Главная | Беседка | Регистрация | Вход
 
Четверг, 08.12.2016, 10:48
Приветствую Вас Гость | RSS
Категории раздела
Мур [61]
Tasya [64]
Наука [26]
Видео [631]
Sergey [93]
Dreams [1083]
Коротко [143]
Молитва [140]
Проповеди [566]
Творчество [467]
Пророчества [857]
Размышления [1297]
Свидетельства [320]
За всех человеков [224]
Мини-чат
 
200
Наш опрос
Если в вашей стране начнется всеобщая ЧИПизация населения, то вы:
Всего ответов: 430
Статистика

Онлайн всего: 29
Гостей: 28
Пользователей: 1
Sergey
Главная » 2010 » Март » 9 » Тем, кто двинулся за Духом Святым.
16:59
Тем, кто двинулся за Духом Святым.
(Продолжение. 8 марта, 2010 год.)

Тема: Пустыня
Вопрос 1: Что происходит, Боже?

Прочтите текст из Евангелия от Луки 3: 21, 22 и 4: 1-14. Я не буду всё перепечатывать , чтобы вы могли взять сами Писание или напрячь память. Тем более, что те, кто двинулся за Духом Святым достаточно хорошо ознакомлены с местами из Библии. Ну, что пошли народ Божий?

Давай будем всегда держать в голове маршрут, исследуя тему огненного испытания – тему пустыни:
1-й этап: Спасение – ты рождён свыше,
2-й этап: Крещение (погружение) в воду – ты посвящён Богу,
3-й этап: Крещение (погружение) в Дух – ты наделён водительством,
4-й этап: Крещение (погружение) в огонь – ты переплавлен внутри,
5-й этап: Призвание – ты введён в силу!

Итак, давай перед тем, как мы рассмотрим вопрос: «Что происходит, Боже?» обратим внимание на этап 3-й. Ты наделён водительством! Сколько мы читали о крещении Духом Святым, получали начатки даров и водительства … Здорово! Истинно, жаждущие нашли, жаждущие получили! Сколько было радости, вспомни мой брат?

Теперь читай от Луки 3: 21, 22 : «Когда же крестился весь народ, и Иисус крестившись молился, - отверзлось небо, и Дух Святой нисшёл на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой возлюбленный; в Тебе Моё благоволение!» Смотри, после крещения в воде, сразу начинается сверхъестественный 3-й этап. Обрати внимание, Иисус молился, после того, как посвятил Себя Отцу (2-й этап). Ты тоже молился. Хочешь, я перескажу суть твоей молитвы к Богу? Ты говорил: «Господи я хочу жить для Тебя. Я хочу исполнить Твою волю. Я хочу быть водимым Духом Святым» Эти слова посвящения родились в твоём сердце и ты их провозгласил в духовный мир. Потому что ты, увидев любовь Христа, захотел ответить ему своей любовью! И когда нам говорили, что Господь наделяет дарами, Он даёт Слово с неба – откровения, Он ведёт нас Духом Святым, что ты сделал, брат? Ты имел «неосторожность» просить этого и принять Божью волю!

Смотри, что было, после молитвы Иисуса: отверзлось небо, Дух Святой в виде голубя сошёл на Него, был голос… Йоу! Классно! Чудеса Божии! Мы, современное поколение, видим невероятные дела! Мы видим чудеса на служениях (может быть и в других общинах), мы слышим Его голос! Что-то грандиозное надвигается, что-то будет! Сколько эмоций, хороших эмоций, вызывало в нас всякое действие Духа Святого! Это делал Отец. Не сомневайся. Теперь очень внимательно прочти, что Иисус услышал с неба, что сказал Ему голос Отца. «Ты Сын Мой возлюбленный; в Тебе Моё благоволение.» Итак, в этой короткой фразе свёрнут личный путь Иисуса, личный план для Него на земле – Его миссия. Это откровение на Его молитву! Это свиток, вложенный в Его дух! Во первых – призвание от Отца: Сын возлюбленный, во вторых – задачи от Отца: а)-местонахождение планов – в Тебе! б)-уровень доверия в планах – Моё благоволение иначе Моя добрая воля! Я тебе скажу мой брат, когда ты узнал тайну о своём призвании, ты получил и задачи! И запомни, призвание ты получаешь до того, как ты вошёл в него. А подробно о задачах ты узнаешь – где? У Иордана? У Иоанна Крестителя? Только в пустыне! В движении за Богом всё подчинено принципу веры. Моисей получил Слово: «Ты выведешь народ Мой из Египта». В этом было призвание и задача этого великого Божьего человека. Он их вывел физически и ещё должен был выводить психологически. Но только в пустыне Моисей узнал подробности: как организовать народ, как построить Скинию.

