть ;), естественно суть вашей прекрасной статьи - это сердце даятеля, здесь Павел как нельзя лучший пример нам всем ;).
Благославений.
avatar
2
24 Ines • 14:17, 23.12.2012 24
Один наш знакомый -пожилой пастор. В советские времена он работал на стройке и пасторствовал . Сегодня он находится на содержании церкви в Швеции и не только он, но и церковь в одном из небольших городов Латвии , суповая кухня ,помощь для малообеспеченных, детские летние лагеря и библейская школа... Ему платится зарплата, платятся налоги с этой зарплаты. Он полностью посвящен Господу . А как Вы считаете - он в своем пожилом возрасте должен шить палатки, чтобы быть на своем иждивении?
avatar
1
15 Goldish • 13:35, 23.12.2012 15
tasya111
Вы уверены что Павлу всё собирали ? wink При всём уважении, я вот читал что он имел ремесло, т.е. делал палатки для римской армии, и что он сам в слове написал что он не пользуется сей самой властью питаться от жертвенника :

Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.

А вот тут вы говорите это :
Если вы почитаете Деяния Апостолов , то в последней главе 28 , вы увидите , что Апостол Павел жил в Риме - 2 года (!!!) , в гостинице (!!!), на своем собственном иждивение (!!!) принимал у себя людей (!!!) и там написано, что он только служил словом и не работал... Вы вообще понимаете размеры сумм, которые он платил??? И эти деньги ему собирали христиане..а в 1 Кор.9 главе - он учит о том, что НАДО собирать финансы для служителей

Слово иждивение имеет такое толкование :
полное содержание или помощь, являющаяся постоянным основным источником средств к существованию.
В Слове написано - И жил Павел целых два года на своем иждивении. Заметьте на своём а не на церковном и не на еще каком, нужно каждое слово буквально понимать. Так же я не нашёл там что он 2 года не работал и постоянно их учил с утра до вечера, был день когда было назначено и он учил с утра до вечера, но не два года изо дня в день.
Что же мы получаем в итоге ? Павел жил два года в гостинице на своём иждивении , тоесть на своём полном содержании и возможно на помощи от других людей или служителей, но основным здесь является слово - СВОЁМ. Никто не мешал ему учить и делать своё ремесло на дому в определённое время, вы привели домыслы, я вам привёл по слову, как Бог обеспечивал его быт нам не знать, но если Павел написал в Слове что он не пользуется ничем таковым от жертвенника, то как понимать его иждевение от жертвенника по вашим словам ? Слово себе противоречит ?? Или может вы что то не досмотрели ? ;).

Я думаю что служители , которые задействованы в служении большей частью своей жизни, просто должны жить от прихода церкви, дабы не отвлекаться на мирские работы, но всё в меру, пижонства и мамоны быть не должно, нельзя соблазнять даже рубахой, об этом нам слово говорит прямо, отдай если соблазняешь кого то, но должен учесть то, что в наши дни нет такого как Павел, видимо Павлу хватало и на общение с Господом и на общение с людьми и на своё ремесло так же, это пример для подражания, но у Господа для каждого человека свой план и своя судьба.

пысы
Отдельно за статью спасибо, очень сильное слово. wink
avatar
1
16 tasya111 • 13:45, 23.12.2012 16
Если доверять тому, что учил Рик Реннер, то Павел шил палатки только в начале своего служения...Я сама исследования по Писанию не делала, но доверяю ему как учителю Слова Божьего...

Второе... как они будут жить от прихода церкви, если люди не будут приносить пожертвования в приход?

Третье Павел жил от сбора пожертвований
Фил.4:14 Впрочем вы хорошо поступили, приняв участие в моей скорби. 15 Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне участия подаянием и принятием, кроме вас одних; 16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду. 17 [Говорю это] не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу. 18 Я получил все, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, [как] благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу. 19 Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом.
Как можно не видеть того, что явно? wink
Абсолютно согласна с тем, что все должно быть в меру... Но речь в статье не о МЕРЕ, а о сердце ДАЯТЕЛЯ
avatar
0
20 вераХ • 13:59, 23.12.2012 20
Вот именно, хотя Павел принимал пожертвования ( скорее для других, чем для себя ), но далеко не роскошествовал.
А о сердце Даятеля это точно, только Он в нас способен на это даяние.
avatar
0
22 tasya111 • 14:12, 23.12.2012 22
Вера...он написал Я ИЗБЫТОЧЕСТВУЮ, а не МЫ ))))) так что для себя брал wink
avatar
0
17 tasya111 • 13:53, 23.12.2012 17
То есть Павел пишет, что только В НАЧАЛЕ БЛАГОВЕСТИЯ, он не переживал материальной поддержки от церквей, и только Филипийцы его поддерживали...и поддерживали так, что он ИЗЫТОЧЕСТВОВАЛ ( то есть Господь его обеспечил с избытком)

А палатки он шил только будучи в Коринфе...
avatar
0
12 вераХ • 13:00, 23.12.2012 12
"Давать или не давать…вот в чем вопрос…."
Просто я хотела сказать, что не в этом вопрос.
А вопрос на самом деле - это куда ? и кому ? давать, то есть "по христиански" сеять,
avatar
1
13 tasya111 • 13:27, 23.12.2012 13
Вера если бы вы прочитали не первое предложение а всю статью...то вы бы не баламутили тут воду...потому что об этом и написано...
avatar
0
18 вераХ • 13:54, 23.12.2012 18
Тася, что у вас сегодня с настроением ?
Не знала, что писать комментарии, свое мнение, - это баламутить воду.
avatar
0
25 tasya111 • 14:19, 23.12.2012 25
Я не являюсь человеком настроения...

а баламутить воду, это значит что статья об одной теме, а вы поднимаете другую тему...я пишу о сердце даятеля, а вы говорите, что служителя празднуют за нас счет дни рождения... и что все должны быть нищими...то есть ваши комментарии не в тему статьи...
avatar
2
26 вераХ • 14:32, 23.12.2012 26
"и что все должны быть нищими.." - это чисто ваша интерпретация или вывод, я такого даже не упоминала.
Знаете, если бомжа помыть, одеть и накормить - для него это уже такой избыток !
Поэтому "избыток" - это все равно понятие относительное. Это не какая-то константа.
avatar
0
27 tasya111 • 14:38, 23.12.2012 27
Вот именно, что понятие избытка и нищеты у всех разные...то что вы считаете, что празднование всей церковью дня рождения пастора - это неправильно, то для кого то это обычное дело...Кто то может считать, что если пастор едет на дорогой машине - это плохо, то для кого то это нормально ездить на мерседесе, а не на жигулях...по одной простой причине, что мерседес лучше чем жигули...

Поэтому не понятно чего вы хотите...вы говорите о проблеме (которая и так понятна и всем известна), но не указываете на выход из нее... А если вы не видите выход, то какой смысл об этом СТОЛЬКО говорить?...Если же видите выход, то напишите статью и выложите в беседке...люди почитают и будут знать...
avatar
2
5 Светлана • 06:52, 23.12.2012 5
avatar
5
4 SVETLANA • 02:37, 23.12.2012 4
Спасибо за статью ! Очень воодушевляет. Всех благословений !
avatar
1
3 вераХ • 01:20, 23.12.2012 3
"14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования."
Что такое "жить" ? Означает ли это роскошествовать ?
Восполняет ли церковь "скудость святых" ? или потворствует роскоши пасторов ? например, посмотрите празднование дня рождения Ледяева в интернете.
Разве человеку, который сеет или сажает семена должно быть безразлично то, куда , в какую почву он сажает их ? Это же безответственно разбрасывать семена в неблагоприятную почву, или на дорогу, где ничего не сможет вырасти.
Я бы не хотела иметь такого безответственного работника у себя в хозяйстве, которому было бы без разницы куда сеять: " а вот хозяин сказал посеять мешок пшеницы, а пойду-ка я и высыплю на дорогу или при дороге этот мешок, а какая мне разница , что вороны склюют, главное же высыпать этот мешок, опорожнить его, а дальше хоть трава не расти , какое мое дело..."
Если человек будет давать ( благословлять ) вору, то он будет участвовать в злых делах его, вора.
Таким образом проклятие вора может перейти и к нему.
Почитайте Сераха, там сказано, что грешнику не должно помогать , гл.12:4,5,7
И еще такой момент:
блаженны алчущие и жаждущие, ибо они насытятся.
Как давать то, чего нет, чего не имеешь,
как давать то, чего не получил ?
Только насытившийся любовью может давать любовь по настоящему. Голодный сытого не разумеет. Или наоборот, сытый голодного не разумеет.
Человек не успел придти в церковь, как на него возлагают бремена неудобоносимые.
avatar
2
6 tasya111 • 10:52, 23.12.2012 6
Вера давайте не будем переходить на личности... Не вы ни я не знаем за чьи деньги кто празднует день рождения. И плюс я написала, что это дело Божье, разбираться с теми, кто отвращает людей от жертвоприношения...