Здесь наша радость и ожидание обостряются. Ты думаешь: «Ну, сейчас начнётся. Ну, дьявол держись!» В этой пограничной духовной зоне прямо перед следующим 4-м этапом, ты почему то ждёшь 5-го этапа и всё что связано с ним. Силы, полноты призвания. И что же происходит вокруг? Обстоятельства медленно, но верно поворачиваются против тебя. А если точнее против Слова внутри тебя. Здесь многие соблазнились и приткнулись. Встали. Наш разум обманул нас, говоря: «Подожди, пока Бог изменит обстоятельства. Куда идти то, впереди темно. Послушай помазанных людей.» И так далее и тому подобное. И знаешь, что страшное в этом положении? Ты можешь стоять на границе 3-го и 4-го этапов целые годы!!! Чего ты ждёшь? Не изменяться обстоятельства, не поймут люди, не скажет Дух Святой другого. Но ещё есть самое страшное – искать обходной путь. Попытаться миновать 4-й этап – область пустыни. Брат мой, надорвёшь сердце! Всё будет рушиться! Разочарование и горечь поразят тебя! И ты будешь вспоминать времена добрые и спрашивать: «Как было здорово, какое было присутствие Божие! Я же был исполнен Духа Святого! Где всё это? Что происходит, Боже?»
Откровение – это серьёзно. Как только ты его получил, ты уже не имеешь права двигаться самопроизвольно. Даже, если это очень добрые побуждения. Слово задаёт направление, темп и границы твоего движения.

Читай! Лука 4: 1 - «Иисус исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведён был Духом в пустыню». Куда пошёл Иисус, исполненный Духа Святого? От Иордана в пустыню. Многие думают, что исполнение Духом нужно для приобретения благословений. Пойми оно необходимо, чтобы ты вошёл в самую тёмную область – в пустыню, в огонь для твоей души. В твоей жизни есть места, где тебе было хорошо, где родилось твоё посвящение, где было много покаявшихся людей – таких как ты. Где был хороший Божий служитель. Это твоя местность близ Иордана. Оставь её! Тебя ждёт пустыня. Господь давно уже там, чтобы вести тебя. Ты застоялся. Не ищи больше близ Иордана водительства. Каким образом Иисус оказался в пустыне? Дух повёл Его! Это делает Отец! Это Его воля! Ты не войдёшь в 5-й этап, если не войдёшь в пустыню. Когда ты родился свыше, тебе была дана власть (как мы любим это слово) быть чадом или дитем Божьим. Но ты же растёшь, тебе уже не хочется пить «молоко» чужих проповедей, ты хочешь питаться твёрдой пищей – Его Словом непосредственно к тебе. Ты хочешь стать сыном в полном смысле этого слова, а не оставаться всю жизнь дитем. Это нормальное стремление. А кто у нас сынами назван? «Все водимые Духом Божьим суть сыны Божии»! И Дух ведёт тебя в пустыню! Вот что происходит! Сыновья не боятся трудностей и лишений, они боятся потерять водительство Бога! Некоторые решили избежать безжизненной земли, а в итоге угасили Духа Святого. Потом эти люди учат, глядя на свою засуху: «Не всегда же Бог будет нам говорить. Часто мы не понимаем Его дела. Его пути выше наших путей. Просто, если бы все были послушны лидерам, сохранилось бы водительство» И разный бред. Отрывайся от этих мыслей, иди за Духом! Это он тебя влечёт! Вот что происходит! Если ты получил ответ на твой вопрос 1, то скажи небу: «Отец, я понял Твой путь. Я не хочу потерять водительство. Я иду за Духом Святым в пустыню. Я доверяю Тебе!»

Вопрос 2: Зачем это нужно?
«Ничего себе Сын Возлюбленный! Вот так то тебя Бог любит? Ну, ты глупый, Его называешь Отцём. Вокруг посмотри: выжженная земля, камни, нет воды. Ты же тут один, брошен. И ты намерен пройти здесь? Вот это и есть Его благая воля?»
С ужасом ты ловишь такие мысли. Их никогда раньше не было в твоём разуме. А теперь сомнения разрастаются до угнетающих размеров. Ты человек и ты остро переживаешь непонимание других, разочарование в ожиданиях. Тем более, если ты не находишь смысла в трудностях, которые пришли в твою жизнь. Зачем это нужно, Тебе Бог?

Лука 4: 2 «Там сорок дней Он был искушаем от дьявола и ничего не ел в эти дни; а по прошествии их, напоследок взалкал.»
Первое, что ты должен знать: твоему пути в пустыне положен срок! Зачем это нужно? Чтобы ты научился терпеливо проходить, ориентируясь на Божье время. Твой разум, смотря на мёртвые обстоятельства вокруг, будет твердить: «Этому не будет конца! Надо что-то сделать, чтобы пересечь быстрее эту область!» Тебе нужно войти в покой Божий и не слушать свои мозги. 40 дней – это определённый срок и за 39 дней Иисус не позволил Себе уложиться!

Второе, что ты должен знать: мёртвые обстоятельства воздвигает дьявол! Ему позволено тебя испытывать. Зачем это нужно? Чтобы ты не боялся быть в минусе, ради Слова Божьего = не боялся своего креста. Зная слово о себе (о твоём призвании и задачах), ты точно будешь знать и свой крест. Ведь дьявол воздвигнет ровно те обстоятельства, которые будут противоречить Слову. Что он делал против Давида? Ну, как назовёшь царём того, кто скитается и прячется по пещерам. Того, о ком слагают иронические притчи и называют беглым рабом. Но мы то знаем, кем он был назван.Что-то есть и о тебе. Я имею в виду Слово, которое получил ты, как призвание и задачи. Я так подозреваю, что о каждом человеке, получившем водительство Духа Святого, состоялся в невидимом мире разговор. Бог: «Видел ли ты сына Моего, видел ли, как он любит Моё Слово?» Сатана: «Да. Конечно, тут и любить не трудно, когда ты благословляешь его и хранишь. Но прикоснись ….»

Третье, что ты должен знать: твои человеческие силы придут к полному опустошению! Иисус ничего не ел в эти дни. А когда ты не ешь, твоя плоть и душа слабеют. Здесь заключена ни только истина о посте, но и о том, что ты лишаешь свою плоть и душу пищи, когда отказываешься делать что-то вопреки Божьей воли. Зачем это нужно? Чтобы твоя воля умерла, а Божья воля заполнила тебя!
Всякий раз, когда ты будешь смотреть назад, верить сомнениям или обвинять кого-то, ты будешь терять силу внутри. Пустыня будет обессиливать тебя. Не могу сказать, что здесь легко. Иисусу тоже не было просто 40 дней пройти без пищи по этой суровой земле. Но что же Его держало? Вернись к Иордану. Что говорили люди уже забыто. Что говорил служитель уже не важно. Там Он получил Слово от Отца: «Ты Сын Мой возлюбленный; в Тебе Моё благоволение» Вот, чем жил Иисус! Слово, сказанное тебе, будет держать тебя! И так ты познаешь силу Слова Божьего. Оно укрепит тебя и сожжёт все сомнения внутри, всякую ложную опору. Если ты прошёл уже много и потерял направление, запутался и ждёшь что тебе скажет Бог, а ответа нет, то … Вернись к Слову! Новые откровения не начнут приходить, пока не будет восстановлено то, что было сказано в прошлом! Отец хочет поднять в тебе и во мне чистую, драгоценную веру! Вот зачем это нужно!

Вопрос 3: Где взять силы, чтобы пройти?
Почему так мало сказано о борьбе внутри себя – о борьбе с самим собой в стихах Евангелия от Луки? Потому что эта борьба описана в книгах Ветхого Завета. Мы увидим всю работу Бога с нашим сердцем в пустыне. Нам нужно изучать предысторию Нового Завета во время прохождения 4-го этапа.