И действительно написано в в 1 Тим. 5:17 ДОСТОЙНО начальствующим пресвитерам... Именно поэтому нам важно иметь личные взаимоотношения с Богом, чтобы знать куда направлять финансы...А от того, что вы будете об этом все время говорить, ситуация мало изменится, вы только сами будете грешить, потому что становитесь судьей этим людям, а Писание говорит, что только Господь судья Праведный...и во вторых сеять сомнения в сердца людей и они будут думать, "а надо ли вообще отделять финансы на Евангелие ? "

Поэтому если видите брата согрешающего "грехом не к смерти", то молитесь и Господь дарует ему жизнь...
avatar
2
7 вераХ • 11:06, 23.12.2012 7
Мне самой не нравится видеть то, что делается и не делается в церкви.
Пусть лучше в церкви будут думающие люди и все испытывающие, живущие по своей вере, а не по вере пастора или лидера. Это ведь не называется сомнением ? Духов мы должны испытывать, а пасторов не должны испытывать ? Пусть делают что хотят, а мы молча должны соглашаться со всем этим ? Наше молчание ( а молчание означает согласие ) только усугубляет ситуацию в церквях.
А по поводу распространения евангелия-доброй вести - об этом все есть в Слове Божьем.
А "оказывать честь" разве означает давать им деньги "?
А открытость и подотчетность пастора своей пастве уже отменяется ? Тогда с кого брать пример ? Пастор это идол что ли ?
avatar
1
9 tasya111 • 11:37, 23.12.2012 9
в контексте...оказывать честь - это поддерживать их материально, и плюс потом сразу написано не заграждать рта у вола молотящего (а здесь идет речь об обеспечении)...
А об остальном...это называется муссировать одно и тоже, что кстати к материалу не имеет никакого отношения...
avatar
0
2 workvs • 13:55, 22.12.2012 2
Алиллуйя!) Тася! так ты булгахтер!, это очередной шедевр в мозаике)-не иначе... я просто хотел бы напомнить: мы сами не имеем ничего но многих обогащаем!
avatar
1
8 вераХ • 11:25, 23.12.2012 8
"мы сами не имеем ничего но многих обогащаем!"
- это же Павел сказал, с него что-то мало кто хочет брать пример. А сам он был очень щепетильный в этом вопросе.
avatar
1
10 tasya111 • 12:24, 23.12.2012 10
Вера , когда Павел выдает этот монолог к Коринфской церкви, он говорит не только о себе лично, но он отождествляет себя с телом Христа и всеми верующими того времени... Вам нужно понимать, что тело Христа в то время претерпевало гонения...и было по всякому, у христиан отбирали дома, убивали, изгоняли и так далее...

Поэтмоу важно понимать о каком времени это говориться...и понимать то, в какое время живем мы...
Почему вы не берете в пример Авраама (мы являемся его семенем) или Соломона, или Давида - людей которые были в ЗАВЕТЕ С БОГОМ и отмечались всегда как самые богатые люди на Востоке...???

Если вы почитаете Деяния Апостолов , то в последней главе 28 , вы увидите , что Апостол Павел жил в Риме - 2 года (!!!) , в гостинице (!!!), на своем собственном иждивение (!!!) принимал у себя людей (!!!) и там написано, что он только служил словом и не работал... Вы вообще понимаете размеры сумм, которые он платил??? И эти деньги ему собирали христиане..а в 1 Кор.9 главе - он учит о том, что НАДО собирать финансы для служителей

Чтобы вы понимали, что сегодня это выглядело бы так... Рим тогда был столицей пересечения...главный город...Представьте себе служителя, который в наши дни селится в Москве в гостинице на два года...живет там, принимает людей, кушает и все это за счет христиан... это как минимум 5000 долларов в месяц...

Я могу точно сказать, что вы бы Павла осудили...ну с вашим подходом к вещам...
avatar
1
11 вераХ • 12:42, 23.12.2012 11
Давид и Соломон были царями.
Как я могу Павла осуждать, если я его ставлю в пример ?
Павел говорит "мы" потому что он тоже входит в это же число, и он ни чем от них не отличается, в том числе и по достатку материальному.
avatar
1
14 tasya111 • 13:30, 23.12.2012 14
то есть только цари могут быть богатыми? Ну тогда нам сам Бог велел, потому что написано, что мы ЦАРСТВЕННОЕ СВЯЩЕНСТВО...

Не исключаю, что у всех бывают разные времена в жизни...но желание Бога, чтобы мы приносили свои нужды к Нему, и Он будет восполнять ВСЯКУЮ НУЖДУ по Своему богатству...

Наше с вами дальнейшее обсуждение закрываю...
avatar
3
1 Iraef • 13:46, 22.12.2012 1
Спасибо,Таня!Статья как дополнение к пророчеству,которое я выложила,чтобы из крайности в крайность не бросались.Для всего есть бланс и нужно слушать всегда Святой Дух. Конечно,несомненно,самое важное,что в наших сердцах..Спасибо за замечательные свидетельста о том,как Господь действует в твоей жизни!
Похожие материалы: Новые материалы:
Теги: даяние, Рут Эстер, Любовь Божья, характер Христов, пожертвование
Форма входа
Календарь новостей
«  Декабрь 2012  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31
Поиск
Статистика

Онлайн всего: 40
Гостей: 38
Пользователей: 2
ВикторХа, alexandrrudenko1971
Библия online

Глава

Я люблю Иисуса

Copyright ИЗЛИЯНИЕ.ru © 2008 - 2016