Прочтите от Луки 4: 3-13. Заметьте, что сатана приходит в последний 40-й день. До этого он тоже находился в пустыне, но скрывался за мёртвыми обстоятельствами. Почему? Дьявол не хотел, чтобы его видел Сын Божий. Дьявол хотел, чтобы сердце праведника огорчилось на Отца из-за обстоятельств. Если бы сатана появился в первый же день, то всё стало бы ясно. Вот кто за всем этим стоит! Не получилось. Но вот другой момент: плоть и душа Христа ослаблена без пищи. Эта хорошая возможность нанести удар. У Него нет источников восполнения сил.

Откуда же Иисус брал силы? Вспомни, каким откровением Иисус жил. Итак, источник: Слова, сказанные в прошлом. Ещё посмотри, в каждом ответе дьяволу Иисус говорит: «Написано». Он, как Сын был не один! Дух открывал ему Писание! Дух показывал ему путь в текстах Ветхого Завета! Это было так сильно, что даже напоследок взалкавший человек - голодный и обессиливший, дал отпор господину демонов! Источник: Писание. Брат мой, не пренебрегай книгами Ветхого завета. Сегодня беда некоторых из нас, что мы читаем Новый Завет и вкладываем своё понимание в то, что говорил Господь. Почему? Потому что нельзя понять всю историю, если ты изучаешь, лишь последние финальные главы! Ты будешь знать – наши победили! И всё? А как пройти к этой победе, останется тайной. Источник: Иисус, конечно. Я наверное огорчу тебя. Но в пустыне по разным причинам ты будешь спотыкаться, падать и может быть даже отступишь. Чтобы ты не попал в такую ситуацию, а если попал смог встать – посмотри на Иисуса! Мы были в Нём – в Его сердце, когда Он без падений и отступления прошёл страшную пустыню! Мы говорим, что он умер за наши грехи – это касается спасения. И ещё мы скажем – Он прошёл за нас наше огненное испытание! Он остаётся верен Своему народу и в пустыне! И те кто проходит долиною плача = пустыню = огненное испытание находят там источники … Вот откуда мы будем получать силу.

Продолжение следует.

Просмотров: 1005 | Добавил: benzion8 | Рейтинг: 5.0/5
Всего комментариев: 24
avatar
0
24 Христиана • 04:48, 24.05.2010 24
Уза
Quote
"я не собираюсь так молиться. Покажи мне места из Писания, где сказано, что надо молиться о том, чтобы умерла моя воля. И мне не нравится, когда человек так утвердительно говорит что-то в мой адрес,особенно, если я считаю это ересью. И при чем тут водное крещение и мертвая воля?"

Значит Вы не берёте своего креста и не умираете на нём. Значит Вы можете оказаться с числе не достойных Иисуса Христа.

"Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою (волю свою) потеряет ее; а потерявший душу свою (волю свою) ради Меня сбережет ее" (Матф.10:38,39)

avatar
0
21 Мур • 08:47, 25.03.2010 21
Вдохновенное слово для тех кто проходит духовную пустыню. Я еще подумал что важно правильно определить "пустыню" и время для нее как Иисус. Он был веден Духом в пустыню, т.е. я думаю у него было внутреннее желание уйти от общения и служения. Так было у Павла (Галатам) когда он не пошел в Иерусалим к предшествовавшим ему апостолам а пошел в Аравию. Это внутреннее желание от Духа поэтому согласуется с собственной волей человека. Мне кажется есть другие пустыни, когда человек проходит трудные времена и засуху и это то куда вводит человека Бог иногда без согласия человека как написано Ос.2:14 Посему вот, и Я увлеку ее, приведу ее в пустыню, и буду говорить к сердцу ее.
И вообще есть "сухие" времена через которые мы проходим
avatar
0
19 Anre225 • 18:07, 15.03.2010 19
Про пустыни есть очень хорошая книга
Уход из христианского дома. Роберт Бэрнелл. http://jesus.my1.ru/load/60-1-0-765. Советую.
avatar
0
10 tasya111 • 09:39, 15.03.2010 10
Я думаю в данной дисскусии каждый по своему прав...Иисус молился "не Моя воля, но Твоя", также есть призыв "отречься себя", а значит от своих целей планов и желаний (что в общем то относятся в какой то степени к воле). Но истинна в том, что нам приходится это делать ежедневно (принимать волю Божью для своей жизни, Его планы) ПРИМЕНЯЯ НАШУ ВОЛЮ И НАШИ РЕШЕНИЯ! Бог не сотворил нас зомби...чтобы мы делали что Он хочет, но дал свободу выбрать благословение или проклятье...Мы выбираем Его любить и следовать за Ним...(а без нашей воли - это не возможно) Просто две стороны одной монеты... smile
avatar
0
11 benzion8 • 10:40, 15.03.2010 11
Мы не зомби. Наша воля умирает, чтобы воскреснуть. Разве ни так было со Христом?
avatar
0
15 tasya111 • 14:33, 15.03.2010 15
Я думаю, что правильнее было сказать, что Иисус отверг Свою волю, ради принятие воли Отца...Но не МОЯ ВОЛЯ, А ТВОЯ...то есть у Иисуса была его воля, которую Он убрал в сторону и принял волю Отца...
avatar
0
16 Уза • 15:53, 15.03.2010 16
Вот это, я думаю, правильно.
avatar
0
18 benzion8 • 17:07, 15.03.2010 18
Ну, сёстры вы прям богословы! Мне остаётся войти в положение Понтия Пилата и сказать: "Что написал, то написал" biggrin
avatar
0
20 tasya111 • 18:45, 15.03.2010 20
ну и хорошо , что написал smile само послание от этого не пострадало wink
avatar
0
9 Anre225 • 02:58, 15.03.2010 9
Я думаю не стоит молиться чтоб умерла своя воля, но другое дело дать приоритет Воле Божьей, как это сделал Иисус
avatar
2
13 benzion8 • 10:55, 15.03.2010 13
Однажды следуя за Словом от Бога, я обнаружил, что моя воля (желания и мотивы) противостоят воле Отца. Мне было очень трудно, потому что даже желая исполнять Слово, я всё равно хочу исполнять Его по своему и вкладываю свои результаты. Это мой личный опыт и я не считаю, что кто-то должен принимать или даже понимать его.
avatar
1
3 Уза • 23:44, 12.03.2010 3
Воля Божья не может исполняться без участия нашей воли. Я не понимаю, как наша воля может умереть? Она не умирает, а выбирает подчинение.
avatar
0
4 benzion8 • 12:55, 13.03.2010 4
Сестра, ты говоришь Отцу: "Я хочу умереть для себя - Я хочу исполнять Твою волю" Это твой выбор подчиниться, это твой выбор открыть доступ Божьей работе внутри себя! Разве ни так?
avatar
1
5 Уза • 17:38, 13.03.2010 5
Но я не молюсь, чтобы умерла моя воля. Как я тогда буду ею пользоваться? Это полная глупость. И это надо признать, дорогой брат. Меня очень касаются "прожитые" откровения. Когда человек пишет о том, что он, действительно, знает, а не догадывается. Я так думаю.
avatar
0
6 benzion8 • 11:20, 14.03.2010 6
Я так молился. Поэтому так пишу. Ты же, сестра, не называешь глупостью водное крещение (надеюсь)? А оно символизирует смерть... Так как ты будешь пользоваться крещёным телом, если погружаешься в смерть?
avatar
0
7 benzion8 • 11:41, 14.03.2010 7
Будешь так молиться!!!
avatar
0
8 Уза • 17:54, 14.03.2010 8
я не собираюсь так молиться. Покажи мне места из Писания, где сказано, что надо молиться о том, чтобы умерла моя воля. И мне не нравится, когда человек так утвердительно говорит что-то в мой адрес,особенно, если я считаю это ересью. И при чем тут водное крещение и мертвая воля?
avatar
0
12 benzion8 • 10:48, 15.03.2010 12
Дорогая, сестра, если ты уже считаешь ересью моё мнение относительно освящаемой воли, то это значит, что ты не готова рассматривать данный вопрос вообще. Жаль. Тогда нет смысла показывать тебе места Писаний.

Если я сказал утвердительно в твой адрес от себя, то я просто плохо воспитан - Отец изменит меня. А если я сказал не от себя... Сама решай сестра - у тебя есть свободная воля выбора! (Прости я не хотел тебя обидеть или превознестись над тобой)

avatar
0
14 Уза • 14:14, 15.03.2010 14
Сергей, теперь ты пишешь правильно. У меня,действительно, свободная воля выбора, а не мертвая. И не делай поспешных решений по поводу моей личности. Ты меня не знаешь и не знаешь, чем живу и чего достигла. И если бы я не была готова рассматривать этот вопрос, то не писала бы здесь и не тратила свое время. И почему нет смысла показывать мне места Писания? Неужели я так безнадежна? И ты не обидел меня. И было бы здорово, если бы ты все-таки дал мне места Писания. )
avatar
0
17 benzion8 • 16:58, 15.03.2010 17
1.Сергей, теперь ты пишешь правильно.
Во первых, разве я спросил тебя правильно или не правильно я пишу? Я утверждён в тех словах которые говорю.Или ты считаешь, что мне необходимо оправдываться за опыт приобретённый на Его путях?

2.И не делай поспешных решений по поводу моей личности.
Я ещё никаких решений не принимал. А вот ты неосторожно высказываешься:"Это полная глупость... я считаю это ересью"

3.Ты меня не знаешь и не знаешь, чем живу и чего достигла.
Поэтому сестра я положился на свидетельство сердца и доверил тебя те просьбы, которые у себя в общине открыл лишь 5 человекам.Сестра,а разве ты знаешь мой путь? Или ты думаешь, что в вопросе освящения воли ты не можешь ошибаться?

Воля человека в пустыне - в огненном испытании умирает, чтобы воля Божия наполнила его.

Ответ: я не хочу больше продолжать этот бессмысленный спор
avatar
0
23 Христиана • 04:36, 24.05.2010 23
И чего же Вы достигли??? А Вы тратьте своё драгоценное время на каких то Ваших холопов....
avatar
0
22 Христиана • 04:29, 24.05.2010 22
Наша воля всегда противиться Божьей Воле. Плоть всегда противиться Духу.
Уза! Пока Ваша воля не умрёт, вы будете двоедушной.
avatar
0
2 DaSha • 22:50, 12.03.2010 2
Ох. как же хорошо в духе от этого Слова!
Если позволите, отмечу что особенно зацепило...

знаешь, что страшное в этом положении? Ты можешь стоять на границе 3-го и 4-го этапов целые годы!!! Чего ты ждёшь? Не изменяться обстоятельства, не поймут люди, не скажет Дух Святой другого. Но ещё есть самое страшное – искать обходной путь. Попытаться миновать 4-й этап – область пустыни. Брат мой, надорвёшь сердце! Всё будет рушиться! Разочарование и горечь поразят тебя! И ты будешь вспоминать времена добрые и спрашивать: «Как было здорово, какое было присутствие Божие! Я же был исполнен Духа Святого! Где всё это? - вижу в духе этих людей, уставших, с посохом в руке, в обветшавшей одежде бредут вдоль пустыни... Как их много среди нас, устали, а идти надо... так и бредут с разочарованием в сердце cry

Третье, что ты должен знать: твои человеческие силы придут к полному опустошению! Иисус ничего не ел в эти дни. А когда ты не ешь, твоя плоть и душа слабеют. Здесь заключена ни только истина о посте, но и о том, что ты лишаешь свою плоть и душу пищи, когда отказываешься делать что-то вопреки Божьей воли. Зачем это нужно? Чтобы твоя воля умерла, а Божья воля заполнила тебя! - согласна!

Вернись к Слову! Новые откровения не начнут приходить, пока не будет восстановлено то, что было сказано в прошлом! Отец хочет поднять в тебе и во мне чистую, драгоценную веру! Вот зачем это нужно! - это сильно!

Ох сильное послание! Спасибо брат! Слава Тебе, Господь Иисус!

avatar
0
1 Sarra • 21:27, 12.03.2010 1
"Он превращает пустыню в озеро, и землю иссохшую -- в источники вод, и поселяет там алчущих, и они строят город для обитания" (Пс.106:35-36). Здорово, когда ты знаешь, что всё это в Папиных планах! Спасибо, брат! Будем копать источники dry
Похожие материалы: Новые материалы:
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Март 2010  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031


ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христан © 2008-2016